Élection présidentielle brésilienne - Bolsonaro en tête

@Wendigo: les gouvernements précédents n'ont pas fait mieux.

@Schloren: comme chez nous... Et les gens vont en avoir marre et faire pareil bientôt.

@OasisTropico: putain je l'ai vu pour la première fois aujourd'hui
du coup:
"je comprends cette référence"

@OasisTropico: Buenos Aires c'est en Argentine hein

@Pussy:

GIF

@redox:

@GoldenFist: Mdr le point godwin atteint en un commentaire du JL

@Ultimex: Jean Luc Vaincra.

@Nasdrovje: Putain mais faut être con pour croire qu'un nazi fera du bien au monde.
Cela l'autre était tout aussi con dans un autre genre.
Monde de merde.

@Nasdrovje: D'après ce que j'ai compris il y'a aussi eu un gros ras-le-bol de l'ancien gouvernement, et vu que Haddad reprenais la suite de l'ancien président ça n'a pas aidé.

@kakao: oui mais justement. Contrairement à ici, là bas ce sont les jeunes les plus à droite et radicalisés

@SmartKer: Ben le bresil etant un des pays les plus inegalitaires et corrompus au monde. Donc bon. Est ce si etonnant ?

Mais pareil je flippe, j'ai l'impression que c'est un duterte en puissance. (J'imagine que ce dernier a du influencer, quand on voit sa guerre contre la drogue), et vu l'insecurite du pays...

Maintenant, quand on commence a voir le schema liberalisme inegalitaire corrompu (generateur d'un systeme neofeodaliste) -> populisme et tentations d'un retour à des regimes plus durs qu'on connait ces dernieres annees (finalement depuis la Chine s'eleve au rang US economiquement)

Dans un contexte de crise mondiale et de transferts de puissance entre nations (et cultures), tu ajoutes que les dictatures ont presque toujours installé et maintenu des classes sociales assez hermetiques (on retrouve l'aspect neo-feodaliste)


Tu ajoutes que les medias occidentaux etant possedes par les detenteurs de pouvoir, qui, de maniere generale, perdent en pouvoir globalement et veulent le garder au niveau national/occidental ?

Est-ce rellement si etonnant ?

@SmartKer:

Ps: c'est pas vraiment etre con, mais plutot desespere et en un sens, s'en sentir marginalisé par le reste de la societe. Comme un geste de survie.
Et c'est bien ça le populisme. C'est jouer avec le desespoir des gens, pour mieux manipuler.

Et du fait du sur-marketing politique actuel, le populisme est devenu le coeur des debats politiques.
Parce que la realite, c'est que la societe est malade de par son organisation et son fonctionnement. Et que reellement attaquer ce pb revient a attaquer des forces dont les politiques deepndent poir acceder au pouvoir.

Extremistes populistes

@SmartKer: Et la reception aux discours populistes etant directement lié à la culture du recepteur (no offense), donc son education generale par l'aegumentaire et ses connaissances qu'il pourra y opposer, on se rend compte que c'est rellement un discours de classe superieure a, des "inferieurs".

Le populisme est un discours visant a transformer des personnes desesperees devant leur futur, en serfs dedies à la cause de la classe superieure, en esperant ameliorer sa vie.
C'est donc la consecration d'un retour a un mode neo-feodal, qui utilise tous ces desespoirs, pour mieux asseoir son pouvoir sur les classes "inferieures".


De ce fait, ceux qui pensent combattre la forme du capitalisme actuel en suivant ces idees, ne font que le renforcer. Ce sont seulement 2 manieres differentes d'implanter un meme modele social non libertaire.

(Le capitalisme n'est pas du tout garant de la liberté, c'est bien pour ca qu'il est "liberal" pour le moment).
Et d'ailleurs, le terme "liberal" signifie "potentiel liberal", ce qui montre bien que de base nous ne sommes pas libres, et que cette liberté s'achète

@gowap: Oula alors non le populisme c'est pas du tout "jouer avec le désespoir des gens". Réduire le populisme à la démagogie (ce que tu définis) c'est trompeur : https://journals.openedition.org/questionsdecommunication/13049

Ensuite, par rapport à la sociologie de l'électorat au Brésil, Bolsonaro explose les scores chez les classes favorisées, les blancs et les plus éduqués, tandis que Haddad était (de très peu) en tête parmi les classes les plus pauvres et moins éduquées. (Sondages Ibope : https://twitter.com/mathieugallard/status/1056121674565931013)

Pour ce qui est de combattre le capitalisme, à aucun moment Bolsonaro ne va le combattre, il est même son meilleur allié. D'où le coup d'état contre Lula, d'où la réaction très positive des marchés financiers après le premier tour. D'ailleurs l'économiste duquel il s'inspire est Paolo Guedes, un ultra libéral.

