On peut me prouver que voter blanc / pas voter = voter FN ?

autrement dit que "1=0" ?

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Wendigo
Wendigo
6 ans

L'électorat FN est traditionnellement très motivé et se mobilise beaucoup, donc moins il y a de votants ou de suffrages exprimés, plus la part de votes FN augmente, puisque les convaincus du FN votent toujours.
Plus il y a de suffrages exprimés (hors FN donc, puisque les FN votent), plus la part de vote FN baisse.

Pour faire une image, imagine une pizza dont 1/4 est à l'ananas. Moins il y a de pizza au jambon dans l'assiette, plus le pourcentage de pizza à l'ananas est élevé sur la quantité totale de pizza dans l'assiette.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Wendigo: 1) cf ma réponse à timocros, le FN lui même fait campagne pour les abstentionnistes, il dispose d'un électorat potentiel très élevé chez les abstentionnistes réguliers, et fait ses meilleurs scores (en brut) lorsque la participation est plus importante

2) Tu pars de l'hypothèse que les FN votent, mais les Micron votent aussi, en ne votant pas je n'enlève de voix à personne (car ton raisonnement c'est qu'en ne votant pas j'enlève une voix à macron, alors que pas du tout car de toute facon il aurait pas eu mon vote, c'est voir le problème à l'envers)

Pour te faire une image, imagine une pizza dont une part est à l'ananas et deux parts sont au jambon, et le reste a été mangé, que les parts soient des quarts ou des douzièmes, au final il te reste le même pourcentage de pizza à l'ananas dans l'assiette

pour m'appuyer : http://tempsreel.nouvelobs.com/videos/8kv5mk.DGT/non-l-abstention-ne-fait-pas-le-jeu-du-fn.html

PunkyZlip
PunkyZlip
6 ans

La réponse est dans ta question.
Bonne nuit bb

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@PunkyZlip: C'est bien ce que je me disais

Bonne nuit mon chou

PunkyZlip
PunkyZlip
6 ans

@MsiiNuRa: Le Pen ne passera pas.
Sinon, Le Pen est de toute façon moins pire que Macron pour toi personnellement si tu as des papiers, que tu as pas un compte en banque de ouf ou que tu as trop de propriétés...

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@PunkyZlip: Non mais qu'on soit clair, idéologiquement Le Pen c'est niet, mais qu'on vienne pas me faire chier si jamais elle est élue, ce sera uniquement de la faute de l'autre microbe qui a pas su rassembler, qui ne veut faire aucune concession sur son programme tellement il est sur d'etre élu, qui m'insulte indirectement en meeting car j'ai voté X ou Y, et qui a le culot de demander un vote d'adhésion

Après pour ma pomme BLC frère j'ai pas encore de job et quand je serai dans le monde du travail j'aurai sans doute des contrats au jour et pas à l'heure, donc la durée légale, le smic horaire, la retraite etc, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.

Mais bon si tous les gens votaient pas que pour leur pomme on en serait pas là hein

PunkyZlip
PunkyZlip
6 ans

@MsiiNuRa: C'est pas moi qui vais venir te faire chier si elle est élue hein... j'aurais préféré que ce ne soit pas elle... mais maintenant qu'on y est, hors de question de voter Macron.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@PunkyZlip: J'men doute bien, on est dans une belle merde

Dans l'idéal Macron fait genre 55% et perd toute crédibilité, et encore si on peut appeler ça un idéal

PunkyZlip
PunkyZlip
6 ans

@MsiiNuRa: Dans l'idéal il perd et on stop les conneries, à la prochaine élection on bloque les urnes et on ne demande pas, mais on fait le renouveau.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@PunkyZlip: Non car si il perd tous les Fnistes pas très malins vont se rendre compte de la supercherie qu'est le FN, et vu comme le quinquennat FN échouera, tout le monde (les journalopes) sera ravi de dire "regardez comme les extrêmes c'est de la merde, en fait UMPS c'était trop bien, votez Macron 2022"

Alors que un Macron tout pourri élu à 53% contre le FN sans majorité parlementaire, c'est la voie royale pour continuer la campagne de la FI d'ici 2022

PunkyZlip
PunkyZlip
6 ans

@MsiiNuRa: J'avoue... autant Marine je la trouve chouette (pas sur tout hein et pas tout son programme), autant 80% des gus qui la suivent me font peur.
Ton analyse est pas conne, dans ce cas vote FN, réduit l'écart, parce que de toute façon Macron sera élu.

