Récolte d’opinions.
Bonjour tout le monde !
Je voulais revenir sur la box qui parle de l’arnaque sur la fin de notre civilisation d’ici quelques décennies.
Pour ma part comme j’ai pu le dire, je pense que notre sort est déjà scellé depuis bien longtemps. Ce n’est pas la première fois que ce genre de débat a lieu sur ce site et jusqu’à présent j’ai toujours défendu les Hommes en ayant comme solutions des idées plutôt drastiques mais qui pourrait aider, à condition de mettre les Droits de l’Homme de côté.
Aujourd’hui j’en suis rendu à ne plus avoir foi en l’Humanité. Qu’importe les solutions qui seront trouvées (en vain) pour sauver notre race, elles profiteront toujours aux élites.
Alors dorénavant, arrêtons de faire des enfants et avançons main dans la main vers notre extinction.
J’aimerais en fait connaître vos opinions personnelles sur la question, dans le respect et la liberté d’expression.
@Divico: Clairement. On est trop que pour imaginer une extinction de masse. Ou alors, c'est la terre qui explose.
@Divico: Oui c’est ce que je voulais dire au fond, je l’ai fait un peu à la sauce Fight Club mais l’idée est là.
Moi ça va faire un an que j'ai pris conscience de l'effondrement (collapsologie). Avant ça je me disait déjà que ça allait être la merde avec le réchauffement climatique, mais là j'ai pris une claque avec tout le reste qui nous pend au nez, c'est vraiment la merde, sans jouer les alarmistes.
Quelque part je me dis que ce sera l'occasion de créer autre chose et que cela risque d'être vraiment intéressant pour le coup malgré toutes les difficulté que cela entraine.
J'ai déjà fait une box de ce genre pour récolter l’opinion des gens : https://choualbox.com/qjrIM
Ainsi qu'un Strawpoll : https://choualbox.com/4reDp
@SmartKer: Ce que je crains c’est que les premières étapes ce sont les citoyens comme nous qui allons les subir en premiers. Les crises économiques et les guerres car elles arriveront c’est obligé.
@Jarod: Guerre civile oui, yà des chances (tu devrais lire Guerilla de Obertone). Crise économique c'est pratiquement sûr que la prochaine arrivera et qu'elle va faire mal, ce sera peut être le début de la fin.
Ça fait vraiment complotiste de parler comme ça, mais c'est vraiment ce qui risque de nous arriver.
@SmartKer: C’est pas être complotiste, c’est être pragmatique et c’est mon plus grand défaut.
Encore un fois le débat est centré sur l'individus. Ce qui est une erreur.
Darwin le disait déja : "99% des espèces ont disparues, c'est le seul moyen de maintenir la vie".
Ce qui éteindra la notre est le manque de diversité génétique, la faiblesse immunologique, la famine due au nombre et au technique de cultures contre nature qui affecte la biodiversité tant nécessaire au biotop (et donc à l'homme), la pollution de tous les écosystème qui empêchera l'existence d'un carde biologiquement sain pour l'homme qui n'aura pas le temps de s'adapter.
L'homme est inadapté à son milieu, c'est ce qui le perdra, d'après beaucoup de scientifique nous somme une très jeune espèce issue d'un carambolage génétique qui ne saurait tarder à s'éteindre, c'est parfaitement logique. L'homme n'a eu de cesse de modifier son environnement, ce qui l'a rendu inadapté, faible et fragile. Sensible à toutes les maladies et encore plus aux changements brutaux de milieux: température, composition atmosphérique, alimentation, manque d’interaction avec son milieu, sélection artificielle des individus sont tant de critères qui nous mène à une fin déterminée.
La sécheresse mondiale à venir, l'extinction de masses des espèces actuelle (non contestée), la montée des océans, la pollution de tous les étages de l'écosystème planétaire, la démographie humaine très dense forment une convergence de facteur déterminant qui feront qu'une extinction massive de l'humanité est à prévoir. Ne soyez pas nombriliste, tous ça est indépendant de notre volonté, nos instincts primaires nous ont mené ici, personne n'est à blâmer. Mais c'est comme ça, ça arrivera, et plus nous retardons ce phénomène, plus brutal il sera.
Plus personnellement je pense que ça commencera avec de grandes vagues de famines qui pousseront à une migration massive de l’hémisphère sud vers l’hémisphère nord, si massive qu'il n'y aura pas la place pour une guerre ou un conflit, mais plutôt sur un événement majeur incontrôlable à l'échelle mondiale. La suite à venir n'est selon moi que pure extrapolation issue d'une vision à court terme. La terre nous survivra comme elle a toujours fait, elle a vu bien pire: 6 extinctions de masses passées, différentes ères glaciaires, des astéroïdes massifs. L'homme y survivra peut être, mais je doute que cas soit sous sa forme actuelle.
merci.