@MsiiNuRa: La demagogie ce n'est pas du tout ca, c'est un sophisme logique.
Rien a voir avec une strategie, car elle represente un moyen de la mettre en oeuvre

Jte rejoins sur tout le reste

@gowap: Oui, enfin le populisme c'est quand même une stratégie qui n'est pas forcément ce que tu décrivais. Pour le coup Bolsonaro est un vrai populiste, même trump n'en est pas vraiment un, et ce qu'on a en France c'est rien du tout. Parce que Bolsonaro lui, appelle à un soulèvement par les armes, à la violence, et aurait contesté avec virulence les résultats si il avait perdu.

@MsiiNuRa: Le mot que tu cherches est fasciste populiste du coup tout simplement :)

@SmartKer: le Brésil pour y être allé plusieurs fois ça craint. En Italie où je vis 40% du temps ils ont une vision très terre à terre. A choisir entre des mesures sécuritaires ou économiques ils préfèrent la sécurité d’où leurs fachos. Si l’economie va mais la,sécurité n’existe pas alors rien ne va. En revanche, s’il y a la sécurité tu peux envisager un mieux économique... triste monde dont nous héritons, fruit du laxisme cumulé de tous nos dirigeants

@yashky: "Le Brésil avait entre 1975 et 1990 un programme nucléaire militaire secret si avancé que l'ancien président de la Commission Nationale de l'Énergie Nucléaire a reconnu que les militaires brésiliens étaient sur le point de construire une bombe en 1990. Sous la présidence de Luiz Inácio Lula da Silva, un accord a été signé en 2008 avec l'Argentine pour le développement conjoint d'un programme nucléaire, qui n'écarte pas un possible volet militaire (construction de sous-marins à propulsion nucléaire) puis en 2009, le vice-président José Alencare a publiquement défendu l'idée de l'acquisition d'armes atomiques. Par ailleurs, à la suite de tensions avec l'AIEA en refusant aux inspecteurs l'accès complet à ses centrifugeuses, le Brésil fût soupçonné par la communauté internationale de vouloir relancer son programme nucléaire militaire. Signataire du Traité de Tlatelolco, du TNP et du Traité d'interdiction complète des essais nucléaires, le Brésil est toutefois en mesure de fabriquer une bombe nucléaire."

Du coup c'est pas pour dessuite

@Toperwar: Alors je t'avoue que j'ai lu et relu 3 fois ce que tu as écris .... et j'arrive pas à comprendre la logique entre ce texte (qui à mon sens va dans le sens du oui l'horloge va avancer) et ta phrase de conclusion (qui à mon sens va dans le sens du nom)

@yashky: bah à partir du moment ou ils n'ont pas l'arme nucléaire ou la possibilité de l'utiliser à longue portée, pense-tu vraiment qu'on va avancer d'1 minute sur l'horloge de l'apocalypse ?

@Helvind: Bolsonaro a eu du succès avec des discours style Trump et en échappant à un assassinat pendant la campagne, sauf que lui c'est un fasciste revendiqué. Et Haddad qui prend la suite du président sortant dans son parti n'a pas convaincu alors qu'il a un vrai programme, donc le pays va un peu partir en couille à coup de répressions de minorités et autres commémorations de dictatures.

@Helvind: fasciste nostalgique des dictatures d'antan.

@Helvind: En gros, le brézil risque de redevenir une dictature

@Helvind: Et un coup d'État politico judiciaire a écarté Lula, qui représentait initialement le PT, et donné largement favori dans les sondages.

@Helvind: Pour complété Dedale :
-> Les brésiliens ont une histoire de dirigeants dictateurs. Ca les rassures les figures autoritaires. Lula qui avait passé le brésil à gauche au début des années 200 a réussie son coup car il s'affichait comme un opposant virulent à la dictature.

-> Le problème c'est que la Gauche a magouillé / arrangé les comptes pour le FMI / Magouillé sur l'argent du pétrole / rien fait pour la migration massive du venezuela (qui est un pays déjà au fond du gouffre) / plus les favelas...

Bref, il a joué la carte de Trump en tirant la corde : regardé les tirans c'était chouette, j'en suis un.

Le vrai soucis c'est qu'il est bête, misogyne, raciste.. C'est le retour au moyen age. Trump a de ça qu'il fait beaucoup ça pour la com'. Lui c'est pas une flèche.