Ps: pour info pas celib et du petit parti qui monte qui monte...

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@PunkyZlip: On peut pas la trouver chouette, y'a juste à regarder ses votes au parlement européen et tu te rends compte de la douille énorme qu'elle s'apprête à enfoncer à tous les pauvres gens qui votent pour elle non pas par xénophobie mais par dépit. Et pour ça aussi j'irai pas jusqu'à voter FN, c'est hors de question (même si c'est surtout que le parti est rempli de cancer, a 5 ou 6M d'euros fraudulés sur l'Europe, et a toute une ligne directrice qui rejette la faute sur les 'autres', ce qui engendre un électorat plein de gros cons qui confondent non blanc, immigré, musulman, fiché S et terroriste)

Par contre faire de cette finale un match entre 3 partis (donc l'abstention) ça me botte

PunkyZlip
PunkyZlip
6 ans

@MsiiNuRa: Moi je suis contre l'Europe donc bon.
Par contre tu me sort une Europe des peuples de ton chapeau, là je serais pour.
Je ne pense pas que ce soit mieux de l'autre coté (au niveau magouille financière) et même que ça va être bien pire et qu'ils vont se donner les moyens légaux de le faire.
Mais on a bien compris tout les deux que le débat n'est pas à l'idéologie là.
J'ai vraiment très peur de Macron, j'ai vraiment très peur qu'on ne puisse jamais récupérer ce qu'il va vendre aux groupes financiers.

timocros
timocros
6 ans

Je dis pas que je défends le front républicain mais la logique derrière est là suivante: si dans les potentiels votant pour macron il y a plus d'abstention que dans les potentiels votant pour MLP, alors toute personne qui s’abstient avantage MLP, c'est mathématique.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@timocros: Ben non puisque au final ça change rien au nombre de suffrages exprimés pour MLP. Donc mathématiquement ça plante

Et si tu veux raisonner comme ça, le profil social de l'abstentionniste régulier est plus proche de celui du votant FN qu'autre chose (peu diplomé, peu instruit, parfois marginalisé, chômeur, etc) Du coup avec 0% d'abstention on aurait sans doute un FN encore plus puissant.

De toute façon Macron demande un vote d'adhésion, tant pis pour lui

timocros
timocros
6 ans

@MsiiNuRa: On va dire que la france compte 100 personnes. Si tu forces tout le monde à voter, le résultat est probablement de l'ordre du 62/38 pour macron. Si tu les forces pas, il y a 33 personnes qui votent pas, sauf que ces 33 personnes ne se répartissent pas en 16,5 pour macron et 16,5 pour MLP mais plutôt en 29 pour macron et 4 pour MLP, on se retrouve donc avec 33 abs, 34 marine et 33 macron, et marine devient présidente avec 50.7% des voix.

Tout repose sur le fait que les abstentionnistes sont surtout des gens qui voteraient macron. Si c'est le cas abstention = vote MLP, sinon non. Jusqu'à présent, l'histoire et les études montrent que c'est le cas (par exemple 2002 ou avec 80% de participation, 82% avaient voté chirac)

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@timocros: Hypothèses fausses. J'aurais pas du mais j'ai quand meme lu le reste

Alors je vais juste changer les chiffres pour être plus réaliste

59/41
30
17/13
30 abs, 42 Macron, 28 FN, bim on tombe sur des pourcentages identiques aux sondages.

Chirac est le pire exemple que tu puisses donner étant donné de la puissance du barrage républicain à ce moment.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@timocros: Et au final tu prouves quoi ? Que si le FN gagne c'est que Macron a été incapable de convaincre. Donc au pire tu vas dans mon sens, et j'attends toujours le 'vote blanc = vote FN' car la tu me démontres juste que vote blanc = pas vote macron

timocros
timocros
6 ans

@MsiiNuRa: Sur quoi tu t'appuies pour dire que mes hypothèses sont fausses? Personne sait vraiment les intentions des gens, que ce soit de ceux qui votent ou de ceux qui s'abstiennent d'ailleurs.

Mais de toute manière c'est pas important que mon hypothèse soit fausse dans la réalité ou pas, t'as juste demandé une démonstration du fait qu'il existe des hypothèses qui impliquent "abstention = vote FN".

