Je gagne ma vie avec le Black Hat SEO
Bonjour à tous,
je me décide à faire une box sur mon activité ; le black hat seo, où le spam des moteurs de recherche pour générer des revenus.
Pour faire simple, il est possible de gagner plus de 6k€ par mois en y passant 2 heures par jour une fois tout est bien en place.
98% des processus sont totalement automatisées. Aucune pratique n'est contraire à la loi, seule la morale et l'éthique peuvent être discutés...
Méthodes et approche :
exploitation de vulnérabilités /naïveté :
- Côté webmaster : la naïveté des webmasters et le gage de la réussite
- Côté moteurs de recherche : ils n'ont pas le temps ni l'envie de se consacrer efficacement à la lutte contre le spam tant que les méthodes utilisées ne sont pas généralisées (tout l'importance d'être discret).
Il existe encore actuellement d"énormes failles qui permettent à défaut de propulser un site en tête des moteurs de recherche de flinguer efficacement le site d'un concurrent.
- Coté utilisateurs : ils sont cons et ne comprennent et continuent de cliquer sur les pubs ou de télécharger n'importe quoi.
Dissimulation et cloaking :
- afficher des contenus différents en fonction de la réponse client. Je peux par exemple afficher une page bourrée de mots clés à Google et afficher une pub à l'internaute (technique basique). On peut encore faire des choses bien plus sales
Négative seo :
Le seo c'est de faire grimper un site dans les résultats de recherche, le négative seo, c'est de dézinguer un ou des concurrents dans les moteurs de recherche.
Outils :
De nombreux outils et script maison développés par moi même à partir le plus souvent de bouts de code déjà présents sur des plateformes comme github et qui ont été adaptés pour l'occasion.
Prérequis :
Social engineering
Reverse engineering
Audace : Plus c'est gros, plus ça passe.
Envergure de la structure :
Plusieurs milliers de sites
Plusieurs milliers de profils sociaux
Plusieurs milliers d'adresse email
Des centaines de proxy
Des centaines de serveurs
Fiscalité :
100% des revenus sont déclarés, il ne faut pas rigoler avec ça.
Problèmes du quotidien :
Les imitateurs et les copieurs !
La dénonciation des rageux qui ne comprennent pas que je puisse être devant eux
Les différents partenaires commerciaux qui doutent de la légalité des méthodes et peuvent Bloquer les paiements
Les différentes attaques malveillantes : DDOS, négative SEO sur mes sites
La concurrence de plus en plus féroce
Ma paresse et un très faible intérêt pour les internets
L'excès de confiance et le manque d'humilité
Ne pas pouvoir en parler de peur de se faire sniffer le cul
Ma grand mère ne comprend pas mon métier et me donne son micro onde à réparer
A votre dispo pour les questions.
PS : profil anonyme créé pour l'occasion.
Au début j'ai cru que c'était une putain de pub qui me disait comment devenir riche en 5 minutes...
"" il est possible de gagner plus de 6k€ par mois en y passant 2 heures par jour. C'est très facile, je vais vous dévoiler mon astuce ''
Juste un fag de côte d'ivoire qui essaie de nous arnaquer. Deviennent bons ces cons là maintenant. Regarde, ils écrivent sans fautes!
T'es bon Mamadou mais je me ferais pas avoir une seconde fois!
J'attends toujours les 16 millions du papa directeur financier de la petite Lizzy!
Probablement un problème de RIB. Tu veux bien me faire un virement de 2000e que je vérifie que tes coordonnées bancaires sont bonnes ?
Tu m'as pris pour un bleu?!
Je t’envoie plutôt un chèque comme ça tu pourras pas me prendre mon argent sur le compte. Par contre ce serait sympa que tu l'encaisse que la semaine prochaine, j'suis un peu juste ce mois ci avec les cadeaux de noël.
tout ce que j'ai retenu c'est que t'es un gros fils de pute du net
et que c'est comme pour ta mère "plus c'est gros plus ça passe"
"Bonjour je m'appelle Jérémy. Bienvenue sur mon site où je vais vous montrer comment gagner 2000€ par mois sans bouger de chez vous."
Vas te faire enculer Jérémy.
je ne vends pas de méthodes, j'ai des limites éthiques sur un grand nombre de thématiques.
" Ma grand mère ne comprend pas mon métier et me donne son micro onde à réparer"
=> Pos !
Sinon, je ne comprends pas vraiment ce que tu fais.
Tu as écris un automate ou un algorithme et zouh ?
A quoi consiste ton "travail" ?
