Êtes-vous pauvres?

Je viens de lire cet article : http://www.lefigaro.fr/conso/2016/09/13/20010-20160913ARTFIG00012-un-francais-sur-quatre-ne-boucle-pas-ses-fins-de-mois.php et en fait j'ai du mal à me le représenter.

Alors oui j'habite dans le 92 et je vais souvent sur Paris. Donc forcément je suis amené ) côtoyer des gens plutôt aisés. Mais quand même.

On arrête pas de nous bassiner avec la crise, la crise et la crise. Mais personnellement, lorsque je vais au centre commercial le samedi, c'est toujours aussi blindé. Toujours autant de gens à dépenser un fric fou pour le dernier smartphone, la dernière paire de godasse ou la nouvelle TV UHD.
Ainsi je me demande si les gens sont réellement pauvres, ou si ils ne savent pas gérer leur argent. C'est pas une critique contre eux, la société de consommation fait son boulot et il est dur de résister.
Personnellement, je me considère comme un foyer "aisé". Mais c'est pas pour autant que je vais pas faire gaffe à ma thune. Je vise des bars en Happy hours, je vais pas au restau tous les soirs claquer 30 balles, et j'achète pas un nouveau téléphone à 700€ que je vais me faire voler à Barbès 5 jours plus tard.

Exemple, j'avais un ami dont les parents ne roulaient pas sur l'or. Et une fois, le père a eu une prime, et il a acheté une putain de TV de 60 pouces ultra plate etc. Bref le truc super cher. Et ensuite c'était toujours les mêmes rengaines comme quoi ils pouvaient pas se permettre ci ou ça parce qu'ils étaient un peu dans la dèche. Mais putain pourquoi tu économise pas l'argent de ta prime pour des mois creux plutôt que de tout claquer dans une putain de TV dont tu n'as pas besoin (il en avait déjà une).

Ainsi je vous pose la question, est-ce que vous voyez les choses de la même manière que moi ou pas?



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Mezut
Mezut
7 ans

Tu as mis dans le mille directe, la plupart ont du mal à gérer leur argent et pas mal d'entre eux préfèrent avoir les derniers gadgets à la mode plutôt que de manger de la bonne viande / et ou du bon poisson, ou encore tout simplement économiser.

Par contre la ou l'effet de la crise est réelle, c'est qu'en moyenne on sera amené à avoir un train de vie un peu plus modeste que nos parents.

BeatMawl
BeatMawl
7 ans

@Mezut: Et donc ? Ils ont pas le droit de se faire plaisir comme chacun avec l'argent qu'ils gagnent?
Ils se saignent toute l'année et dès qu'il peuvent se faire plaisir ils devrait continuer a vivre en comptant chaque centimes en se privant ?

Mezut
Mezut
7 ans

@BeatMawl: Relis mon com j'ai pas dit qu'ils pouvaient pas, j'ai juste dit que c'était peut être pas le choix le plus rationnel. Mais libre à eux de faire ce qui leur plait avec leur argent, bien sur.

phallusflasque

@Mezut: c'est pas le plus rationnel mais c'est le moins frustrant,se dire que tu trime comme un conard juste pour bouffer et vivre au sec quand il pleut et rien de plus c'est pas la joie non plus...

Mezut
Mezut
7 ans

@phallusflasque: Ca je dis pas c'est sur que la frustration c'est jamais agréable... Mais bon même si je vivais très modestement, j'essayerais de trouver un peu de joie quand même dans le sport par exemple. Après c'est plus facile à dire qu'à faire c'est sur !

phallusflasque

@Mezut: mm le sport, si t'es en galère, a moins de te prendre une paire de pompe qui peut coûté et partir courir y a pas grand chose, entre les licences les abonnements et le reste, c'est pas hyper simple quand tu y réfléchi

Mezut
Mezut
7 ans

@phallusflasque: Il reste des sports vraiment abordables quand même ! Ne serait ce que courir, travail musculaire avec le poids du cours, nager dans un lac... Enfin il y a quelques trucs qui coûtent presque rien voir rien !

phallusflasque

@Mezut: ouais c'est sur mais c'est par dépit, puis un lac en hiver,300 balles de combar'...mais après ouais je te suis dans l'idée ,mois mm je voulais reprendre un sport que je pratiquais, mais 110€ de licence plus adhésion au club,1000 balles voir plus d’équipement, quand t'a un mi-temps ,bah je me suis dis que je verrais plus tard,.
du coup je me suis pris une paire de basket et je me maintien en forme

Mezut
Mezut
7 ans

@phallusflasque: Tu faisais quoi ? 1000 balles d'équipement ah oui quand même

phallusflasque

@Mezut: j'étais archer à un certain niveau,les frais vont vite ,rien qu'un tube ACC nu sans encoche pointe ni plumes c'est une dizaine/vingtaine d'euros, une volée en compétition c'est trois flèches quand tu sais que t'en exploses/perds quelques une faut compter le double de flèche voir plus, puis un arc complet c'est 2000€ facile, j'aurais juste à changer les branches et garder mon vieux matos et refaire des flèches mais j'en aurais déjà pour pas mal,tout ça pour tiré juste en loisir, mon matos est plus du tout compétitif.