Si tu tiens vraiment au calcul, t'auras toujours une configuration des chiffres dans laquelle cette hypothèse se vérifie, voir l'article de l'express:
"Si l'on prend un taux d'intention de vote pour Marine Le Pen et une estimation de participation pour elle, on peut calculer une valeur critique de participation pour Macron en dessous de laquelle il perd l'élection. Prenons deux exemples. Si Marine Le Pen a 42% d'intentions de vote et que 90% des gens qui disent vouloir voter pour elle le font, alors elle gagne si moins de 65,17% des électeurs déclarés de Macron votent effectivement pour lui. Si 65% seulement par exemple votent pour lui, Marine Le Pen gagne à 50,07%.

Admettons que c'est peu probable parce qu'on a là un différentiel de participation de 25%. Prenons alors un autre exemple. Si Marine Le Pen, avec 44% d'intentions de vote, bénéficie de 90% de participation, alors le seuil critique pour Macron est monté à 70,71%. Ce qui signifie que si "seulement" 70% des gens qui disent vouloir voter pour lui le font, Le Pen est élue avec 50,25% des voix. Cette fois, le différentiel de participation n'est plus que de 20%. Plus les intentions de vote pour Marine Le Pen sont élevées, plus le seuil nécessaire de participation pour Macron augmente. Et il augmente de façon non-linéaire: dans nos exemples, 2% d'intentions de vote en plus pour Le Pen font monter de 5 points la participation nécessaire pour Macron."

timocros
timocros
6 ans

@MsiiNuRa: "Et au final tu prouves quoi ? Que si le FN gagne c'est que Macron a été incapable de convaincre."
C'est exactement ce que je dit, et c'est exactement pour ça que l'argument "tout vote qui n'est pas macron est un vote FN". A partir du moment ou si tu obliges toute la population à voter le gagnant est macron, alors tout scénario dans lequel il ne gagne pas est "de la faute" de ce qui n'ont pas voté pour lui, comme ils l'auraient fait si le vote était obligatoire.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@timocros: Argument avancé sans preuve = argument démonté sans preuve. Et si on le sait avec les sondages, qui se révèlent être (trop) précis.

Non t'as juste prouvé "abstention des potentiels macronistes = meilleur pourcentage de FN"

Encore une fois tu réponds à coté de la plaque, l'article traite d'électeurs déclarés. Or ce n'est pas le cas de la majorité des non votants, du coup ça brasse du vent pour agiter la peur que le FN passe.

Tu peux pas dire à un mec qui ne déclare pas voter macron que si il s'abstient il aide le FN, ça n'a aucun sens

timocros
timocros
6 ans

@MsiiNuRa:Tu lis pas ce que j'écris ou alors tu comprends pas. Décroche toi de la réalité des choses, on est juste en train d'essayer de comprendre au niveau logique si l'argument abstention = vote FN peut-être vrai, pas si il l'est.

Si t'as un monde dans lequel avec 100% de participation Macron gagne, alors tout le calcul que je t'ai fait au dessus démontre que abstention = vote FN. T'as l'air de pas être d'accord vu que tu dis que j'ai plutôt montré "abstention des potentiels macroniste = meilleur pourcentage FN" mais abstention de 30% des gens dont 90% sont des potentiels macroniste, à une vache près ça reviens à dire abstention = abstention des potentiels macroniste = meilleur pourcentage FN = victoire FN = vote FN.

Maintenant pour raccrocher ça à la réalité, est-ce que l'hypothèse de départ est vraie? si on force tout le monde à voter est-ce que Macron gagne? Pour moi il y a pas l'ombre d'un doute.

timocros
timocros
6 ans

@MsiiNuRa: Mais personnellement c'est pas ça qui m'a convaincu de voter macron. J'était comme toi, j'ai voté JLM, et je déteste macron, et je voulais m'abstenir. Mais est-ce que t'as vraiment envie de prendre le risque de vivre dans une France sous Le Pen? Est-ce que tu t'es vraiment posé cette question?