C'est en réalité des dizaines, parfois des centaines d'automates en fonction de la tâche à effectuer. Il y a de nombreuses actions différentes en fonction des leviers à activer.
C'est toujours l'objectif qui dicte les moyens et les tools à mettre en place.
La plus grande partie de mon boulot consiste à trouver des thématiques qui rapportent avec le moins d'énergie à consacrer et la plus forte probabilité de succès.
Pour le reste c'est assez peu intéressant, et c'est pour ça qu'il faut faire des robots.
Un point important :
il faut tester, tester et encore tester, 80% de tests et labos
Ouais, c'est la merde ! Mais cela fait partie du jeu. Tu peux te faire éclater 500 sites d'un coup !
Commentaire supprimé.
tant que tu n'es pas visible, tu ne risques rien. En revanche, côté opti seo, je te conseille de bien checker tous les facteurs bloquants côté moteurs de recherche avant la mise en ligne.
Plus tard, si tu performes bien dans les résultats de recherche, surveille les points suivants :
vol et duplication de tes contenus sur des dizaines, parfois des milliers de sites
arrivée massive de liens (backlinks) dont tu n'es pas l'auteur (vise le flag google pingouin)
hacking de ton site (vérifie bien le volume de tes pages indexées et leur version en cache google)
branche la google search console pour voir les alertes et comportement suspects
Si tu surveilles tous ces points, tu devrais vite réagir et limiter les attaques malveillantes.
Ouais mais tu pollues plus troudu cul, faut savoir arrêter de tout racheter quand c'est cassé. Surtout que tu gagnes 6K par mois, fais pas ta pute.
En gros ton taf c est de prendre un site existant, en créé des milliers en parallèle pour faire grimper en nombre de vues le premier? tu as l'air d être quelqu'un de relativement intègre , du coup ma question est : quels genres de trucs tu te refuses a faire, et pourquoi finalement? tu déclares ça comment au niveau de tes impôts, genre dans la case taf c 'est : l'anonyme qui rend célèbre? Tu comptes faire ça toutes ta vie ou tu envisage une reconversion vers quelque chose de plus.. stable/sécuritaire/commun? En tout cas, je ne connaissais même pas l’existence de ce genre d'activité, bien que moralement pas ouf , je trouve ça vachement intéressant, merci de partager ça avec Choualbox :)
PS : go faire passer Choualbox en tête des visites mondiales, partage le revenu avec Saian, et dominer le monde au pire. Il serait bien meilleur <3 .
Je vais d'abord répondre à ta dernière question qui me fait rire : Choualbox gaz déjà pas mal à en croire les statistiques suivantes : http://www.alexa.com/siteinfo/choualbox.com
et les nombreux ralentissements aux heures de pointe.
En revanche, la cible (geek et entertainement) n'est pas facile à monétiser. Les mecs râlent et utilisent adblock, donc ça fait chier. Pour le coup, ce type de sites pour gagner de l'argent n'est de mon côté pas assez intéressant. Cela fait partie des thématiques à éviter car difficiles à monétiser malgré une large audience et des dépenses élevées en infrastructure serveurs.
Pour la partie fiscale : j'ai simplement une société qui encaisse ses revenus comme toutes les boites qui vivent de la pub. J'ai des recettes et des dépenses, tout ce qu'il y a de plus normal. En revanche, le bordel c'est parfois en comptabilité lorsqu'il faut payer avec Paypal ou rémunérer des freelance avec certaines plateformes comme Elance, pour lesquelles les factures sont en devises étrangères. Le comptable s'y perd un peu.
Je me refuse à faire tout ce qui est contraire à mon mode de vie et mon éthique. Par exemple : pas de streaming, pas de porn, pas de santé - médicaments ou méthodes miracles pour maigrir. Pas de rachat de crédit et trucs immoraux qui ne font que prospérer sur la misère des gens en règle générale.
Je me place donc là où les pure players sont mauvais ou là où ils n'ont pas pensé à aller.
Si je compte faire ça toute ma vie ?
Le web n'est pas mon métier à la base, mais tant que ça paie ma baraque et que ça marche, je reste là dessus. (pas toujours le cas, parfois de gros échecs et impossible de remonter pendant plusieurs mois le temps de trouver la nouvelle méthode qui ira bien).
à côté de ça je me consacre du temps à des projets qui me tiennent à coeur, des trucs cons, mais qui me touchent comme la sauvegarde des océans, l'environnement, et plusieurs trucs bénévoles tous cons comme m'impliquer dans la vie de ma commune rurale qui voit les emplois et la population se barrer vers les villes.
