Le grand débat, on en parle ?
Alors, alors, qu'en pensez-vous ?
"Vous êtes très fort en soustraction, un peu moins en addition, sauf quand il s'agit de votre propre argent"
360 NO SCOPE HEADSHOT
Oui, Melenchon et Macron soulèvent Lepen depuis le début c'est magnifique.
Elle est comme ça depuis le début/
@DonaldFuck: Et elle botte en touche un truc de malade. On se demande bien pourquoi ils lui pose des question vu qu'elle répond ce qu'elle veut sur le sujet qu'elle veut de toute façon.
@Azertsix: J'suis super déçu en vrai, y'a aucun débat avec elle. Si elle n'est pas au deuxième tour ce sera grâce (à cause ?) de ce débat.
@DonaldFuck: Ouais, elle taille ce qu'elle peu, botte en touche dès qu'on l'attaque et répend sa haine.
@DonaldFuck: Cette blague putain ! Marine a retourné Macron, Fillon et Hamon en beauté. Pour Macron c'est pas difficile, le mec s’effondre tout seul.
@Misan: C'est ce que je me dis, oui. Parce que j'ai l'impression de ne pas regarder la même chose que certains.
@Bruno_Radio: Ouais elle est au top quand elle parle des conséquences merveilleuse du Brexit, alors que le Royaume Uni n'est toujours pas sorti de l'UE.
@DonaldFuck: Lis les commentaires sous ton tweet.
@iGod: Parce que les marchés attendent la signature d'un acte prévu sur plusieurs mois avant de changer ?
@Bruno_Radio: ça ne change rien au fait que l'on ne peu pas parler de conséquences du Brexit tant que le Royaume Uni n'est pas sorti de l'UE
@Bruno_Radio: putain perso j'ai trouvé que macron avait gerer alors que je peu vraiment , mais alors vraiment pas l'encadrer, et j'ai trouvé que jlm etait trop arrogant pas assez pro alors que c'est lui qui me plait le plus de base (et que les gens ont l'aor d'avoir kiffé qu'il chahute tout le monde)
@GreedyBear: Ah ben tu vois Mélenchon je suis contre pratiquement toutes ses idées et surtout contre le bonhomme mais je lui trouve de bonnes qualités d'orateur et dans les débats et je trouve que ce soir il a bien géré son truc. Macron était constamment déstabilisé, ses idées étaient vides.
@iGod: Et donc qui en a parlé en premier ? Surtout que d'après les anti-Brexit la City devait s'effondrer au lendemain du vote au référendum...
@Bruno_Radio: Ah mais il assure quand il parle , mais on sent qu'il y a de la colere plus ou moins maitrisé quand il parle, et ca fait vraiment pas pro , aupres des indecis je suis vraiment pas sur que ca passe.
Apres ca peu avoir l'effet contraire aussi parce que du coup , la colere etant une emotion on a tendance a penser qu'il pense vraiment ce qu'il dit par rapport a un macron qui reste stoique et qui arbore juste son sourire colgate.
@DonaldFuck: Ce sera surtout à cause des conneries et des fantaisies qu'elle sort. Et pourtant, pour avoir regardé 90% du débat, il lui arrive de dire des choses intelligentes. Mais bon, quand elle change les chiffres à la volée (t'as remarqué quand elle parlait des migrants ? Au départ, si je ne me trompe pas... elle parlait de 100K migrants illégaux... puis ensuite "probablement autant -200k- que de migrants légaux".
@Puke: Ses chiffres elle les sort de son chapeau magique.
Tout comme son graphique sur l'euro et l'Allemagne qui date de 2001 et qui est maintenant caduc.
@Hamonbofilsbis: Le graphique de MLP n'est pas forcément vrai.
http://abonnes.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/03/21/les-manipulations-graphiques-de-marine-le-pen-sur-l-euro_5098439_4355770.html
@Bruno_Radio: Quitter l'UE est une hérésie, n’importe quel pino ayant fait un minimum d'économie en est conscient.