Macron tu sais ce que tu auras. 5 ans de Hollande/Sarko/UE/GOPE en plus dans le cul, de finance, de libéralisme etc.. d'ailleurs tu dis que t'as fais une prépa MP, t'es ptetre en train de devenir ingé, donc globalement la libéralisation du marché du travail tu t'en fous, t'aura toujours du taf, dans un climat social plus tourmenté certes parce que la misère va progresser comme en allemagne et en angleterre mais c'est pas vraiment la guerre civile.

Avec MLP tout est possible. Meilleur scénario, elle se fait mettre en PLS par Merkel et fait rien de son programme économique. Dans tout les scénarios à moins de se saisir des pleins pouvoirs elle fera jamais passer ses mesures sociales xénophobes (je parle des interdits religieux quels qu'ils soient, de l'abrogation du mariage pour tous, de toutes les discriminations quelles qu'elles soient). Dans le pire des scénarios elle peut transformer la france en grèce voire pire (corruption rampante comme c'est déjà le cas au sein du FN, banqueroute de l'état..) et avec les dévaluations du franc etc tu perds 30% de salaire et tu paye ton Iphone 30% plus cher.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@timocros: Non c'est toi qui persistes dans tes bêtises, je demande juste en trollant en quoi pas voter = voter FN, car je sais pertinemment que c'est deux choses très différentes.

Non, encore une fois, mais je me suis mal exprimé, on met pas dans le meme sac les électeurs de Macron incertains et les incertains qui pourraient voter Macron, et encore moins ceux qui sont certains de pas voter.

Et il n'y aura jamais 90% de moins-value pour X dans les abstentionnistes, ceux-ci si ils voteraient le feraient à peu près comme le reste (et meme un peu plus pour le FN)

Au final ce que les macronistes visent avec ça, c'est des gens qui ne voteront jamais FN, mais qui, comme moi, sont tout aussi certains de ne pas voter Macron, donc au final en nombre de voix ça ne change juste rien, le reste n'est que spéculation, j'ai mis un lien d'article dans tout ce bordel, tu devrais le lire.

Et encore pire, si avec 100% de participation macron gagnerait, et qu'au final il perd, et bien c'est une belle merde, y'aura pas d'autre mots

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@timocros: Ah non c'est de la faute du gars qui a pas réussi à les convaincre, on ne se trouve pas de bouc émissaire merci.

Et au passage, si on oblige tout le monde à voter, le gagnant est plus probablement le vote blanc hein

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@timocros: Ecoute, meme si personnellement je m'en bat les steaks, j'ai été très touché par les discours de JLM, qui m'ont averti sur les problèmes sociétaux, et qui était le seul à mettre en avant une question écologique qui m'a toujours tenu à coeur. Macron fera rien pour tout ça, il va empirer les choses, et j'ai 0 confiance en ce rat, me dites pas que la partie écolo de son programme (qui est absolument identique à celle de hollande 2012 hein, j'ai comparé les deux) sera tenue

Maintenant, je sais qu'avec Le Pen les pauvres gens vont se faire fister au moins aussi violemment qu'avec Macron, je sais que c'est une mythomane avérée, mais elle aura face à elle les medias, les banques, le parlement, le sénat, au final elle fera rien du tout t'en fais pas, je pense qu'on surestime le risque FN, car il faut surtout pas qu'un candidat qui n'applique pas une politique libérale passe.

J'ai pas envie de me plier à ce choix pourri, j'ai déjà choisi mon camp, franchement j'attends que Macron me convainque de lui même mais il est super, mais alors, vraiment, très mal parti pour ça, et à chaque jour d'entre deux tour qui passe je vois de plus en plus qu'il est uniquement le candidat des medias, et qu'il sert uniquement à s'opposer au FN, et qu'il est absolument pas présidentiable.

Au final je préfère pas aller voter et être entendu, Macron sera élu, l'objectif est de faire en sorte de le décrédibiliser au maximum en gonflant l'abstention. Et puis si Le Pen passe, boarf, son programme est pas si catastrophique hein, sachant que les mesures telles que l'expulsion des fichés S marcheront pas

timocros
timocros
6 ans

@MsiiNuRa: @MsiiNuRa: "Non c'est toi qui persistes dans tes bêtises, je demande juste en trollant en quoi pas voter = voter FN, car je sais pertinemment que c'est deux choses très différentes. "
Ce sont deux choses qui amènent au même résultat.