@blackbird: Italie like

@astronome: Sa femme est un brésilien

@astronome: Je flippe parce que c'est un gros fdp qui va foutre la merde aussi bien chez l'Homme que chez la nature (déjà entrain de crever).

Aussi, parce qu'il y a de plus en plus d’extrême qui se réveille dans le monde, une crise économique majeure nous pend au nez, que le climat se barre en couilles ( et le mec veut construire des autoroute en plein milieu de la forêt Amazonienne, c'est un ouf !), que le prix de l'essence grimpe (et on voit à quel point on est fragile, quand le prix pétrole va commencer à grimper, on sera très vite démunis). Bref c'est tout un alignement des planète qui nous dirige droit dans la merde totale.

@SmartKer: https://fr.wikipedia.org/wiki/Transamazonienne_(BR-230)

Du jamais vu.

@boulbi: Mais y'a pas que ça justement.

@zeze: "Le peuple a voté", il est là le problème.

@SmartKer: Il n'a pas bien voté ?

@zeze: Je pense pas non.

C'est exactement ce qui nous attend en France. On se rend compte que Macron nous l'a fait à l'envers totale (alors qu'il était censé représenter le nouveau monde), on va tous se diriger vers la salope de blonde pour exactement les même raison que les brésiliens ont rejeté Hadad.

@SmartKer: hahahahaaaa

@vikingkong: Rien à foutre, c'est une pute.
Toutes des putes de toute façon.

@SmartKer: travelos, mais pas pute

@vikingkong: Tu peux aussi nous rediriger vers l'article directement, c'est plus simple https://www.fdesouche.com/1096045-bresil-bolsonaro-est-majoritaire-chez-toutes-les-categories-raciales-y-compris-les-noirs-sondage

@boulbi: Ce qui est sûr c'est qu'il vit sur la même planète et qu'on en a qu'une

@boulbi: J'ai un amie brésilienne et elle a vraiment les boules là, le climat est tendu au Brésil.
C'est normal de s'inquiéter même si c'est au-delà de nos frontières.

@vikingkong: javou vivemen Sauron 2022

@vikingkong: Fin de la démocratie surtout.

@MrBonhomme: Son programme est vide, il faut vraiment être simplet pour croire à ses bonnes paroles !
Cthulhu lui apporte de vraies solutions et du changement !

@vikingkong: fin de la corruption... HAHAHAHA

@vikingkong: C'est vrai que la corruption était absente du Brésil pdt la junte militaire !

Oh wait ...

@kakao: Comme si ils étaient en démocratie ...Et nous aussi par ailleurs

@kakao: C'est déjà la fin de la démocratie avec Macron, pas besoin d'extrême droite pour cela

@CtaK: "C'est déjà la fin de la démocratie avec Macron" Mikron c 1 dictateuhr lol

@vikingkong: ca me fait pensé a tous ces connards qui chialaient leurs grands morts quand trump est passé et au final c'est bien mieux qu'avec obama

@GROZBARE: ça me fait penser à ces analystes politiques sur CB qui nous disent que Trump a fait mieux qu'Obama avant même la fin de son 1er mandat !

@toitoineL: la croissance est au top et le gros kim a même dit qu'il voulait devenir gentil que demande le peuple
et obama c'est quand même le président qui fut engagé dans le plus de conflits militaires depuis la création des usa(plein de mort toussa toussa)

@GROZBARE: la croissance en augmentation y'a plus de chances que ça proviennent des effets de la politique d'Obama qui continuent de porter leurs fruits. En si peu de temps dans un pays comme les USA tu peux pas avoir de résultats visibles, Trump y est sûrement pour rien.

Ensuite le changement diplomatique de la Corée du Nord vient surtout des pressions émise par la Chine (un des seuls soutiens a la CDN) qui ne veut pas de base américaine a sa frontière dans le cas d'un autre conflit en Corée que Kim ne pourrai pas gagner même avec une aide logistique de la Chine (limité a cause des pressions diplomatique et financière des USA et autres alliés de ceux ci).

Ensuite pour la politique interventionniste d'Obama je suis d'accord sur le fait que c'était le dernier des connards. (Mais même si il a participé au plus de conflits c'est pas lui qui a causé le plus de morts, ça reste important de le préciser.)


TL;dr : Orange Man = bad

@GROZBARE: " le gros kim a même dit qu'il voulait devenir gentil que demande le peuple" C'est ironique rassure moi ?!

Aussinon quelles garanties a obtenu Trump ? est ce que les Républicains sont contents avec ce qu'il a fait avec Kim ?!

@GROZBARE: "et obama c'est quand même le président qui fut engagé dans le plus de conflits militaires depuis la création des usa" Ca je ne dis pas le contraire