35mm
35mm
7 ans

@Mezut: y'en a qui se font plaisir en se sentant exister avec le dernier jouet à la mode ( on va dire iPhone 7 histoire de faire dans l'actu ) , et d'autres en ayant une vie intéressante ( activités culturelles par exemple ) ou la qualité de vie ( via la bouffe par exemple ).

kylon
kylon
7 ans

J'ai une collaboratrice qui a une maison de 130 M², deux voitures, deux motos (harley), les enfants font deux sports chacun, elle adore la mode Desigual et paye près de 150 euros de forfait téléphone pour la famille par mois.

Elle me demande un acompte tous les 12 du mois car elle est à - 1500 sur le compte le 2 du mois.

Elle touche 1950 €uros sur 13 mois. J'ai tendance à me dire que certains ne savent tout simplement pas se gérer et vivent au dessus de leurs moyens.

maxoudela
maxoudela
7 ans

@kylon: Les "gens qui vivent au dessus de leurs moyens".. Tu as mis le doigt sur quelque chose.
Ce que tu dis est flagrant car au lieu d'absorber elle même sa mauvaise gestion, elle vient te voir pour que tu l'aides et résolve son souci.
J'ai un peu l'impression que c'est une mentalité française de se mettre dans la merde, et de blâmer les autres, ou d'attendre que quelqu'un d'autre les aide. Souvent c'est l'état, parfois la famille, les amis ou l'employeur.

kylon
kylon
7 ans

@maxoudela: C'est ça. Je le vois aussi avec mes clients. Ils arrivent à peine à se sortir un petit salaire qu'ils viennent tout fiers me montrer leur nouvelle Mercedes ML à 50 000 €uros.
C'est la première chose qu'ils font dès qu'ils se sortent un peu de sous. Tout dans le paraitre mais à côté de ça...

Pour une petite statistique, près de 20% des professions libérales dont je m'occupe n'ont aucun revenu de côté. Ils claquent absolument tout. Et certains touchent près de 70 000 euros à l'année.
Mais quand tu payes la voiture, la maison, les hobbies de madame, les caprices des enfants, etc... il te reste rien pour pouvoir anticiper un coup dur.

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@kylon: C'est ça vivre au jour le jour, c'est de cette façon qu'on finit endetté en cas de coup dur :/.
Il devrait y avoir une matière pour apprendre à gérer l'argent qu'on gagne à l'école! Ça servirait aussi à se rendre compte de la vraie valeur de l'argent durement gagné.

kylon
kylon
7 ans

@Hoffmann: Il existe pleins de stage dans les Chambres des Métiers préparatoires à l'installation.
Je crois même savoir que maintenant c'est devenu obligatoire même pour les autoentrepreneurs. Ça prends 5 jours et ça permet d'optimiser la gestion d'une entreprise. Ils abordent volontiers ce genre de sujet concernant les rémunérations exploitant etc.

Après c'est une question de caractère. Je ne manque de rien mais je me force toujours à un budget (déformation professionnelle ?).
Je suis de nature prévoyant donc j'essaie d'anticiper un max.

Whit3stR
Whit3stR
7 ans

@kylon: Quel est le fuck...

Nigelix
Nigelix
7 ans

@maxoudela: T'aime mettre tes doigts un peu partout.

Mari0
Mari0
7 ans

@kylon: et pendant ce temps y'a ceux qui réfléchissent 6 mois pour acheter une clio. Comme quoi riche ou pauvre y'a des cons partout, mais pas que...

Lamatraque

@maxoudela: non, les américains sont un bon exemple avec l'effondrement de la bulle immobilière

Pitou
Pitou
7 ans

@kylon: Desigual. Ca explique bien des choses.

Azertsix
Azertsix
7 ans

@kylon: Ouais. T'es radin quoi.

rabbit
rabbit
7 ans

@kylon: Tu l'as baisée ?

Amumu
Amumu
7 ans

Bonjour, Jean Sociologue, après mes 5 minutes de réflexion sur la crise économique alimentée par mes études en jardinerie j'estime que le problème vient d'un biais psychologique très simple qui s'explique par le fait que les gens sont bêtes et soumis au système alors que moi non mais en fait si un peu alors ça va.
J'ajouterai pour accentuer la pertinence de mon propos un proverbe démagogique très populaire qui revient dans tous les débats quand on ne sait plus quoi dire pour simuler de maîtriser le sujet tel que "l'argent ne fais pas le bonheur".
En conclusion, c'est la faute des arabes et du front national.

Catchete
Catchete
7 ans

@Amumu: et du SIDA.

Sqlutsqvq
Sqlutsqvq
7 ans

@Catchete: non, le sida c'est à cause des pd, des newfags et Robert hue.

