La soustraction impossible
Ca fait quelques mois que je donne des cours particuliers à un petit fdp de 5ème qui galère pas mal, surtout en maths. Je fais des études de lettres mais bon le programme de maths de 5eme ça passe tout seul, faut pas déconner.
Seulement hier, on faisait une petite série de soustractions tirées de son livre de maths, ça se passait bien jusqu'à ce qu'on tombe sur:
36
-
45
Là, le drame, impossible à résoudre. Je sais bien que ça fait -9, mais impossible de tomber sur ce résultat en la posant classiquement, comme on demande au gosse. J'ai soumis la colle à mes colocs, mes potes, on se casse les dents dessus.
Vous avez la solution?
(photo non contractuelle)
@Raedan: Perso pour calculer ma monnaie quand je vais chercher du pain, les polygones caractéristiques et le équations de cercles ça m'est utile.
@Pierre67o: Moi j'utilise toujours le logarithme népérien quand je fais mes courses.
Tout simplement parce que ça ne se pose pas, quand le nombre à soustraire est inférieur au nombre qui soustrait, on les inverse et on rajoute un moins devant le résultat.
Donc en gros: (36-45) = -(45-36)
Avec 45-36 que tu poses classiquement:
45
-36
=09
Poser 45-36 en 5ème par contre, c'est chaud le niveau, je te plains.
@Oclaf: merci pour la technique, je l'apprends au gosse cette après-midi. C'est sûr que c'est tout con mais quand ça fait des années que tu fais plus de maths et que ce genre de calculs de merde tu les fais de tête, tu perds certains automatismes, m'voyez.
Tu peux dire que 45=36+9 et que donc 36-45=36-(36+9) soit 36-45 = 36-36-9. Mais posé une soustraction ou le nombre que l'on soustrait est supérieur au nombre de départ c'est d'inverser les deux et de mettre un "-" devant le résultat.
Commentaire supprimé.
Je comprends pas vraiment quelle méthode ne vous permet pas d'avoir ce résultat... Au pire on décompose le truc en trois opérations. ( 30 - 40 ) + ( 6 - 5 ) = -10 + 1 = -9.
Si comme ça, ça ne te va pas, faudra que tu m'expliques. En profondeur. Et au delà.
Commentaire supprimé.
@alarty: oui mais là c'est les petits tricks qu'on se fait dans la tête, un gamin de 5eme peut pas faire comme ça sur sa copie
@CaptainNutnil: Oui c'est vrai qu'à l'école on doit la poser et tout... Je me rappelle plus de la méthode mais vu qu'on fais dizaines plus unité j'aurai fait 3-4 = -1 donc -10 que tu retiens. 6-5 = 1 et avec la retenue - 9
Et t'es payé pour ça ? et bah putain faudrait que j'me lance dans les cours particuliers moi aussi...
@Pimzor: jsuis payée 10e de l'heure, le gamin habite à 40 min de chez moi en métro + bus, finalement c'est pas très rentable je me fais pas des couilles en or. Puis c'est facile de réduire l'ensemble de mes capacités pédagogiques et du travail de longue haleine que j'effectue avec le gamin à cet oubli regrettable d'une règle de maths qui n'a pas dû me servir depuis que je maîtrise un tant soit peu le calcul mental, ce qui n'est pas le cas du gosse atteint de dyscalculie,
voilà fils de pute!
bisous
Gné? Au pire tu mets 9 en évidence si ce fdp a appris ses tables et (4-5).9 = -1.9 devrait aller. Je sais pas si c'est un truc du genre que tu cherchais. J'ai jamais entendu "résoudre classiquement une soustraction" donc bon... Mais c'est une blague en fait?
@ItsaTrap: Qu'est-ce qui n'est pas clair? La notation scientifique du "fois" pas un point? la mise en évidence?
@ChilliconCarn: Au temps pour moi fdp. J'avais oublié que votre système commence en 6ème et fini en première et pas le contraire.
@ChilliconCarn: " un petit fdp de 5ème qui galère pas mal". Ça change que, dans un système scolaire ou on commence en première et fini en sixième, il aurait 10-11 ans et qu'à 11 ans tu sais mettre en évidence et tu connais tes tables.
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