Saloperiedeverol en PLS suite aux déclarations de notre nouvelle ministre de l'Éducation

@JRFP: "le peuple la prend pour une conne."

Tu fais erreur mon ami, c'est l'inverse qui se passe.

@JRFP: Un ministre qui a ses enfants dans le public... Ahah.

@JRFP: On peut (éventuellement hein, fin y'a un infime espoir) que justement, comme ayant eu les difficultés du public face à elle, elle cherche à remettre de l'ordre, mais on voit clairement que c'est une marionnette mise la pour faire ce que Attal et Macron vont dicter.

Elle est surtout et avant tout, ministre des sports et des Jo, l'éducation est resté dans les mains de Attal.

@speeder aussi oui

@moinsquerien au moins ils peuvent essayer, un jeune qui n'en a pas encore ou un autre qui n'en a pas.

@JRFP: excuse moi mais rien de nouveau sous le soleil. Les ministres de l’éducation ont toujours mis leurs enfants dans le privé, prend n’importe quel gouvernement. A découvrir les choses toujours

@an0nyme je t'excuse. En revanche, je ne vois pas ce qui te permet de dire que je découvre cela ou que je sous-entend que c'est propre à ce gouvernement.

@Saloperideverol: Tellement, et encore tu peux dire 1/4 sachant que le ministère sera géré par Jupiter et Apollon

@Moinsquerien: Nous non plus.

@Atmoz: Justement, elle le présente pas comme ça. Elle aurait du dire effectivement qu'elle allait travailler pour résoudre les problèmes du public, idéalement pour pouvoir y remettre ses enfants. Mais là elle se félicite seulement de son choix du privé alors que précisément ce choix 1) n'est pas accessible à tous ; 2) contribue de fait à affaiblir le public.

En mode "je suis bien contente d'avoir eu le choix de quitter un navire qui coule".

@Atmoz: L'ancien ministre c'est le gars à sa droite.

@atmoz le problème c'est que le gouvernement n'a de cesse de dire qu'il faut laisser les enfants dans le public et modifie les cartes scolaires pour favoriser la mixité. L'exact opposé de ce que font ses ministres.

@Moinsquerien: Arrête, quand tu parles comme ça, j'ai l'impression que vous êtes tous teubés en France, et qu'il faut absolument vous mettre les points sur les I et la barres aux T pour que vous puissiez au moins essayer d'accepter ce qu'on vous raconte à la place de gueuler à tout bout de champs !

C'est un ministre, il a des fonctions, et régler les problèmes de l'école en fait partie !
Vendez pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué... ça fait 3 jours qu'elle est dans la place, dont 1 samedi ! Imagine que ça va pas se régler à 2 jours tout ça ! Laissez lui le temps, au moins d'essayer quelque chose !

A sa place, à me faire critiquer aussi rapidement pour absolument rien, j'aurais même plus envie d'essayer de faire quoi que ce soit pour vous !

@JRFP: Bah écoute, en tant que parent, si t'étais ministre (pas de l'EN à ce moment là !) tu oserais me dire que t'enverrais tes enfants dans ces écoles (j'suppose qu'il en reste des très bonnes, même dans le public !) alors que tu sais que c'est pas la meilleure solution pour eux ?!?!

@atmoz c'est le problème. Le double discours. "Moi je mets mes enfants dans le privé, mais je vous demande à vous de ne pas le faire et je vous empêche de décider dans quel établissement public vous voulez les mettre". Aujourd'hui si tous les enfants ne sont pas en privé ce n'est qu'une question de pouvoir d'achat.

@JRFP: En l'occurrence, elle avait placé ses enfants dans le privé avant même d'être ministre de l'EN, et c'est peut être le cas de tout un tas d'autres ministres. En plus, ce serait bien si il y avait des chiffres qui pourraient effectivement permettre d'affirmer que la majorité des ministres ont leurs enfants dans le privé !

Quand bien même... ministre ou pas, j'irais pas mettre mes enfants dans une école qui ne convient pas, sachant que j'ai les moyens de faire autrement. Même si de par ma fonction, je suis censé exprimer le contraire. Ca déplaira terriblement, mais j'suis pas certain qu'ils sont effectivement obligés de "montrer l'exemple", même si on aimerait tous que ce soit ainsi !