Myosotys
Myosotys
7 ans

Comme dirait mon popa pour les voitures Allemande: "C'est les première voiture que tu achètes pour montrer que tu as de l'argent alors que tu n'en as pas". Pareil pour la tv 60" ;)
Après, c'est peut être aussi une conception différente, tu as des sous, donc tu te fais plaisir à longueur d'année par des petits trucs que tu ne remarques même pas et que le père de ton pote ne peut pas faire (commander des sushi quand tu as la flemme, aller en vacance loin 2 fois par an, t'acheter un nouvel écran). Le père de ton pote ne peut pas, du coup, quand il craque, il se fait plaisir, et ça se remarque beaucoup plus car il en ait fier et le montre.

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Myosotys: C'est pas faux. Je pense que tu mets le doigt sur quelque chose. Peut-être que ces gens là, qui ont moins d'argent, sont frustrés de ne pas pouvoir se faire plaisir, ont un sentiment de honte ou d'infériorité, et se rattrape comme ça.
Il est vrai que je peux m'acheter un Iphone 6plus si j'en ai envie. Ca n'affecterai pas mon budget personnellement. Mais je sais que ça me servirai à rien et donc je ne l'achète pas. Maintenant si je n'avais pas les sous pour, et voyant tous les "riches" en avoir. Peut-être qu'inconsciemment j'aurais le désir d'en avoir un, et au détour d'une prime, je l'achèterai.

Mari0
Mari0
7 ans

@maxoudela: c'est exactement ça. Les gens les plus pauvres avec un pouvoir d'achat très limité sont ceux qui achètent le plus de tout et n'importe quoi et aussi consomment le plus mal dans la bouffe. C'est pour combler ce sentiment d'injustice en se disant que tout est accessible et aussi souvent que si ils étaient plus aisés. Le besoin de possession est très fort donc oui on les voit consommer beaucoup mais pour des babioles qui coutent rien et qui ne servent à pas grand chose. Et de temps en temps c'est la grosse dépense pas inutile mais sur dimensionnée comme une tv une voiture etc mais si on le remarque c'est bien qu'il y a un soucis...

Sqlutsqvq
Sqlutsqvq
7 ans

@Myosotys: c'est la frustration que génèrent les autres qui est le moteur de tout ca. Quand tu vois les photos de tes potes en Bolivie, nz, Thaïlande ou autre... toi aussi tu te dis "j'aimerais bien".
Le problème est que notre cerveau fonctionne curieusement, lorsque quelqu'un achète quelque chose il génère automatiquement de la frustration et de l'envie. Notre cerveau n'analyse pas si le mec qui a acheté sa BMW a un crédit pour la payer, bouffe des pâtes à tous les repas, est dans le rouge le 3 du mois. Et quand bien même il a une situation saine, au lieu de se dire que l'on doit bosser plus dur ou changer de job pour pouvoir se permettre cela, on va consommer pour se soulager, se rassurer...

MrOasis
MrOasis
7 ans

Je suis en CDI, je touche 1260e net par mois. Entre le loyer, les factures (edf, loyer, impôts, internet, tel portable,carburantc assurance voiture), le crédit de voiture. Il me reste à peu près 170e pour la bouffe. Pour en mettre de côté t'oubli et je ne sort quasiment jamais. Oui j'ai un taff et je suis pauvre.

maxoudela
maxoudela
7 ans

@MrOasis: Oui tu es quasiment au SMIC donc clairement je m'attends pas à ce que tu puisse mettre de côté. C'est juste que moi aussi j'ai toutes ces factures, le putain d'impôt sur le revenu etc, et je trouve que ça fait beaucoup. Après j'ai la chance de gagner beaucoup plus donc ça ne me pose pas de problèmes mais ce que tu me dis me rassures d'une certaine manière.

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@MrOasis: Mets toi en couple :P! Et pour les impôts n'oublies surtout pas de te mettre aux frais réels (4.6e/jour pour le panier repas, Xcts/km pour le trajet aller-retour au taf look le barème kilométrique 2016), avec ce salaire net il est impossible que tu payes des impôts sur le revenu.

anonyme
anonyme
7 ans

@MrOasis: oui mais tu habite ou? le loyer est vachement important. Je gagne un peu plus que toi ( j'ai pas les frais de voiture) j'me fais plaisir quand j'en ai envie mais sans faire de folie et je mets 400/500€ de côté.

MrOasis
MrOasis
7 ans

@Hoffmann: et la marmote met le chocolat dans le papier 'alu

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@MrOasis: Qu'est-ce qui te parait faux dans ce que je dis?
Si c'est pour les impôts sur le revenu, tu peux faire des simulations sur impots.gouv.fr. Essaie en prenant en compte tes frais réels et tu verra ;)

Mezut
Mezut
7 ans

@maxoudela: Tu gagnes combien par curiosité ?

anonyme
anonyme
7 ans

@Aurelienbis: "Je gagne un peu plus que toi" je suis a 1500/1600
loyer: 400 edf: 100 telecom: 40
voila après tu peux rajouter 100 pour les mutuelles ( normalement pris en compte par mon job) assurance etc.
après la bouffe ben 500 ( le liquide coute chere)
et voila j'ai 400/500 euros de coté pour faire de la merde.

Azertsix
Azertsix
7 ans

@Aurelienbis: Les banques en lignes elles ne refoulent pas les pauvres?

anonyme
anonyme
7 ans

@Aurelienbis: A l'armée je gagnais 1400 et je payais presque rien, et maintenant je reste dans la même tranche donc c'est bon.
Après jme suis pas plus renseigné que ça.