Commentaire supprimé.
@Melancolique: D'accord avec toi pour Hamon. S'il devait y en avoir un gagnant des points dans les sondages, ça serait lui.
@Melancolique: J'ai eu l'impression que Macron n'a jamais réussi à se placer, il n'a jamais tranché et a évité au maximum de prendre parti. Il se répète également beaucoup.
Fillon était absent tout le débat. Il a quelque fois essayé de s'imposer, sans succès. Pas convaincant, et je pense que même son propre parti à du le sentir.
Mélenchon toujours au top niveau punchline. En revanche je ne l'ai pas trouvé convaincant sur certains sujets, voire un peu trop vague. Il a sorti deux ou trois fois qu'il fallait arrêter les guerres, et même si c'est une belle phrase ce n'est pas assez concret à mon goût. Il a quand même mené le débat et à réussi à s'imposer à chaque fois qu'il le voulait, sans difficultés.
Le Pen en PLS effectivement. Elle s'est battu mais je pense que les quatre autres candidats l'attendait au tournant, et ils ont été aidé par pas mal de bourdes sorties de la bouche de Marine.
@iGod: Je pense que le seul truc qui dessert Hamon c'est que quelqu'un qui aimerait ses idées aura tendance a plus fair confiance a jlm , le ps a trop de promesse non tenu derriere lui.Il a bien reagi en remettant en doute la neutralité de macron.
Jlm je l'ai trouvé assez arrogant , c'est pas genant pour les gens deja rallié a sa cause mais pour des profane... Je suis vraiment pas sur que ca plaise , il fait forcement moins "pro" .
Mlp s'en sort via la disgrace de fillon , je pense que si il etait pas acculé elle aurais vraiment etait la tete de turc de la soirée.Apres elle a continué son discours bien rodé de populisme en rajoutant des touche que je connaissais pas , les gentils cancereux blanc qui peuvent pas avoir acces a des logement sociaux parce que distribué aux immigrés toussa toussa.
Macron je l'ai trouvé assez solide , meme si on sait que son programme comporte des trous je trouve que pour la menagere qui se gave a tf1 et qui s'arrette sur le superficiel , bah ca a ete le plus solide, il a couché Fillon et mlp sans le faire avec le sourire jubilatoire de Jlm tout en admettant que tel ou tel candidat avait raison sur un point, j'ai trouvé ca destabilisant quand on connais le bonhomme de le voir presque comme le gentil du lot bordel.
Fillon pas vraiment de commentaire , le mec a eu un sursaut d'orgueil pour dire en gros "vous etes des utopiste alors que c'est la merde , et moi la merde je sais la gerer."
Je pense sincerement que Macron a rentabiliser sa soirée et que Hamon part avec um handicap dingue venant du president sortant (meme si étonnement personne s'en est servi ce soir)
@GreedyBear: [Tentative d'avis neutre]En gros, le débat, y'a rien de bien neuf. les lignes politiques et idéologiques sont tenues et rien de bien convaincant, juste un rappel de positionnement sur les différents points déjà abordés depuis le début de la campagne (voir avant). On trouvera toujours a redire sur tel ou tel candidat en fonction de son idéo propre et de ce qu'on attend de chacun.
Perso, j'en ai juste vu un kiki-meter de celui qui s'impose le plus sur l'exercice, mais pas de quoi en tirer quelque chose pour un indécis. Les sujets abordés sont trop survolés, on est plus sur de la com' qu'autre chose. (comme le reste de la campagne, en passant.
Pour info, je voterai pour l'un des candidat présents au débat, et mon avis est déjà fait.[/Tentative d'avis neutre]
@JungleBaloo: Totalement a part peut etre au niveau des caractere de chacun , je m'attendais a ce que mlp assure plus et que Macro et Hamon soit plus en dessous et ca a ete l'inverse.
Pourquoi on ferait ça ? Y A PAS POUTOU !