J'ai ça en tête depuis un bon moment. Ce que j'arrive pas à comprendre, c'est que des personnes se rendent compte qu'on est en train de tout bousiller à grande vitesse, qu'au niveau écologique on fait de la merde. Et je pense que tout ça est en grande partie dû au capitalisme, en tout cas le capitalisme entraîne vers le pire.
Mais alors pourquoi toutes les personnes sensibilisées à ce genre de problèmes ne deviennent pas anticapitalistes et écolo et n'essayent pas de faire vivre d'autres Utopies ?
Encore un fois le débat est centré sur l'individus. Ce qui est une erreur.
Darwin le disait déja : "99% des espèces ont disparues, c'est le seul moyen de maintenir la vie".
Ce qui éteindra la notre est le manque de diversité génétique, la faiblesse immunologique, la famine due au nombre et au technique de cultures contre nature qui affecte la biodiversité tant nécessaire au biotop (et donc à l'homme), la pollution de tous les écosystème qui empêchera l'existence d'un carde biologiquement sain pour l'homme qui n'aura pas le temps de s'adapter.
L'homme est inadapté à son milieu, c'est ce qui le perdra, d'après beaucoup de scientifique nous somme une très jeune espèce issue d'un carambolage génétique qui ne saurait tarder à s'éteindre, c'est parfaitement logique. L'homme n'a eu de cesse de modifier son environnement, ce qui l'a rendu inadapté, faible et fragile. Sensible à toutes les maladies et encore plus aux changements brutaux de milieux: température, composition atmosphérique, alimentation, manque d’interaction avec son milieu, sélection artificielle des individus sont tant de critères qui nous mène à une fin déterminée.
La sécheresse mondiale à venir, l'extinction de masses des espèces actuelle (non contestée), la montée des océans, la pollution de tous les étages de l'écosystème planétaire, la démographie humaine très dense forment une convergence de facteur déterminant qui feront qu'une extinction massive de l'humanité est à prévoir. Ne soyez pas nombriliste, tous ça est indépendant de notre volonté, nos instincts primaires nous ont mené ici, personne n'est à blâmer. Mais c'est comme ça, ça arrivera, et plus nous retardons ce phénomène, plus brutal il sera.
Plus personnellement je pense que ça commencera avec de grandes vagues de famines qui pousseront à une migration massive de l’hémisphère sud vers l’hémisphère nord, si massive qu'il n'y aura pas la place pour une guerre ou un conflit, mais plutôt sur un événement majeur incontrôlable à l'échelle mondiale. La suite à venir n'est selon moi que pure extrapolation issue d'une vision à court terme. La terre nous survivra comme elle a toujours fait, elle a vu bien pire: 6 extinctions de masses passées, différentes ères glaciaires, des astéroïdes massifs. L'homme y survivra peut être, mais je doute que cas soit sous sa forme actuelle.
merci.
Je vois pas ce que ça change au final de croire qu'on est fucked ou pas
A par ne plus donner envie de faire des gosses
@Pantoufle: Sauf que personne n'a envie de connaitre ça de son vivant. Hors on risque d'être en plein dedans.
@SmartKer: Ouai mais ça arrive trop lentement pour que les sociétés changent donc pour moi (à grande échelle) on est bien inutile face à ça.
Tant qu'une grosse merde nous tombera pas dessus et qui agira comme une claque
@Pantoufle: Ba l'histoire nous a bien montré que des bouleversement majeur et durable peuvent arriver en quelque jours seulement. Regarde le Krach de 1929 et ce qui a suivie après...Ça peut arriver très vite.
Et dans une vie (environ 80 ans) il peut se passer TELLEMENT de chose, regardes le siècle dernier.
@SmartKer: Le truc c'est que beaucoup de gens doivent faire en sorte que ça n'arrive pas et que l'enculade ce fasse en douceur, la mondialisation facilite ça.
Pour le long terme, je pense qu'il faut qu'une grosse merde arrive asap sinon pour notre période/confort ça sera encore posé pour nous mais pire pour la suite
Aussi la mentalité fataliste peut facilement être dangereuse, en mode "toute façon c'est trop tard alors autant taper dans le fond au maximum tant qu'on peut"
Mauvaise gestion des ressources qui va mener vers une explosion des inégalités, un renfermement des nations sur elles mêmes, des conflits de plus en plus violents et puis boom. On a beau s'entourer de toute la technologie la plus balèze possible, on va être soumis aux même règles de régulation que n'importe quels autres êtres vivants. On va se foutre sur la gueule jusqu’à que le nombre soit suffisamment redescendu pour que ça devienne vivable.