La dernière partie est intéressante, j'aurais tendance a penser que ces projets qui te tiennent a cœur contrebalancer ton opinion morale de toi-même, car je suppose que tu ne trouves pas ton métier honnête ( enfin, c 'est ce que j'ai cru comprendre, moi je juge pas, j'ai 0 en morale :/ ) Pas ton métier de base? C'était quoi, et comment en est-tu arrivé la, du coup?
Hum dans le fond je n'emmerde personne en réalité. car ceux qui me payent sont les intermédiaires financiers.
Je m'explique : si je gagne de l'argent c'est qu'il y a une action qui a généré des revenus pour les différents intermédiaires. Je suis comme un apporteur d'affaire en réalité. Je vends mon trafic de manière indirecte. L'entreprise qui collecte le trafic réalise des ventes et l'utilisateur, lui, n'est jamais spolié. Je fais en quelque sorte ce que font toutes les plateformes d'intermédiaires avec leurs pub and co, sauf que moi je fais ça de manière industrielle.
Quand tu vois la gueule du web dominé par Google Amazon - Facebook - Airbnb - qui ne paie pas d'impôts en France, je pense même être plutôt éthique.
Pour les trucs auxquels je consacre du temps, je le faisais déjà avant.
Si j'en suis arrivé là, c'est que je m'emmerdais dans ce que je faisais avant et que dans mes campagnes, il n'y a pas des masses de jobs. Et comme je ne souhaite pas vivre en ville pour mener une vie de merde, j'ai du trouver un moyen de bosser à distance. Alors le web allait plutôt bien.
Mon métier à la base c'est la biologie, enfin si j'avais été au bout.
Ah d'accord, je croyais que c’était plus le style a placer des pubs spam mais non, du coup oui c 'est pas spécialement immorale ton truc, autant pour moi ! Mais du coup, pourquoi cette volonté de rester " discret " , si je puis me permettre? ( Moi aussi je vis en campagne, je ne peux que te comprendre.. )
car si je ne suis pas discret, quelqu'un pourra imiter, copier ou dénoncer mes sites à Google.
Ce qui arrive souvent je te rassure.
Je ne suis illégal qu'envers Google, mais c'est essentiellement lui que je détourne.
T'est un peu un Néo de la pub finalement? tu voyages dans la matrice en luttant contre elle, et ce en l'utilisant à ton propre profit? ( # Poésie )
je serais Néo si je faisais ça et que je reversais 100% des gains hors minimum vital pour des associations caritatives, ou si j'utilisais ces sommes pour créer des emplois, ou des trucs bien plus citoyens. M'enfin, ce qui est fou c'est que j'ai l'impression que personne ne se rend compte de tout le spam sur internet. je ne parle pas des emails, mais de tous les sites montés juste pour gagner du fric.
Déjà moi je connaissais même pas l’existence du procédé avant que t'en parles ^^" En tout cas bon courage et bonne chance pour la suite , et merci encore d'avoir partagé ça avec nous !
c'est tellement vrai pour choualbox que je regarde même plus les stats, je le savais ya 6 ans quand j'ai commencé à coder ce site qu'il ferait pas un rond (parce que j'avais déjà une grosse experience sur cette "niche gamers") mais si on m'avait dit que la pub mainstream chuterait à ce niveau là je l'aurais pas cru.
ouais tu as toujours du seo derrière dès qu'il y a du fric. Tu n'as plus un seul site qui fait du traf sans des mecs comme moi derrière (souvent des équipes entières).
Commentaire supprimé.
Variable, mais pour bien défoncer une thématique, tu peux parfois y mettre un billet de 5 à 10k en fonction des ressources à engager :
-textes
- nom de domaines
- achats de liens
- serveurs et ip
- ...
L'idée c'est de rester discret. Mais regarde sur le net, tu as tout ce qu'il faut. Le reste c'est l'expérience qui te l'apportera.
Bien que j'ai lu tous les commentaires, j'ai toujours du mal à comprendre, je fais partie de ceux qui n'en avaient jamais entendu parler et ça me gave un peu d'avoir ce sentiment d'être autant à l'ouest haha
En tous cas, merci pour ton témoignage, c’est intéressant et ça donne envie de se pencher sur le sujet, même si je n'ai pas pour projet de m'y mettre ! :)
Pas de question.... Juste une soumission:
File moi ce qu'il faut pour que ça fonctionne et que moi aussi je me fasse 6000 Boules par mois à rien branler.
Merci, Bisous.
On doit probablement se connaître, ou s'être déjà croisé sur la toile sur certaines thématiques.
On peut échanger en DM si tu veux.