Sinon force à vous si vous avez le courage d'écouter pendant 3h ces gens là, moi je regarde les conneries que sortent les gens sur twitter c'est plus reposant.
@DonaldFuck: "Monsieur Fillon est très en retard"
"Non, mais moi vous savez, j'ai pas très envie de parler ..."
@DonaldFuck: C'est moi ou le public se tape des barres de façon totalement aléatoire ?
@DonaldFuck: Le Pen et lui sont tellement tiltés par la soirée. Hamon et Méluche sont hyper sereins.
Ceci dit, même tilté, Makron arrive à garder sa cohérence. Même si parfois ses paroles sont vides.
fillon qui est toujours en retard sur son temps de parole " moins je cause,moins je me fait remarquer"
J'aimerais prendre le protectionnisme de Le Pen, la fin des régimes spéciaux de Macron, l'explosion de l'impôt sur le revenu en 14 tranches de Mélenchon, et la baisse des cotisations salariales et la hausse de la TVA de Fillon. Et le droit de l'euthanasie, de Hamon.C'est possible?
@maxoudela: Tu devient le Macron du turfu avec un programme qui va de l'extrême droite a l'extrême gauche et tu remporte la présidentiel 2022
@maxoudela: "la baisse des cotisations salariales et la hausse de la TVA de Fillon." alors ca concrètement ca sert a faire payer plus d’impôts au total. et la tva est un impôt de pauvre, elle touche plus les gens qui ont déjà pas de fric.
Fillon arrive tranquille a dire qu'il faut plus exploiter les gens dans la merde.
@Hamonbofilsbis: je comprends pas ce que tu a voulu dire.
Ca n'augmente pas le pouvoir d'achat des salariés vu que la vie va coûter plus cher. la baisse des cotisations salariales est inférieure à la monté de la tva. regarde un peu sur internet, c'est assez facile à trouver. je crois même que c'est écrit noir su blanc sur le site de Fillon.
En fait ca ne touchera pas vraiment les pauvres (les produits première nécessité sont moins taxés), mais plutôt le bas de la classe moyenne (les gens qui ont entre 1200 et 1500 euros/mois),
J'ai pas envie de débattre la dessus, c'est le premier ministre qui a le plus contribué à la dette de la France. Maintenant il veut supprimer l'isf, réduire le délai entre les donations parents/enfants "pour les aider" (mesure qui sert a aider les riches, les plafonds actuels sont déjà très élevé, si tu veux donner 50k euros a ton gamin tu peux).
Mais vraiment, croire que fillon est l'ami des pauvres...
@Kaazhan: En fait je parle du constat que mon patron de PME est complètement asphyxié par les charges et les cotisations. Donc en baissant ces cotisations drastiquement, tu augmente de facto le salaire de tous le monde, et donc la "valeur travail". De plus cela permettrait aux entreprises de dégager des marges afin de pouvoir embaucher.
Alors oui la TVA c'est l'impôt le plus injuste. Mais aujourd'hui l'impôt sur le revenu, je suis dans la classe moyenne et j'ai l'impression que je paie pour tout le monde.
Donc évidemment que c'est une considération personnelle. Donc la hausse de TVA couplée à ma box précédente https://choualbox.com/ofmCE où on m'a conforté dans le fait que les gens sont complètement aveuglés par la société de consommation, ben tant pis. Ils achèteront pas deux sacs à mains ce mois-ci mais que un seul. Ca me dérange pas plus que ça.
@Kaazhan: l'augmentation de TVA ce n'est pas une idée de Fillon malheureusement. C'est une recommandation (sous peine de poursuite) de l'UE pour l'année 2017. Peu importe le candidat, on y aura le droit.
@Monqu: on peut aussi chier a la gueule de l'europe. je pense que c'est l'un des rares points ou on est d'accord.