"on met pas dans le meme sac les électeurs de Macron incertains et les incertains qui pourraient voter Macron, et encore moins ceux qui sont certains de pas voter."
Si toutes ces personnes sous la contrainte voteraient Macron, leur abstention à le même résultat.

"Et encore pire, si avec 100% de participation macron gagnerait, et qu'au final il perd, et bien c'est une belle merde, y'aura pas d'autre mots"
Non, la volonté de la démocratie aura été bafouée. Ce que t'as pas l'air de comprendre c'est qu'un des deux va être élu, que tu soit d'accord ou pas. Les candidats ne sont pas des prétendants en train d'essayer de conquérir des princesses que seraient les électeurs, nous, c'est pas du tout ce rapport de force là. Ils sont des rois qui veulent manier juste le nombre de paysans qu'ils veulent pour piller le royaume sans révolte. Ils s'en battent les couilles de toi et de ce que tu penses, et actuellement c'est eux qui ont droit de vie et de mort sur toi, on dirait que tu penses que tu leurs rends service en votant pour eux. Tu ne te rends pas service en ne votant pas, ce qui n'est pas la même chose.

"Et au passage, si on oblige tout le monde à voter, le gagnant est plus probablement le vote blanc hein"
Si on oblige à tout le monde à voter pour macron ou MLP évidemment.

"J'ai pas envie de me plier à ce choix pourri, j'ai déjà choisi mon camp, franchement j'attends que Macron me convainque de lui même"
Encore une fois, comportement de princesse qui veut se faire courtiser. Il y a rien qui fasse plus sauter de joie les politiciens que le fait que le peuple se désintéresse de la politique, ça leur donne juste encore plus de liberté pour faire ce qu'ils veulent du pouvoir. Le vote c'est pas choisis le candidat qui te plait et vote pour lui, si il y en a pas tant pis vote pas. Quelqu'un sera élu que tu le veuilles ou non, et c'est dans ton intérêt de choisir celui qui te sera la plus favorable, que tu l'aimes ou pas par ailleurs. Faire autre chose que voter pour l'un ou l'autre ça a juste rationnellement pas de sens.

"Au final je préfère pas aller voter et être entendu, Macron sera élu, l'objectif est de faire en sorte de le décrédibiliser au maximum en gonflant l'abstention"
Ah parce que tu crois qu'en t'abstenant tu vas être entendu? Tu crois que ça a rendu chirac crédible de gagner avec 82% des voix? Tu crois que ça à décridibilisé Hollande de gagner contre sarko avec seulement 51,5% des voix au lieux de 60% par exemple?

"mais elle aura face à elle les medias, les banques, le parlement, le sénat, au final elle fera rien du tout t'en fais pas, je pense qu'on surestime le risque FN"
Vas dire ça aux américains et à trump qui a sur le dos les médias, le sénat, la chambre des représentant, la quasi totalité des grands patrons mais se démerde quand même pour humilier son pays, coûter/détourner des centaines de millions de dollards, inviter/complimenter les différents dictateurs et mener le monde vers une 3e guerre mondiale. Si on se retrouve avec Marine qui soutient officiellement Al Assad et la russie, on est pas à l'abris de rapport de forces qui dégénèrent en Europe avec le grain de sel des USA.


timocros
timocros
6 ans

@MsiiNuRa: Tout ça pour dire que si tu penses vraiment que Macron est strictement équivalent à MLP, libre à toi de t'abstenir, c'est pour moi le seul cas dans lequel il est "logique" ou "rationnel" de s'abstenir. Mais dès lors que l'un est un tout petit peu moins défavorable ou risqué, théoriquement tu devrais voter pour lui, et t'abstenir ne punis que toi.

anonyme
anonyme
6 ans

Et l'inverse c'est pareil, merci au revoir.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Aleks: 1/0 = 1/1 ?

anonyme
anonyme
6 ans

@MsiiNuRa: Non, que ça marche aussi en mettant Macron.
Et que en gros, voter blanc = voter blanc, voilà

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Aleks: J'avais compris je trollais juste sur le mot "inverse"

1/0 ça te choque pas sinon ?

anonyme
anonyme
6 ans

@MsiiNuRa: J'ai l'habitude de diviser par zéro, c'est pas si terrible que ça.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Aleks: Ouais ça peut pas être pire que voter Macron

Luqua
Luqua
6 ans

Pour les pro macron :
voter blanc = voter FN
voter macron = voter contre le FN,

donc logiquement voter FN = voter blanc.