A la fac quand on parle de SEO les profs nous disent que la Black Hat SEO ne sert à rien parce que tu peux pas être plus intelligent que Google. Genre que ça peut marcher un temps mais que Google finira toujours par te griller. C'est vrai ?
Oui, j'ai déjà répondu à ça en com. C'est éphémère, pour ça qu'il y a un juste équilibre à trouver pour rentabiliser les dépenses.
Mais je te rassure, regarde les techniques utilisées dans le rachat de crédit, la mutuelle ou la voyance, tu verras que ça fonctionne encore.
Ce n'est pas pour rien que les plus gros en ligne sont les plus gros Black Hat, ne serait-ce qu'en optimisation on-site et en génération de contenus.
Commentaire supprimé.
je n'ai pas de clients, le client c'est une perte de temps et ça oblige à avancer à découvert.
J'ai eu réalisé des prestations, mais c'est la merde, et ça ne rapporte pas assez pour le temps passé.
Mes seuls interlocuteurs sont les différentes plateformes de monétisation :
dropshipping
affiliation
régies pub
vente de site
vente de leads
Elle sont faciles à trouver sur la toile.
je vais essayer de faire simple :
En premier lieu : choisir la cible. Point très important, car il faut trouver le moyen de monétiser la future campagne. Une fois que j'ai trouvé le partenaire commercial. J'analyse la concurrence dans les résultats de recherche (les sites concurrents):
- ancienneté
- volume de pages
- nombre de liens entrants et popularité du site
- nombre de concurrents directs
- ...
à partir ça, mon script combine les datas collectées et dégage un indice de concurrence qui conditionnera le choix d'attaquer la thématique ou non.
En fonction des gains potentiels (fixés par la régie) je vais estimer la rentabilité de l'opération.
Je sais combien me coûte un site à lancer. L'analyse de la concurrence me donne les ressources à engager pour parvenir à me positionner.
En fonction de la concurrence, j'ai plusieurs cordes à mon arc.
Si c'est facile, une centaine de sites devrait suffire.
Si c'est hard et donc très rentable, je peux lancer davantage de sites, acheter des liens, en fabriquer, acheter des noms de domaines expirés...
Si je veux faire propre, je commande à des prestataires des spin de textes (textes à variables) que je vais poster en masse sur mes centaines de sites.
Le contenu étant très important, il est important de consacrer la majeure partie du budget sur ce poste de dépense.
Bien entendu, en amont, je prends soin de monitorer les positions de tous les sites dans les moteurs de recherche. En fonction des performances de chaque site, je fais des redirections 301 des sites qui performent moyennement vers les sites qui performent un peu plus.
Une redirection 301 transmet la popularité du site à celui qui est pointé.
A mesure que le temps passe, un grand nombre de sites seront "cassés" en vue de redirections vers d'autres.
On arrive donc à uns structure pyramidale qui concentre le jus (popularité) des sites pour finir par pousser fort les sites restants.
Voici un schéma très simpliste d'une méthode parmi tant d'autres. Mais celle ci fonctionne très très bien sur un grand nombre de thématiques moyennement concurrentielles.
Points importants :
il est indispensable de parfaitement maitriser le SEO traditionnel en vue d'optimiser correctement l'architecture de ses sites.
Il est indispensable de brouiller les pistes (footprints), les noms de domaines et sites ne devront pas être identifiables comme appartenant à une même grappe. Il faut donc varier : IP, serveurs, date de réservation du NDD, whois, footprint des CMS et templates HTML.
Pour la partie monétisation :
c'est presque le plus simple, une belle page, bien optimisée UX et conversion sur laquelle tu places l'espace de ton partenaire financier quelqu'il soit.
nombre de sites : très variable, en milliers. Domaines > de tout, sauf certaines thématiques que je me refuse
j'ai du mal à comprendre comment tu puisses gérer autant de sites, tu peux m'expliquer dans les grosses lignes techniquement ça consiste en quoi ?
Je reprends une question que j'ai vu en dessous : En gros ton taf c est de prendre un site existant, en créé des milliers en parallèle pour faire grimper en nombre de vues le premier?
Sinon super intéressant de faire partager ça, cimer
"En gros ton taf c est de prendre un site existant, en créé des milliers en parallèle pour faire grimper en nombre de vues le premier?"
- Cela fait partie des méthodes utilisées oui
" j'ai du mal à comprendre comment tu puisses gérer autant de sites"
- si tu sais coder des scripts, c'est super facile de faire une console d’administration centrale qui pilote tout ça. Rien de fou en réalité.
ok donc par milliers tu entends toutes tes copies de sites, mais je pensais en terme de site originaux , (un client = un site ?)