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@Aurelienbis: Comment tu dépenses 400e de bouffe par mois seul??? Même à deux je suis hyper loin (je fais mes courses à géant casino)...

anonyme
anonyme
7 ans

@Aurelienbis: "à l'époque" chui pas si vieux oh !
oui je sais bien que je vais payer un peu plus, mais bon je payais 100 à l'armée donc sur l'année maintenant je m'attends pas à plus de 500. Au pire j'ai mis de coté pour voir venir.

anonyme
anonyme
7 ans

@Hoffmann: achéte du whisky et de la bière toute les semaines tu va voire si tu es hyper loin

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@Aurelienbis: En frais réels, rien que pour la bouffe (si tu manges pas à la maison) ça te fait 1000euros (4.65 x 218 jours travaillés). Et pour le carburant, tu comptes si tu as une voiture 4CV 0.493e/km, et là c'est parei, facile d'arriver à un gros montant.
Dans la théorie oui, mais dans la pratique... L'an dernier j'ai eu un revenu fiscal de référence de 13600e(avec frais réels), j'ai pas payé d’impôt.
J'en payais si je passais au dessus de 14000 il me semble. Mais pas en dessous.

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@OverBull: Bah c'est ce qui s'appelle gérer son budget. Si on gagne pas beaucoup on limite les choses "superflues", enfin pour certains c'est vital mais là faut consulter...

anonyme
anonyme
7 ans

@Hoffmann: T'y va fort, juste pour des impots que je sais n'être pas très élevé pour moi faut que j'aille consulter ?

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@OverBull: Fais passer la vodka en frais réels sinon !

anonyme
anonyme
7 ans

@Hoffmann: A la belle époque la russie distribuait un certain nombre de litre de vodka par habitant... La belle époque putain.

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@OverBull: Putin*

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@Aurelienbis: ça me parait quand même vraiment énorme. A deux on dépense au max 200e/mois en courses (bouffe + produits d'entretien) après les fringues lissé sur l'année ça fait pas non plus énorme par mois

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@Aurelienbis: C'est quoi ce vieux calcul !? Et 1,5kg, c'est une moyenne de gros, j'suis pas un gros. Après si tu manges comme ça, ok tu peux dépenser 400euros pour toi seul.
Mais c'est pas mon cas, et je suis loin de manger de la merde comme tu le dis.
Les aliments (viande, légumes, féculents...) ont un prix au kg qui varie énormément donc une moyenne comme tu l'as fait n'a réellement aucune valeur, surtout que ça dépend de ton alimentation.
Donc en résumé, 400euros par mois seul, soit tu manges comme un gros, soit tu manges que des plats préparés, en grosse quantité.

grems
grems
7 ans

moi je suis riche perso

maxoudela
maxoudela
7 ans

@grems: Toi tu t'es exilé sur un autre continent tu comptes pas!

grems
grems
7 ans

@maxoudela: je pense que les stats remontent avec les étudiants fauchés et les petits vieux qui on une retraite de merde

Catchete
Catchete
7 ans

Je gagne à peu près bien ma vie aujourd'hui, mais même quand je tapais des SMICs ou à peine plus, j'ai jamais été dans le rouge. J'acceptais seulement cette réalité simple et ô combien reposante : vivre selon ses moyens.

latrickisfalone

@Catchete: Exact

Cho7
Cho7
7 ans

j'ai tellement d'exemples autour de moi de gens qui ne savent pas gérer leur argent et qui ne font que se plaindre à longueur de temps... c'en est désespérant.

saian
saian
a
7 ans

Oui c'est tout à fait ça. Je vis à l'étranger depuis plus de 10 ans et j'ai franchement beaucoup de mal à pleurer les "pauvres" occidentaux.

En France (ou ailleurs en occident) les gens ont une ou plusieurs voitures, internet, un smartphone (un forfait pour chacun bien sûr), une ou plusieurs télévisions, un frigo avec des merdes sucrées qui coutent cher (Dannettes, Coca etc..) et après ils chialent. Je gagne très bien ma vie et ils ont réellement 3 fois plus de biens matériels que moi, des biens d'ailleurs qu'ils remplacent tous les ans et qu'ils revendent pas parce que "bah non à quoi bon revendre mon Iphone 5 ? Si c'est pour en tirer 200 euros franchement je préfère le garder au fond du tiroir"...

En Asie si t'as des biens matériels comme une voiture c'est que t'es riche.

Enfin bref je pourrais écrire un roman là dessus tellement ya à dire.

Sinon la crise c'est juste la Vaseline, sans ça comment justifier ton salaire de merde ?

Azertsix
Azertsix
7 ans

@saian: Ren largen ozabonné !