J'espère que ça t'aidera.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Luqua: Alors à partir de ces deux hypothèses voici la démonstration suivante :

voter macron = voter contre le FN
non(voter macron) = non(voter contre le FN)
votre contre macron = voter FN
OR voter FN = voter blanc
donc voter blanc = voter contre macron

En conclusion, voter blanc = voter contre macron ET voter contre FN

Finalement "vote blanc" = vote contre macron INTER vote contre FN

(ué j'ai fait prépa MP)

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Luqua: Tu noteras qu'on arrive à une contradiction donc que l'hypothèse de départ (traduisible par 'tout noir ou tout blanc') est fausse, mais comme le disait mon prof de maths, c'est trivial

Luqua
Luqua
6 ans

@MsiiNuRa: alors oui mais "non(voter macron)" correspond aux votes blancs et aux votes FN. Du coup on arrive bien à la conclusion voter blanc = voter FN. CQFD

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Luqua: oui mais non(voter macron) = non(voter contre le FN) d'après ton hypothèse, raisonnement par l'absurde, contradiction => 1 =/= 0, CQFD

Commentaire supprimé.

Luqua
Luqua
6 ans

@MsiiNuRa: Donc l'hypothèse de départ est fausse. Après le vote blanc je suis pas fan, vu qu'il est pratiquement pas diffusé par les médiats.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Luqua: Ben en même temps l'hypothèse de départ c'est 1=0...

C'est le raisonnement que je tiens aussi, j'ai pas entendu parler du vote blanc une seule fois depuis le 23, alors que les chiffres de participation tu les as a 12, 17 et 19h

Luqua
Luqua
6 ans

@MsiiNuRa: et puis toutes les histoires des "nettoyages" des listes ... Après moi j'en connais qui votent FN pour que ça parte en révolte donc bon.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Luqua: cad nettoyage ?
Ouais mais eux ils sont cons non ? Car oui ça partira en révolte mais sur le long terme ca renforcera les partis modérés bien soumis aux banques et aux lobbies

Luqua
Luqua
6 ans

@MsiiNuRa: tape liste électorales radiation sur google actualité et tu verras de quoi je parle , après c'est à prendre avec des pincettes on sait jamais avec internet.

Ces personnes en ont surtout marre d’être considéré comme des chiffres et pas comme des humains, d'un coté je les comprends mais c'est pas vraiment la bonne solution.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Luqua: ah oui ça, et les communes ou y' a 0 votes blanc, ouais c'est louche, mais honnêtement je doute que ça joue tant que ça.
Ouais, vu comme ça, mais il faudrait leur expliquer que c'est bête

Luqua
Luqua
6 ans

@MsiiNuRa: bah ça et les votes annulés parce que les électeurs ont signé avant de déposer leur bulletins ... c'est juste que c'est la honte.

Tekinette
Tekinette
6 ans

Ca s'adresse aux gens qui ont votés Mélenchon, Hamon, Fillon etc et qui pourrait ne pas voter au second tour par dépit, Macron et tout les candidats cités ont des idées différentes mais une vision de la France bien plus proche et en opposition total avec le FN.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Tekinette: Alors oui mais non car les gens savent ce qu'ils doivent faire et ont pas besoin qu'on le leur dise, s'abstenir c'est pas que une deconnexion de la vie politique, c'est aussi le seul moyen de dire 'PAS CONTENT'

https://www.youtube.com/watch?v=lpm206Waok8

Tekinette
Tekinette
6 ans

@MsiiNuRa: Le pas content c'était le premier tour, le second tour sera toujours par définition un compromis pour la majorité.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Tekinette: Non le second tour par définition c'est choisir entre A/B/blanc, point, après vu la valeur du vote blanc autant ne pas aller voter.

Tekinette
Tekinette
6 ans

@MsiiNuRa: En général on ne pas va pas voter parce qu'on trouve que A=B et qu'on veut une option C. Quand A et B sont deux total opposés et que C a perdu, ne pas voter reste un choix par dépit je pense. Les législatives étant le moyen de se faire entendre par la suite.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Tekinette: C'est un peu du dépit on peut le voir comme ça

J'attends plus que ça les legislatives, ça va encore être rigolo tiens

DiablotinIII

Malheureusement voter blanc = pas voter, alors que ce n'est pas du tout le même chose !