J'ai un pote qui me dit faire ce genre de chose tout en complétant son salaire avec les revenues générés par des site de streaming et de cul. Il dit se faire 50 000€ par mois mais non déclaré donc il ne peut pas s'en servir... Le fric va sur un compte dans un paradis fiscal et il prend un salaire "décent" chaque mois pour faire genre.
Ca te semble crédible ?
Possible, il y a en réalité de grosses sommes qui circulent, et je ne suis pas le plus gros poisson.
Moi je m'en fous de ce que tu fais. La seule question qui m'intéresse c'est: dans ta vie tu te sens comment ?
Bien, j'ai 2 hectares de forêt, un étang avec un chalet. Et je vais aux champignons quand c'est l'époque.
Du coup j'ai lu plus en detail ton histoire. "pas de streaming, pas de porn, pas de santé - médicaments ou méthodes miracles pour maigrir. Pas de rachat de crédit et trucs immoraux qui ne font que prospérer sur la misère des gens en règle générale.
Je me place donc là où les pure players sont mauvais ou là où ils n'ont pas pensé à aller."
T'as un exemple de site type qui parlerait à tout le monde ? Pour l'illustration
Pas d'exemple non. Trop de risques pour moi.
Mais j'ai essayé de bien détailler une méthode pour permettre au max de personnes de comprendre le sens et l'idée.
Je suis étudiant en Web, ils nous apprennent à faire du SEO "propre" aha
Faut plutôt un profil technique pour faire ça nan ? Genre toucher vraiment bien au code sous diverses technos ?
si tu montes en volume de sites, oui ça aide d'être techos. En revanche, le php c'est pas non plus le langage le plus complexe à apprendre et c'est bien documenté. Je crois que le plus important c'est d'être malin et organisé. Je connais de bons dev qui font pas un radis avec leurs sites.
Et du coup, tu es a ton compte ou comment ça ce passe pour chopper des clients ?
C'est compliqué de mettre une annonce "classique" nan ?
Salut, tout d'abord merci pour cet AMA très intéressant. J'suis un dev ruby/rails dans une start-up et on galère pas mal en SEO. Je n'ai aucune intention de faire du black mais j'ai plutôt quelques questions à te poser à propos de tes opérations et du SEO en général.
- En moyenne combien de temps te prends une opération de A à Z (recherche de concurrence, mots-clés, rédaction de contenu, paramétrage de tes scripts/outils, etc.) ?
- En moyenne combien de temps prend Google pour commencer à ta référencer du moment où t'as lancé tes scripts ?
- Tu utilises des services payants de Proxy comme CyberGhost ? PS: super offre en ce moment
- Tu scripts avec quel langage ? Ruby, perl, python ?
- Puppet ou ansible ?
- Tu utilises quoi pour le suivi du référencement (myposeo, ranks, positionly, ahrefs, etc.) ?
- Selon ton expérience, quel est le plus important entre avoir beaucoup contenu unique et du backlinks de qualité, 50%/50% ?
En moyenne combien de temps te prends une opération de A à Z (recherche de concurrence, mots-clés, rédaction de contenu, paramétrage de tes scripts/outils, etc.) ?
A mettre en place : moins d'une matinée pour une grosse campagne. Le plus long c'est la livraison des contenus spinnés.
Certaines opérations comme l'achat de liens ou la récupération de domaines expirés ne sont pas automatisées. Donc plus longues.
Mais pour faire simple :
dashboard avec API pour :
Achat domaines (internetbs, ovh...)
Serveurs (api ovh)
Script check concurrence en php/curl 100% automatisé
Tu utilises des services payants de Proxy comme CyberGhost ? PS: super offre en ce moment
- buyproxies, limeproxies, squidproxies... la liste est longue
En moyenne combien de temps prend Google pour commencer à ta référencer du moment où t'as lancé tes scripts ?
Entre 20 et 40 jours
Tu utilises quoi pour le suivi du référencement
> https://serposcope.serphacker.com/fr/ open source et gratuit
Selon ton expérience, quel est le plus important entre avoir beaucoup contenu unique et du backlinks de qualité
contenu = la base, sans ça tu es mort, Backlinks > fait la différence une fois que tu es sûr que ton contenu correspond à ce que Google attend.
Commentaire supprimé.
Tu ne dois accéder à ce site que si tu as au moins 18 ans ou si tu as l'âge légal pour visionner ce type de matériel dans ta juridiction locale, l’âge le plus élevé étant retenu. En outre, tu déclares et garantis que tu ne permettras aucun mineur à d'accéder à ce site ou à ces services.
En accédant à ce site, tu acceptes nos conditions d'utilisation.