@Hamonbofilsbis: je bosse dans une boîte de 30 salaries, on fait de ledition de logiciels et on survit uniquement grâce au CICE.. de plus "La trésorerie dégagée par le crédit d'impôt ne peut pas être utilisée pour financer une hausse des bénéfices distribués, ni augmenter les rémunérations des dirigeants de l'entreprise. "
N'empêche, Marine le Pen c'est la faute de l'Union européenne, des immigrés et des autres. C'est quand même dingue de reporter la faute sur tous les autres sauf soi même. À un moment faut avoir l'intelligence d'accepter l'autocritique
@maxoudela: Elle n'a jamais été au pouvoir... Tu sous-entend que c'est de sa faute si on a du chômage et une économie plus bas que terre.
Non, c'est stupide ton commentaire. On ne l'a jamais vu à l'œuvre, t'en sais rien.
En revanche avec Flamby on a eu 1 million de chômeurs en plus et des attentats. Lui et son parti on peut le blâmer.
@Monqu: Non je n'ai jamais sous entendu tout ce que tu viens de dire. J'ai juste dis que selon Marine Le Pen, tous les problème de la France sont du à l'union européenne, aux immigrés, à nos voisins etc. Et donc qu'AUCUN de nos problèmes ne vient des Français.
Donc rien à voir avec le fait qu'elle soit au pouvoir ou pas. Je critique sa façon niaise de croire qu'en coupant l'aide médicale d'état et en sortant de l'UE, tous nos problèmes vont se résoudre par magie.
@maxoudela: Ah oui, donc maintenant c'est carrément de la faute du peuple.
T'en as beaucoup de comme ça ?
@Monqu: Mais putain arrête de parler en mode unité. Je te parle pas de peuple. Je te parle des Français. Y'a des mecs biens et des connards c'est tout. Et si y'as des problèmes en France, c'est majoritairement à cause de nous-mêmes qu'à cause de l'Europe ou des migrants ou de je sais quoi.
Ca te pose un problème cette opinion?
@maxoudela: Nan, je vois absolument pas le rapport avec les 3,5 millions de chômeurs et la dette de 1200 milliards d'euros.
Même Benoît Hamon s'en sort mieux que Le Pen et Fillon, c'est pour dire leur niveau de nullité extrême. Assez déçu de Mélenchon qui essaye un peu trop de caser tout son programme la ou il peut, même quand ce n'est pas le thème.
@iGod: Bah après une question c'est toujours subjectif du coup faut y répondre en prenant sont propre points de vue, par exemple a la question comment réduire la dette ? un fillon va te répondre "en réduisant les dépense" se qui a 1er vue est logique, un mélanchon lui va te dire que c'est pas la question, parce-que de son points de vue la dette n'est pas un problèmes, se qui en soit n'est pas un discourt économique incohérent.
@Melancolique: Aucune idée, ça doit être parce que j'ai émis une critique envers Mélenchon, quand bien même je trouve qu'il a mené le débat de loin
@Terrta: Je comprends ça, je lui reprochais juste d'avoir essayer des caler des morceaux de son programme quand ce n'était pas la question. Par exemple il a bouffé un peu de son temps de parole en milieu de débat pour évoquer l'écologie, alors que le sujet était totalement autre. C'est dommage parce qu'1m30 c'est déjà bien assez court comme ça...
@iGod: T'a raison la dessus il a mal géré son temps de parole et du coup il était bloqué a la fin
Commentaire supprimé.