Après personnellement ceux qui n'ont pas voté au premier tour je ne les comprends absolument pas, surtout dans le contexte actuel ! Ca fait des années que des élections n'ont pas été aussi importante !!

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@DiablotinIII: 10 000 000 quand même.

Perso je les comprends, c'etait justement ultra difficile de faire un choix pour la plupart des lambdas je dirais, en gros si on enleve ce qui vole pas haut dans les sondages, ceux qui ont des affaires et les "extremes", il te reste juste Macron...

DiablotinIII

@MsiiNuRa: Quand je dis que ça ne compte pas, c'est que c'est pas comptabilisé dans les stats, ce qui n'est pas normal. Bien sur que en soi les vote blanc compte !

C'est peut etre difficile, mais perso voir que ça ne fonctionne pas depuis des décennies et que les gens continuent de voter pour les mêmes propositions ça me rend un peu fou. Apres, c'est comme ça chacun a son avis ! Et je ne mettrais pas les gens qui propose des choses différentes dans les "extrêmes" juste parce que c'est différent justement. (Je ne parle pas de Le pen qui propose toujours autant de la merde)

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@DiablotinIII: ah oui j'avais compris t'inquiete

Sauf qu'ils sont perçus comme tels à cause des saints médias n'est ce pas ? (CASTRO CHAVEZ CUBA RUSSIE DAZDZED E AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARG : ça c'était la rédac du figaro entre le 11 Avril et le 21)

DiablotinIII

@MsiiNuRa: Ah d'ac :)

'Fin on verra ce que ça donne je ne suis pas rassuré !

grems
grems
6 ans

Tous les syndicats, CGT, CFDT etc appellent a voter Macron. C'est pourtant clair.

phallusflasque

et a mois j'veux qu'ont me prouve que passé devant un mec qui ce noie sans réagir n'y le regardé égale a une non assistance a personne en danger !

sinon pour le fn j'en sais rien

THX_1138
THX_1138
6 ans

Perso, j'ai piscine.

BABARR
BABARR
6 ans

Laisse tout ces connards qui se donnent bonne conscience en sortant leur merde alors qu'ils sont allé voter Hammon au premier tour

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@BABARR: Non ils me cassent les couilles sur FB, on te sort des "regardez Greenpeace a dit qu'il fallait faire barrage au FN"
Ben oui pauvre con mais y'a 2 semaines Greenpeace disait qu'il fallait voter JLM, mais là ça t'intéressait moins hein ?

Bref puis le jeu du FN ça a l'air cool, tout dernier jouet de Ravensburger, tu connais ?

Amumu
Amumu
6 ans

@BABARR: Ça fait beaucoup de votants pour Hamon.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Amumu: En soi il a pas tort de les citer eux comme exemple particulier, mais déjà y'a eux, mais aussi les Macronistes, toute la droite modérée, et certains écolos, ça commence à faire du monde

BABARR
BABARR
6 ans

@Amumu: huehuehue

Amumu
Amumu
6 ans

@MsiiNuRa: Y'a même des FI et probablement même des cons qui ont voté FN au premier tour en pensant que "bah ils passeront jamais"

zanji
zanji
6 ans

resultat du vote blanc a 90% = un des deux candidats remporte
resultat a 87% d'abstention = un des deux candidats remporte
resultat si marine gagne = si elle applique le programme, peut-etre des trucs qui serais bien pour la france genre (frexit) mais j'en doute vu qu'elle connait beaucoup mais parle toujours des immigrés donc l'ue continuerais la gestion de la france.
resultat si macron gagne = plus de probleme pour les policier, pompier, ouvrir, hospitaux, plus d'évasion et fraude fiscale, plus de chomeur, plus de gros gras bien riche, hausse de la tva, revue du smic, CETA et j'en passe.
resultat si tu t'en bats les couilles et post un com a 2h du matin = ton VOTE ne sert a rien, 2005 referendum RIP... voili voilou.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@zanji: C'est simpliste mais c'est l'idée.

Monqu
Monqu
6 ans

Je vois des votes "pour le FN", des votes "contre le FN"... Mais je vois jamais des votes "pour Macron". Et c'est là que je me dis que la plèbe est stupide de faire élire quelqu'un dont ils ont pas envie juste parce qu'il n'a aucun avis sur l'immigration alors que pour tous les autres sujets de société il prévoit enculer sans honte.