@Atmoz: il y aussi le fait qu’elle est ministre mais que clairement elle n’a aucune foi en l’EN.

@Atmoz: Mais je pense que c'est bien ce qu'on tente d'expliquer, le décalage entre les ministres, leurs décisions et la population.
Bien sûr qu'elle a le droit de mettre ses enfants dans le privé, mais à ce moment là tu donnes pas ces arguments, là elle enfonce clairement les écoles publiques en disant "à Stanislas mes enfants ont des amis, sont en sécurité etc.", c'est très probablement vrai et en tant que parent tu as tout intérêt à ce que ton gamin soit dans un établissement correct, mais implicitement elle dit en gros que le public y'a que des cassos, que la qualité d'enseignement est merdique et que ça craint... alors qu'elle est à la tête de tout ça ! En tant que ministre de l'ED tu es responsable de ça ! Alors pas des décisions des précédents ministres bien évidemment, mais tu sors une pirouette politique en disant que tu vas redorer le blason des établissements publiques pour faire en sorte que chaque enfant ait une chance. Un truc du genre. Mais tu craches pas comme ça sur ton propre domaine, sur des milliers de profs et de personnes qui dépendent de toi.
En tant que mère, oui ok, si c'était une random interviewé dans la rue on aurait dit que c'était une bourge' qui met ses enfants dans le privé, point. Mais là...
Encore une fois, c'est la forme qui va pas. Et puis même si c'était maladroit, ça créé un fossé encore plus large entre "ceux d'en haut" et "ceux qui bossent tout en bas". C'est évidemment + compliqué que ça, mais "ceux d'en bas" vont le prendre tel quel et se sentir humilié.

@Foutraclic: En fait, je n'arrive jamais à savoir si c'est moi, le Belge, qui a un côté trop naïf (ou peut être que je fais partie des "privilégiés" en fait !) ou si le Français en général a une facilité déconcertante de sous-titre ou interpréter les mots qui sortent de la bouche des autres...

Tu le dis toi même, c'est la forme qui va pas... et perso, balek de la forme, je préfèrerais voir de quoi elle est capable avant de la mettre au tapis !

Quand au fossé qui vous sépare... j'suis pas certain que seul le gouvernement soit responsable de l'élargissement de celui-ci ! J'ai l'impression que quoi qu'il se passe, quoi qu'ils fassent, quoi qu'ils disent... ils seront critiqués en long, en large et en travers, même si c'est juste une question de "forme".

Et perso, j'trouve çà dommage...

@Saloperideverol: Par rapport à son discours ?
Mais heureusement qu'elle en parle comme ça ! Elle allait pas dire qu'elle avait mis ses enfants dans le privé, mais que le public, c'était le top du top ! Malgré le fait qu'elle soit sincère, qu'elle sache que tout ce qui a été fait jusque maintenant, c'est de la merde... et vous arrivez encore à critiquer, alors que ça fait 3 putains de jours qu'elle est ministre de l'ED !

'tain, j'suis curieux de savoir combien d'entre vous débarquent dans un nouveau taf, et son full opérationnels et au taquet en 3 jours comme des anciennetés de 10 ans de boites !

@Atmoz: sauf qu’elle ne fait un taf random, elle est ministre de l’EN, il n’y en a qu’une et elle a la responsabilité de 12 millions d’élèves et d’un million 200 employés.

@Saloperideverol: Oui, depuis 3 jours...
Et si elle avait dit que l'école public c'était le bon plan... ce serait mieux passé dans vos oreilles ?
Ou peut être que c'est la comparaison avec son expérience pour ses enfants dans le privé par rapport au public qui vous choque...

Mais bon, de mon côté, je n'accorde que très peu d'importance à leurs discours... ce qui m'intéresse, ce sont les faits et les actions, c'est peut être pour ça que j'ai du mal à vous comprendre...