Joko
Joko
7 ans

@saian: c'est connu que les plus grandes misères financières sont dans les pays riches.
Pour avoir fais la France - le Canada c'est des pays où ça râle parceque les gens ont pas assez d'argents mais quand tu regardes tout leurs bien à côtés ...
Je pense honnêtement que là majorités des gens ne se rendent pas compte de ce que c'est de vraiment galerer tant qu'il ne l'ont pas vécu ( ne pas savoir où dormir le soir / ne pas pouvoir manger à sa faim)

BABARR
BABARR
7 ans

Tiens, ça me rapel moi quand je vais en ville dans la zone commerciale en semaine pensant etre relativement tranquille et que je gueule "putain mais personne bosse dans ce pays!"

Azertsix
Azertsix
7 ans

Pour les chouals encore dans les études. Réfléchissez bien avant de vous arrêter. Je ne parlerai que pour moi mais je suis tellement d'avoir fait une école d'ingénieur. La j'en suis à 2 ans d'expérience et 3000 nets. Franchement j'ai beaucoup galeré pendant mes études, besoin de faire des crédits, l'entrée dans la vie active c'était tendu aussi ou j'ai mis très longtemps pour remettre mes finances d'aplomb mais une fois que c'est passé, on se sens vraiment bien.
Un gros salaire n'est pas essentiel pour pouvoir se faire plaisir, mais c'est évident qu'il faut plus que le smic si on veut pouvoir être confortable. Et la meilleure façon d'y arriver en France c'est de faire les bonnes études.
C'est triste parce que beaucoup de personnes qui n'ont pas fait de bac +5 sont plus compétentes, mais dans les fait, c'est le mec qui sort d'une école d'ingénieur qui est bien payé. C'est tout.
*Je ne critique pas les autres filières, je parle juste de mon expérience. Évidemment il y a plein de façon d'arriver à un salaire correct. Je décris juste une façon "facile".
Et si vous faites parti de ceux qui veulent étudier mais ne peuvent pas pour x raison... Ça craint. Ne lâchez rien, ça en vaut la peine *

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Azertsix: Sage conseil mon ami.. +1

Monqu
Monqu
7 ans

@Azertsix: Personnellement ma méthode pour évoluer en salaire ça a été de prendre un boulot où il y a peu de main d’œuvre disponible (j'ai découvert à mes dépends que ça voulait aussi dire "boulot que personne ne veut faire", mais bon...). Je suis allé jusqu'au BTS et là j'accumule les expériences en changeant souvent d'entreprise et en maîtrisant de plus en plus de technologies. J'estime que j'arriverai à +2000€net/mois d'ici mes trente ans si je me débrouille bien. Ce qui est loin d'être dégueu'.

Azertsix
Azertsix
7 ans

@Monqu: Ouais, je suis d'accord que ce n'est pas degueu. Et en soit ce n'est pas une mauvaise méthode. Mais ça renforce aussi justement mon propos. Je ne connais pas un ingénieur jeune diplômé qui sera en dessous de 1800 net en premier salaire, et c'est bien souvent plus 2200 2500.
Et c'est triste, parce que à tes trentes ans je t'assure que tu seras bien meilleure que plus de 80% des jeunes diplômés. Mais l'entreprise française c'est comme ça. T'as pas le diplôme, t'as pas le salaire.

Et quand je dis aux chouals qui sont encore dans les études de ne pas arrêter, c'est aussi parce qu'il y a plein d'écoles différentes maintenant qui recrute assez largement. C'est fini le temps où ils n'y a que les monstres ai niveau notes qui finissent ingénieur. Il suffit d'être prêt à bosser au moins un minimum avant, et se déplacer dans la ville de l'école qui t'acceptera.

Après je ne dis pas que tout est tracé et que ça marchera forcément hein, mais quand ça marche, ça décolle vraiment beaucoup plus vite.

(je me répète, je ne parle que de salaire et pas de compétences)

Quartz
Quartz
7 ans

Les marques créent des besoins aujourd'hui (effet de mode, obsolescence programmée). A tel point que les gens en deviennent dépendants, comme toutes les drogues en fait. La technologie est ancrées dans toutes les cultures. Donc c'est beaucoup plus facile de faire vendre aux nouveaux adultes des trucs que leurs parents n'auraient jamais acheté.
D'un côté un caddie au supermarché ça a vachement augmenté et ça c'est une certitude, et de l'autre on a un smic qui est resté le même et de plus en plus de gens qui ne touchent que ça, donc forcément...

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Quartz: Ca a vachement augmenté je veux bien. Mais nos parents ils cuisinaient eux!

Quand je vais au supermarché je vois des mecs avec des plats préparés dégueulasse qui coutent une blinde, des packs d'eau en bouteille alors que l'eau française au robinet est une des meilleure au monde, et des chips etc etc etc.
Moi je passe pour un bobo quand j'achète mes carottes et mes navets pour me faire une poêlée de légumes, mais c'est juste meilleur et bon marché.

Mais tu as totalement raison tu la technologie c'est clair..

Quartz
Quartz
7 ans

@maxoudela: L'eau du robinet est immonde dans pas mal de régions. Pour ça je n'accuserai personne. Après le choix de cuisiner ou non, c'est une autre histoire. Y'a quand même pas mal de personnes qui ont un train de vie si étriqué qu'ils ne peuvent tout simplement pas prendre le temps de bouffer correctement.
Et puis ouais, y'a qu'à voir les sites de crowdfunding c'est devenu des encyclopédies les trucs.
Des pages et des pages de gadgets quasi inutiles pour la plupart, et des gens qui larguent des 20$ par ci et par là, à tous vas.