Voter blanc/s'abstenir = laisser plus de marge aux plèbes = Macron président.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Monqu: Moi c'est ce qui me fait le plus chier dans l'histoire, avec le fait de me faire publiquement insulter par Macron et les médias car j'ai voté JLM.

Monqu
Monqu
6 ans

@MsiiNuRa: Toi encore ça passe... J'ai voté UPR quand même.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Monqu: Jamais entendu parler, c'est quoi ?

Monqu
Monqu
6 ans

@MsiiNuRa: Le parti qui monte malgré le silence des médias.

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Monqu: troll à part toi ça va tout la mediasphere a déjà oublié asselineau, nous on prend cher depuis une semaine, facho par ci, comme le FN par là, en passant par anti républicain, on ne mérite pas d'avoir JLM comme porte parole, et j'en passe et des meilleures

En continuant de brasser leur air nauséabond je vais finir par avoir très envie de voter FN pour les faire chier (en fait c'est déjà le cas, je me retiens juste de céder à cette pulsion puérile)

Commentaire supprimé.

Monqu
Monqu
6 ans

@MsiiNuRa: à ce point ? ils ont pas froid aux yeux les médias, y a vingt points à gratter quand même. Pour moi c'est déjà décidé, je vote contre Macron. Ce fils de pute n'aura jamais ma gratitude. Donc n'importe qui sauf lui.

Oh tiens, je me suis fais neg' par un pro-Macron. Coucou les blaireaux !

MsiiNuRa
MsiiNuRa
6 ans

@Monqu: Ils sont discrets ceux là.

Ah oui à ce point, j'ai regardé les interviews de Macron sur TF1 et de Le Pen sur BFM (par Ruth Elkrief putain de merde cette pétasse) et bien bordel tu le sentais bien le parti pris... Macron pouvait parler sans interruption, il interrompait lui meme les journalistes qui le laissaient, et lui posaient des questions pépères sur l'économie, sujet qu'il maitrise à balle, tandis que Le Pen pouvait pas parler plus de 2 min d'affilée, et les questions c'était 'Zidane dit de pas voter FN, vous en pensez quoi?"...

Monqu
Monqu
6 ans

@MsiiNuRa: Ah mais ça c'est depuis le début sur BFM. N'importe quel autre candidat que Macron a le droit à des questions de merde. Et si c'est sur un sujet clivant c'est encore mieux.
Asselineau, un jour, à peine il arrive sur le plateau on lui demande "que pensez-vous du Mariage Pour Tous ?". En gros "ça nous arrangerait beaucoup de pouvoir faire un article où on vous traite d'homophobe". Et bien sûr le débat se passe à quatre contre un.

Tu prends un JT de BFM, tu fous les gens à poils, ça fait un film porno. J'exagère à peine.

Malshtur
Malshtur
6 ans

Voter blanc / Pas voter, c'est juste ne pas vouloir d'aucun des deux candidats, seulement ton avis dans ce cas n'a pas d'importance dans le résultat, ce qui est débile m'enfin jusqu'à qu'on change cette connerie ce sera comme ça.

En gros, voter blanc / pas voter c'est ne voter pour personne et pour autant accepter que ce soit l'un des deux néanmoins. Tu vois la quenelle derrière.

Vote pour ce qui selon toi, reste cohérent. On peut imputer beaucoup de chose au FN pour autant ils ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent puisque derrière il y a les législatives et ils n'auront pas de majorité au parlement à mon avis. Après tu as Macron avec tout ce qu'il y a derrière. C'est pas un hasard si le gus est poussé derrière par des groupes représentant des intérêts financiers colossaux.

Après, si tu prends le programme même si tu étais pour Méluche à la base, tu trouveras des choses cohérentes dans le programme de Marine alors que celui de Macron est à 180° de l'autre côté.

Perso, je voterai Marine pour la simple et bonne raison que Macron à la présidence c'est comme Junker dans l'UE. Le réseau du personnage est un peu inquiétant en ce qui concerne le Français lambda, La loi travail c'est lui, les GOPEs résumeront tout ce qu'il va faire et je ne peux pas être d'accord avec ça.

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