Vu qu'on sera pas foutu d'embrayer le truc, le seul moyen est de tirer son épingle du jeu. Gagne le maximum de fric, grimpe l'échelle sociale pour que toi et tes gamins puissent survivre dans le futur. Marcher main dans la main vers l'extinction c'est pas possible malheureusement. Quand ça va devenir invivable tu vas faire comme tout être vivant, tu vs empiler les cadavres pour survivre ou tu vas te faire bouffer.
Vu qu'on vit dans un pays "fort" je pense que cette limite avant que ça devienne invivable va être un peu plus lointaine que pour d'autres pays.
@SmartKer: Clairement si. Notre civilisation s’effondrera un jour ou l’autre mais le système monétaire, tout s’achètera, à des prix colossaux sûrement mais ceux qui auront les moyens seront toujours privilégiés.
@Jarod: Tu sera largement plus autonome avec un panel de compétences plutôt qu'avec ta montagne de fric qui ne vaudras plus rien ou ton stock d'or.
En tout cas pour ma part je préfère miser sur la débrouillardise que sur de la thune, y'à des chose que tu peu pas acheter avec de l'argent. Et je pense même que le troc aura beaucoup plus de place et d'importance qu'un bout de papier ou une pièce de ferraille.
@SmartKer: Tu as raison aussi, il y aura deux écoles. Après je ne pense pas être capable d’être sans rien et me débrouiller. Après quand t’es dedans tu te découvres des talents mais ils sont cachés pour ma part.
@SmartKer: au final ça dépends sur la période du temps... Lors du déclin la thune sera utile, lorsque on serait au fond du trou, c'est le moment où les compétences seront bien plus efficaces c'est sur
@Hamonbofilsbis: et ba c'est faux, faut croire que la monnaie c'est bien pour les temps de paix. En période de trouble c'est bien le troc qui marche comme nous le montre cet exemple
http://lesurvivaliste.blogspot.com/2012/03/bienvenue-en-enfer.html?m=1
@Hamonbofilsbis: je dois préciser que quand je parlais de compétence, je parlais de competance qui te permettent de survivre en autonomie, et en aucun cas d'"échanger" ces compétences
@Hamonbofilsbis: C'est vrai, mais est ce que en cas de crise ça va partir en petit bastion de resistence ou full individualité...? Difficile à savoir ça... Et puis c'est au gré de chacun :)
Sans lieu de nous rabâcher sans cesse que ça sera la fin de la civilisation. Commencez par mettre des solutions ou alternatives dans le /g/interessant.
@Aspi: Si une de mes solutions existaient, je pense que tu n’aurais pas été en mesure de poster ce commentaire.
@Jarod: Pour toi, ils n'existent aucunes solutions pour repenser notre modèle de civilisation. Réfléchis un peu, regardes les conférences de Pablo Servigne sur l'agriculture sans pétrole par exemple.
Je dis pas que l’effondrement ne peut pas arriver, je demande de montrer des alternatives à nos modes de vie actuels au lieu de pleurer sur son sort comme une victime.
Je travail justement aux Droits de l'Homme (véridique) tu vas recevoir une visite sous peu, ne bouge surtout pas mon gars.
Moi je me considère né pile au bon moment.
L'Homme a mis des millions d'années à construire la civilisation que nous sommes aujourd'hui, et j'imagine que bien des gens instruits avant nous se sont demandés "Où va cette civilisation, et comment s'éteindra-t-elle?".
Et là on approche dangereusement de la fin, et loin de moi l'idée de nous considérer "chanceux" de savoir comment ça va finir; mais quand je pense à tous les gens qui se sont posé la question, je me dis qu'on est peut-être de ceux qui auront la réponse.
Notre position aujourd'hui, c'est comme si l'histoire était un très long film, que tous les personnages sont morts dans le film et ne connaîtront jamais la fin. Et nous, on nous a tout raconté plus ou moins en détail depuis le début, et on arrive juste pour le dénouement.
Et pour l'occasion j'ai sorti le pop-corn
C'est comme si on était tous bloqué sur un bateau sans capitaine. On sait pas où va le bateau et personne a la clef pour ouvrir la cabine et changer le cap.
Plutôt que d'essayer de savoir où va ce bateau et tous se prendre la tête en choisissant un coupable. Autant faire en sorte que ce voyage se passe bien, tous ensemble, même si c'est le dernier.
Tu ne dois accéder à ce site que si tu as au moins 18 ans ou si tu as l'âge légal pour visionner ce type de matériel dans ta juridiction locale, l’âge le plus élevé étant retenu. En outre, tu déclares et garantis que tu ne permettras aucun mineur à d'accéder à ce site ou à ces services.
En accédant à ce site, tu acceptes nos conditions d'utilisation.