En ayant regardé l'ensemble (et en étant pas impartial j'avoue)
- Hamon : Un peu faiblard au début, 2/3 bonne intervention mais globalement effacé. Mention pour les tacles sur Fillon et Le Pen et pour le petit échange sur le financement de Macron (même si il connais la réponse parce qu'il sort l'argument depuis 1 mois). C'était vraiment le moment de concrétiser son meeting à Bercy, pour moi c'est loupé. 13/20 (parce qu'il a loupé la transformation du meeting)
- Melenchon : Bonnes punchlines, vif, part un peu trop vite sur tout mais c'est le personnage. A plutôt bien réussi à se démarquer tout en développant le programme. Par contre rien de très neuf, il est rodé il avance tranquillement mais du coup à part sur les blagues il marque pas trop. 16/20 (parce que ceux qui l'aiment vont l'aimer ont plus, mais ceux qui ne l'aiment pas ne changerons pas d'avis là)
- Fillon : Discret, mais c'est peut être pas plus mal pour lui. A beaucoup mieux négocié les attaques que Le Pen, a réussis à se faire entendre sur les points importants de son programme sans trop se faire rattraper par les problème. Mais du coup la discrétion fait qu'il perd de la "stature". 13/20 (sauve les meubles)
- Macron : Très très bon départ, s'essouffle sur le dernier tiers. Globalement pour son entrée dans le grand bain il était attendu au tournant et il a su être solide sur les attaques tout en calant quelques tacles. Il devait prouver lui sa stature présidentielle la ou Fillon devait la conserver et malgré une fin de débat en demi teinte je pense qu'il a réussi son coup. 16/20 (a cause de la fin)
- Le Pen : A pris d'énormes taquets, en difficulté sur la plupart des accusations limite de la Pls parfois. S'est bien raccrochee sur la fin en se montrant solide sur l'immigration et la sécurité (même si la aussi la défense était pas ouf). Elle devait pas s'attendre à en prendre autant et y'a eu plusieurs moment de détresse dans les yeux. Elle convainc son électorat mais elle va avoir du taf pour les prochains. 12/20 (grâce à la fin)
Commentaire supprimé.
J'ai beau être pour le g/intéressant, celle la je la mettrait quand même dans le g/actu
@Loulilop: globalement t'apprends rien si tu connais déjà leurs programmes rapido, c'était juste marrant de les voir s'étriper et de voir dans la confrontation des idées qui arriverait à l'emporter sur qui
Alors Hollande il a commandé 5 trains à Brest pour 5milliard pour préserver 300 emplois, et Le Pen propose de mettre 3% du PIB dans l'armée pour créer des emplois... K. Logic not found
Non
Quelle genre de sous-race regarde TF1 ?
@TrueLife: Ces putains de ploucs qui pensent se la jouer elitiste avec cette réplique toute faite alors qu'ils consomment de la merde h24.
@Gooby: gpalatélé
@TrueLife: ca peut se regarder sur youtube ce genre de truc. en plus tu peux mettre vidéo gag en fond sonore et couper le son du débat, pour l'interêt qu'il avait...
@Gooby: Les media deforme les realité avantagent les candidats qui les arrange mais comment vzux tu en apprendre un peu sur les gars sans regarder ... Si on pouvais tous avoir des discussion avec chaque candidat pour se faire un vision claire ca serait cool mais c'est pas possible donc on est obligé d'allumé notre tv 2 fois pas decennie et pourtant a par pour dr house et lost j'ai jamais allumé tf1 de moi même
@Kaazhan: Parle du pouvoir de YouTube à un néo-réac anti-tout, pro-aucune idée mais bien "So against the system" et tu lui donne un gaule en fonte pour 2 jours
@TrueLife: gpalatélé non plus. Je chie sur TF1 et tous les autres médias qui appartiennent à des milliardaires. Mais j'ai regardé le débat en direct sur le Net même si dans le fond il n'était pas très intéressant.
@GreedyBear: Pas besoin d'allumer la télé pour savori que tu vas pas voter pour un candidats mis en examen...
@TrueLife: Pas parce que je regarde que je suis d'accord, c'est complètement con comme raisonnement.
@Supertotor: En achetant une voiture Japonaise tu soutient une marque Japonaise. En votant tu légitime le système de vote en place. En regardant l'investissement (le grand débat) de TF1 tu participe au retoru sur investissement de cette supercherie. Je vois pas où mo nraisonnement est con...
@TrueLife: Ouais t'as pas tord. Mais ça ne m'empêche pas de trouver la démarche très discutable.
@Supertotor: Evidement ma démarche est très provocatrice. Mais on dirait que ya que ca pour ammener les gens à la réflection.
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