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@Quartz: Le smic net a augmenté de plus de 45% depuis 2001 (approx 770e net à l'époque). Il est réévalué toutes les années pour faire face à l'augmentation des prix des denrées de base etc...
Mais oui les besoin des gens ont évolué et les besoins liés à la technologie sont des dépenses en plus qu'avaient pas nos parents ou grands-parents.

Quartz
Quartz
7 ans

@Hoffmann: Ouais enfin le smic suffit pas dans toutes les familles. Et aujourd'hui t'as quand même plus de difficultés à prendre l'ascenseur social qu'avant. Avec un bac pro ou un CAP, 10 ans de boîte ça suffisait pour passer cadre ou chef d'atelier à l'époque des darons.
Maintenant, même mon frère qui a 9 piges de plus que moi n'a jamais eu de prime (alors qu'il est dans la même boîte depuis sa sortie d'études).
Et puis honnêtement, sur les 45% ils te ponctionnent déjà la moitié ces fils de viol avec toutes les taxes qu'ils augmentent ou réinventent chaque année. Donc ils peuvent pas trop la ramener avec leurs "stats".

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@Quartz: C'est clair que le smic ça suffit pas pour toutes les familles! Mais je voulais juste souligner qu'il n'avait pas "stagné", mais qu'il était en constante évolution.
Pour un couple sans enfant un smic(chacun) est largement suffisant pour épargner. Pour un couple avec enfants il y a des aides en plus. Mais mon expérience ne me permet pas de statuer là dessus (j'ai aucun mioche).
Et c'est sur que maintenant bien plus qu'avant un diplôme est un vrai moyen d'arriver à un poste à responsabilité, mais d'un côté c'est peut être logique, pourquoi faire des études sinon?

Quartz
Quartz
7 ans

@Hoffmann: Je connais sûrement plus de mecs venant de n'importe quelle branche, bons en informatique, que de cette même branche.
C'est con mais les diplômes ne veulent rien dire. Juste que le mec a eu la foi de faire 3 ans d'études en plus. J'suis désolé mais j'vois pas ce que tu peux apprendre de plus à part des trucs super spécialisés.
Quand t'es passionné par ta branche tu t'arrête pas à tes études en principe.

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@Quartz: En général dans les études supérieures tu apprends aussi des choses propres aux postes à responsabilité, comme le management, la gestion de projet... En plus de, comme tu l'as dit, de trucs spécialisés.
Après je pense que l'expérience vaut mieux que la théorie, mais il faut quand même avoir un peu de connaissances théoriques à la base.

Quartz
Quartz
7 ans

@Hoffmann: Mouais, pour sortir des reports de missions ou de projets, 'pas besoin d'avoir fait bac+5. Par contre des cadres qui se touchent les couilles j'en ai rencontré tous les jours depuis que je bosse.

Hoffmann
Hoffmann
7 ans

@Quartz: Haha ça c'est le pire !

Commentaire supprimé.

Azertsix
Azertsix
7 ans

@Quartz: Ouais, et c'est triste pour les techniciens qui sont super doué (même en management).
Mais maintenant dans les entreprises françaises si t'as pas un bac+5 t'as pas le statut.
C'est triste mais les études ça ne te débloque pas un savoir particulier (presque tous les ingénieurs que je connais, moi y compris, ne se servent de rien de leurs études).
Mais on est mieux payés...

anonyme
anonyme
7 ans

Je vie avec ma mère avec 450€ par mois pour deux - le loyer + la nourriture il reste plus rien. Mais je continue aussi à voir beaucoup de monde acheter des trucs ultra chère en disant qu'ils n'ont pas de sous..

GoldenFist

Bah moi je suis pauvre pour de vrai, quand je bossai (ouai, chomdu...) j'étais à un vrai smig de Province à 1050€/moi, mi temps à Bobone en complément, déjà au temps de l'apogée de nos salaires confondu c'était la crise!

On a fait la "folie" pour des pauvres d'acheter notre maison, ça fera 7 ans en décembre, depuis on se saigne pour faire faces aux taxes de septembre, factures d'eau et d'elec, toutes les frêles économies passent dedans, alors du fric pour "le reste"...lel.

Du coup, je sais gérer un budget et heureusement c'est aussi notre seul crédit, cela dit pour tout ce qui est "socialerie" on reste bien au dessus des minimas sociaux (privilégié?) pour jouer au kassos, notre seul luxe est de ne pas être imposable dieu merci (j'avais fait une box, remember => http://choualbox.com/wzmYO ) mais on a jamais vu l'ombre d'une aide à la mutuelle, d'APL, aides ponctuelles, etc en complément à coté.

"Pour le moment" on tiens le cap, mais chaque année on s'enfonce un peu plus, tout deviens de plus en plus cher.
La taxe d'habitation s'est pris "seulement" 90€ cette année, a voir de combien pour celle d'habitation. J’appréhende surtout de combien de cm le prochain relevé annuel de l'EDF va nous la pousser encore...

