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Zedix
363 points
06/09/2014
Chocolatine

Médailles

@Hantizzz: Alors pour le coup, pour une maladie, 2% c'est un taux de létalité élevé, surtout quand elle est très contagieuse. Si la maladie se propageait aussi vite qu'ebola, ça poserait quasiment aucun probleme vu qu'ebola ne se propage que sous certaine condition (mais oui, si ebola se propageait aussi vite que le coronavirus, ce serait bien pire!).

Mais le biais là n'est pas le taux de létalité, c'est surtout les complications que ça entraine. Y a un taux bien plus élevé de gens qui finissent avec des séquelles et/ou qui finissent en réa, pendant des semaines, et quand meme personne ne mourrait du virus, on se retrouve quand meme avec hopitaux surchargés, des personnels à bout et la question du tri des patients qui revient régulierement sur la table. Et encore, là on est dans un monde avec les masques, les gestes barrières, les pass, les vaccins, des isolements et confinements, tout un tas de règle pour limiter la propagation du virus (et ça marche, suffit de voir la grippe), et t'as vu comment c'est la merde dans les hopitaux? Si on enlève tout d'un coup, j'ose pas imaginer comment les hopitaux feraient, et là pour le coup, avec plus personne pour accueillir les gens en rea/urgence, le taux de létalité sera plus élevé.

Mais ouais, faut arrêter d'être obsédé par le "faible" taux de létalité, parce que non c'est pas rien, mais de toute façon le plus gros probleme du covid ne réside meme pas là dedans
1 point
@ZiSs: alors pour le coup, le Japon n'est pas un pays spécialement raciste, pas plus que les autres, c'est juste que les différences culturelles sont si forte que ça peut freiner/rebuter l'intégration/les échanges entre personne. Le racisme au Japon est surtout envers les Coréens et chinois, au même titre que le racisme en France est surtout tourné vers les Algériens, avec toujours et encore les memes arguments du "ils nous envahissent", "ils sont différents", "ils sont délinquants", "ils menace notre culture", "ils volent notre travail" etc.

Après, en terme de modele de société, c'est rarement le Japon qu'on prend comme exemple (sauf a la limite les weeb qui ne le connaisse qu'a travers les anime), c'est plus en terme de discipline, respect et sécurité qu'on aimerait etre comme eux. En revanche ça reste un pays avec une société qui, si elle serait chez nous, serait rapidement remise en question: très patriarchale, avec peu d'émancipation de la femme et sexiste, très élitiste avec un esprit très "corporate" où il est bien vu/normal de ne vivre que pour son travail, un pression scolaire et des codes sociaux très présent, etc... je pense pas que grand monde ici y verras véritablement un "modèle de société" pour la France
2 points
@saian: j'étais trop lent pour répondre déso, mais oui c'est bien le docu qu'a envoyé Phallusflasque, on peut le trouver sur mon lien après le premier paragraphe sur "consulter la synthèse des résultats".

Et pour comparer avec Pfizer, ca donne des effets indésirables sur 0,13% des injections, en gros ça reste dans la moyenne du Moderna et du Janssen.
2 points
@Golem: Par contre, c'est où que t'as vu qu'il y avait "beaucoup d'effets secondaires" pour Atrazeneca, Janssen et Moderna? C'est quoi pour toi "beaucoup"?

Parce que pour le coup, les chiffres ont les a, et justement hier l'ANSM a mis son rapport en ligne sur tous les cas d'effets indésirables possiblement liés au vaccin: https://ansm.sante.fr/actualites/point-de-situation-sur-la-surveillance-des-vaccins-contre-la-covid-19-periode-du-26-11-21-au-09-12-2021

Pour Moderna on a 16833 potentiels effets secondaires observés pour 12 314 500 injections (soit 0,14% des injections), pour Astrazeneca on a 28026 potentiels effets secondaires observés 7 811 700 injections (soit 0,36% des injections) et pour Janssen on a 1 184 potentiels effets secondaires observés pour 1 059 600 injections (soit 0,11% des injections).

Et encore, ces chiffres sont a relativiser parce que ce sont des cas observés mais qui n'ont pas forcément de lien avec le vaccin, et ces cas englobe les cas graves comme les cas bénin et temporaires, dont les symptômes grippaux, qui représentent la majorité de ces cas.

Du coup ouais, c'est quoi qui te fait dire qu'avec ces résultats là, ils n'auraient jamais été mis en vente? Je serais curieux de voir où tu t'informes pour entretenir l'idée qu'il y ait "beaucoup d'effets secondaires liés à ces vaccins", et surtout le "on ne s'y attendait pas", parce qu'aucun de ces cas n'a vraiment surpris les scientifiques
3 points
C'est simple: la polémique fait vendre. Parler de Zemmour ça fait des vus, des clics, de l'argent. Et dans un système neo-liberal, bah l'argent passe toujours avant les valeurs sociales. Le jour où Zemmour ne fera plus vendre, n'attirera plus l'audience et ne provoquera pas de réactions, il sera de suite moins mis en avant
2 points
@superPlot: My bad dans ce cas, j'ai juste déja entendu le "Marine Le Pen elle est de gauche" du coup j'ai toujours été curieux de voir leurs arguments par rapport à ça
@superPlot: Je serais curieux de voir ce qui te fait dire que Le Pen est de gauche
C'est quand même fou ce biais de diviser la France en deux périodes distincte, comme si la France avait toujours été la même, puissante, éclairée et homogène de Jeanne d'Arc jusqu'à la deuxième moitié du XX siècle, et qu'il a la France post 68 islamo-gauchiste sous domination LGBT qui se fait envahir par les arabo-musulmans... c'est tellement simpliste et con comme analyse bordel
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