@Atmoz: Bah... oui je suis bien d'accord avec toi, mais les politiques ce sont avant tout des communicants, leur job c'est de parler à la presse / la populasse pour représenter tout un domaine. En l’occurrence l'Education Nationale.
Imagine tu bosses chez l'entreprise qui vend un produit A. Ton nouveau patron s'exprime devant la presse et dit "nan mais moi de toute façon les produits A c'est d'la merde, j’achète que des produits B". Bah super la confiance que ton patron a dans ta boite, toi tu te butes avec ton salaire pas terrible à faire en sorte que la boite sorte des bons produits, bon c'est jamais parfait et y'a toujours un département qui fout en l'air le travail des autres, mais ton patron lui le but c'est de fédérer ses équipes, d'arrondir les angles, faire en sorte que tout se passe bien, donner envie aux autres de venir bosser dans l'entreprise...
Bref, là elle s'est chié sur la com', elle vient d'arriver, ses enfants étaient déjà dans le privé, c'est peut être plus pratique pour elle, etc. Mais dans ce cas tu dis rien, et si les journaleux viennent sur le sujet soit tu ne t'exprimes pas ou tu esquives. Même si on sait tous que les enfants de ministres et députés ils sont pas tous dans l'école publique de quartier mais dans les bonnes écoles de bourges. Mais ils n'étalent pas ça en chiant au passage sur l'école publique. Ou si peut être la droite car eux de toute façon tout leur électorat met ses gosses dans le privé.
C'est d'ailleurs ce qui est reproché au gvt Macron en ce moment, faire un gros virage à droite. Enfin "reproché", c'est toujours une question de point de vue, mais c'était pas ce qui était "vendu" à la base.

@Jeanbalek: C'est quoi "les méthodes du privé" ? De filtrer les élèves (comme tu le dis toi-même) tout en percevant - grassement - les subventions de l'Etat ? Et on en fait quoi des "cassos" dont tu parles ?

@Moinsquerien: De quel filtrage tu parle ??
Moi je parle du fait que tu n'a jamais un prof absent sans qu'il soit remplacé dans les 24h, pas d’abandon des élèves en difficulté, le fait de pousser les élèves vers le haut, une éducation et une instruction plus stricte, pas de soumission à une quelconque au dogme d'un élève ou des parents, pas de "pas de vagues"

C'est en ça que le publique devrait s'inspirer du privé

@Jeanbalek: Tu parles "des écoles publiques remplies de cassos" et que c'est ça qui t'as motivé à aller dans le privé. De fait, c'est toujours la vraie raison, derrière les prétendus motifs pédagogiques (comme si les enseignants du public "abandonnaient les élèves en difficulté", "ne les poussaient pas vers le haut", ou renonçaient à toute discipline) : l'important est finalement que les enfants ne soient pas dans des classes de cassos.

A la limite, il faudrait assumer cette position, qui s'entend d'un point de vue individuel. Mais en revanche, il est évident qu'on ne peut pas en faire un modèle pour le public.

@Jeanbalek: Vraie question : et tu en fais quoi de la partie religieuse de l'éducation dans le privé ? Moi c'est un red flag rouge écarlate clignotant. Et ces petits cathos de merde, ils ne valent pas mieux que les autres. Et sont (souvent) pire du fait de leur complexe de supériorité "on vaut mieux que les non croyants".

@zanji le problème c'est que le gouvernement n'a de cesse de dire qu'il faut laisser les enfants dans le public et modifie les cartes scolaires pour favoriser la mixité. L'exact opposé de ce que font ses ministres.

@zanji: il y a privé et privé, moi aussi j'ai fait les deux, collège privé lycée privé et lycée public, on retrouvait des problématiques similaires mais c'est surtout parce que c'était du privé pas trop cher, Stanislas, Henri IV ou LLG c'est pas le même niveau d'exigence, sans vouloir dire qu'ils n'ont pas de problème c'est difficilement comparable.

@Kanda:

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@Kanda: Sauf que son taff, c'est littéralement de s'occuper de l'école public. Son boulot c'est d'arranger l'école public. Son attitude dit "c'est foutu de toute façon".

@Mengsk: On verra