Bref, je suis pauvre sans chichi.

thib67
thib67
7 ans

Va au Lidl en ville dans les cités, tu aura une autre version de la chose....

Whit3stR
Whit3stR
7 ans

Je suis pauvre mais juste ce mois-ci je dois 800€ pour les Impôts :(

Azertsix
Azertsix
7 ans

@Whit3stR: 1020€. J'avais de l'argent de côté. Mais ça c'était avant.

Whit3stR
Whit3stR
7 ans

@Azertsix: Allons boire une bière pour oublier...

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Whit3stR: Les impôts ça se calcule et ça se provisionne ;)

Whit3stR
Whit3stR
7 ans

@maxoudela: Ça arrive à tout le monde de faire des erreurs ;)

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Whit3stR: Shame shame!
https://m.popkey.co/6bee24/6GJWk.gif
;)

Azertsix
Azertsix
7 ans

@maxoudela: J'ai pas dis que ça me mettait dans la merde (bien que j'ai moins bien calculé que prévu).
Juste que ça m'avait niquer mon argent mis de côté.
Mais je l'avais mis de côté pour les impôts cela dit...

LilFloxx
LilFloxx
7 ans

Je suis 200% d'accord avec toi, et pourtant...

Et pourtant, propriétaire depuis 1An, car il faut investir et ça c'est un investissment, je ne fais pas de folie, nous ne faisons pas de folie mais quelques petits plaisir de temps en temps (ciné avec les enfants ou resto entre autre) et je dois dire que les fins de mois sont tout de même difficiles.

Je sais déjà que pour partir en vacances l'année prochaine, il va falloir que je me saigne!

Dune
Dune
7 ans

Mon oncle gagne 2500€ par mois et vit dans un appartement fournit par la mairie, donc pas cher, 400€ le loyer.
Il n'a rien payé pendant des mois parce que c'est sa femme qui payait le loyer.
Il croule sous les dettes et quand sa femme est parti s'occuper de sa mère, il n'a pas payé le loyer. Maintenant les huissiers vont venir lui prendre tout ce qu'il possède.

Voilà.

Après y'a aussi des gens qui gagnent le smic ou sont au chômage dans une ville où la vie coûte trop cher.

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Dune: Comment il peut avoir des dettes avec 2500€ par mois??

Dune
Dune
7 ans

@maxoudela: Alcool, cigarettes, jeux d'argent et son ex à qui il donne tout dans l'espoir de pouvoir se la taper.
Bref c'est un gros con quoi.

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Dune: Ah oui d'accord.. Je comprends mieux..

Kolik
Kolik
7 ans

Il y a un peu de tout : des gens vraiment pauvres, des gens pauvres parce qu'ils ne savent pas gérer leurs budget (je connais des gens qui ont fait un crédit pour changer de canapé, juste pour en avoir un plus beau. Être prêt à s'endetter pour ça me dépasse.) et il y a ceux qui jouent au pauvre, qui n'ont jamais d'argent quand tu les écoutes mais qui se payent des vacances ou des trucs de luxe en permanence (comme un de mes anciennes coloc, qui en stage n'avait soit-disant pas d'argent pour manger "heureusement que le gars qui m'héberges me donne des légumes etc" et qui s'achète une paire de pompe à 150€ et part en vacances dans les îles Canaries le mois suivant).
Et vu que tu poses la question sur notre situation, je ne suis pas pauvre, principalement parce que je viens d'une famille où on m'a toujours appris à économiser, donc je dépense peu et j'arrive à bien m'en sortir, sans gros salaire ou patrimoine.

SmartKer
SmartKer
7 ans

"Génération dans la merde avec des pompes à 130€" Comme dirait un certain rappeur.

C'est notre société de consommation qui fait ça ! On nous conditionne pour acheter des merde qu'on a pas besoin avec de l'argent qu'on a pas.
Ça nous montre bien qu'il y a un truc qui foire quelque part, mais tant qu'on reste dans notre "confort" on continue.
Et concernant l'article, en décembre dernier j'avais économiser 6000€. Depuis je suis partis à Paris. Aujourd'hui je n'ai plus rien...Tout part dans le loyer. J'ai mal. Très mal.

maxoudela
maxoudela
7 ans

@SmartKer: Oui les loyers sur Paris et la proche banlieue sont très très cher. Normalement les salaires sont un peu plus élevés qu'en province, mais ça ne suffit pas à compenser..

MouetteVolante

Je sais pas comment vous faites mais je suis ultra radin je dépense jamais rien, max 100 euros par mois (bouffe exclusivement et je suis étudiant), après j'ai d'la chance d'être dans une famille plutôt aisé .

spamo
spamo
7 ans

Mon cas est un peu particulier mais j'avoue vivre correctement, "sans plus".

Je gagne 3100€ nets d'impôts et ma femme environ 1300€ nets d'impôts.

Nous vivons au Japon, à Tokyo.

Déjà nous avons 1000€ par mois à rembourser (crédits étudiants). La vie est chère ici mais on se fait plaisir (restau 2 à 4 fois par semaine). On a également deux chiens et ça coûte des sous. Je pense que chacun se cale par rapport à son salaire et essaie de mettre "un peu de côté" tous les mois quand c'est possible.

Bref, je sais pas gérer mon argent non plus mais je le vis bien !

Elwey
Elwey
7 ans

Je vais aussi donner un petit exemple. Je suis étudiant et je vis encore chez ma mère.
Elle a refusé de payer mon inscription à la fac, soit disant trop chère, elle ne me donne plus d'argent de poche pour manger entre les cours ( je suis pas boursier ) parce qu'elle a pas assez d'argent pour ça.
Par contre elle a acheté 2 tapis à 400 € chacun pour que ça soit joli dans le salon ( mais elle les aime déjà plus). Elle part en vacances entre 2 et 4 fois par an, la dernière fois c'était aux Iles Canaries. Elle s'est aussi acheté une cafetière hors de prix. On fait les courses environ toutes les semaines et demi et ça dépasse toujours les 100 €, hé oui le caddy est plein de cochonneries.

Bref elle place son argent dans ce qui est tangible et qui permet de claquer un minimum en société.

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Elwey: Sorry bro.. J'avoue ça doit être dur d'avoir des parents qui préfèrent claquer dans du coca que dans l'éducation de son enfant..
Courage..

Elwey
Elwey
7 ans

@maxoudela: On s'y fait !
Et de l'autre côté, mon père gagne 2K ,bon il va partir à la retraite donc on va dire 1400, et ma belle mère 1900 (et elle y est déjà, à la retraite) et c'est le même truc, personne ne va me payer mes études ( avec toujours le demande à ton père/ta mère). Et pourtant eux aussi viennent de claquer 500 € dans une putain de machine à café.
Tiens, cet été je devais bosser donc j'avais besoin d'une voiture donc j'ai emprunté celle de mon père. Ma belle mère a pas arrêté de râler pendant les 2 mois.
J'étais mal payé ( SMIC pour 55h semaines environ ), du coup elle me disait que j'aurais dû faire comme ses gosses à elle à l'époque, bosser ici et là. Ouais sauf que ses gosses on leur avait payé une voiture. Quand j'évoque le sujet " ah ouais mais tu sais ça coûte cher ". Ouais, la cafetière aussi.

kasby
kasby
7 ans

@Elwey: sale pute

FrozenFang

plutôt d'accord avec toi ! à mon avis les gens passe trop de temps à regarder de la pub...

phallusflasque

c'est deux cas différent entre le gars qui a de la tune et qui peut avoir ce qu'il veut quand il le veut ,et le gars au smic qui galère et pour qui sa seul motivation pour aller trimé comme une merde avec des horaire de bâtard c'est de pensé a sa nouvelle acquisition, au lieu de se dire que tu bosse pour ton connard de patron tu bosse pour toi pour tes plaisir a toi et pas les siens .

lassomontana

Déjà le sondage donne l'alimentation en dernier sur les postes de dépenses qui font défaut, donc qu'ils aillent bien se faire enculer. Quand tu as du mal à boucler les fins de mois, ben tu priorises la bouffe et pas les loisirs.

"Les Français estiment qu'il leur faudrait 464 euros supplémentaires pour mois pour «vivre confortablement». Cette somme leur permettrait de dépenser davantage en priorité dans les loisirs. Ils investiraient en seconde position dans l'équipement de la maison, en troisième position dans l'habillement et enfin dans l'alimentation."

35mm
35mm
7 ans

J'ai le même smartphone depuis 2010. Pareil pour mon matériel de travail ( artisan )
Je gagne moins de thunes en travaillant qu'en étant au chômage, mais j'ai tout abandonné pour faire ce que je souhaitais.
En gros je dois surveiller mes dépenses mais le sentiment d'épanouissement est bien supérieur à autrefois.
Reste à trouver un créneau pour ramasser + de fric avec ce que je fais. Et je sais pas me vendre donc c'est chaud.
/csboff

EasyPHP
EasyPHP
7 ans

Une connaissance touché 2200€/mois quand elle travaillait et était endetté. Actuellement elle vit seule, dans une petite maison, 1800€/mois de retraite, et toujours les mêmes problèmes.

Roro51
Roro51
7 ans

Un homme riche est un homme qui gagne plus que sa femme ne dépense. :(

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Roro51: Ouais on va éviter la vision machiste du couple qui date des années 70.. Je connais des couples où le mec branle rien à jouer à la console et à boire des bières pendant que la fille se tue au boulot pour payer le loyer..

Omegaphy
Omegaphy
7 ans

@maxoudela: Oh si on peut même plus rigoler....

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Omegaphy: Si on était sur un site de déconne, j'aurais rien dit mais là..
Wait wut?

kylon
kylon
7 ans

@maxoudela: Tu connais feiho IRL ?!

GoldenFist

@kylon: POPOPOPOPOOOOOOoooooooooOOOOOOOOO

Yuros
Yuros
7 ans

@kylon: c'était tellement gratuit

Azertsix
Azertsix
7 ans

@kylon: Ah, BadMom. Quel travailleuse !

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