So...It begins... Panama Papers leak. (Direct)
Et le grand gagnant est...
http://www.lemonde.fr/panama-papers/live/2016/04/05/en-direct-les-nouvelles-revelations-des-panama-papers_4895758_4890278.html
Nice ! Ils vont bien redescendre dans les sondages ça laissera un peu de place pour notre ami Jacques Cheminade
@LaGerbe: Ça se jouait entre le FN et Les Républicains cette histoire.
Ce qui est marrant pour le FN c'est qu'ils sont montés au créneaux concernant le financement de la campagne de Sarko en 2012. L'hôpital qui se fout de la charité comme on dit.
@kylon: C'est surtout qu'ils sont resté muets, alors que s'ils étaient blancs comme neige ils seraient monté au créneau direct. Après hormis le NPA ça aurait pu être n'importe quel parti français ça m'aurait pas étonné...
La vie politique française s'écroule de mois en mois ..
Edit : j'ai repris ton expression inconsciemment. Et jm-lepen a l'air bien trempé aussi, cf le live sur le monde.
@LaGerbe: Yep, je viens de voir ça. Papy a du soucis a se faire. Même si ça ne fait que confirmer de gros soupçons.
J'aurai bien aimé une petite révélations sur un ministre de Valls quand même. Un "Thevenou Bis" en quelques sortes. Histoire qu'on se marre encore sur le merdier gouvernemental. Même si des fois je ris jaune quand même...
@LaGerbe: Même si je suis content que leur escroquerie soit démasquée, j'aurais bien aimé que ce soit l'UDI, ou un autre parti que personne ne soupçonne, ça m'aurait fait marrer.
@Amumu: C'est jamais clean. Par contre ils sont tellement cons que c'est beaucoup trop compliqué pour eux tous ces montages.
Je rappelle qu'il ne s'agissait uniquement de phobie fiscale.
@Kolik: J'aurai bien aimé un autre parti moi aussi. Là c'en est presque pas "surprenant".
Mais bon sur les tonnes de docs, y'en a qui doivent bien claquer des genoux en ce moment.
@kylon: Ce qui serait vraiment stupide c'est de croire qu'ils font de l'optimisation fiscale eux-mêmes.
@Amumu: je peux te dire qu'au ps c'est jamais clean.
Mon père qui travail à la caisse des dépôts il voit toutes les magouilles du ps et c'est pire que sous sarko
Bienvenue dans notre "monde des Bisounours" à tous ceux qui croyaient encore au Père Noël, à la petite souris, et aux paroles du FN.
Et quoi, faut vraiment les prendre au sérieux que seul le FN trempe dans cette histoire ? FN, parti politique totalement foireux, avec des idées totalement foireuses, ils arrivent encore à s'enfoncer en magouillant avec l'argent. Et bien entendu, les autres politiques sont clean ? Ca semble tellement gros et facile que ça en devient tout de suite moins crédible !
Et puis y a ca aussi qui me chiffonne...
Les « Panama papers » montrent comment Frédéric Chatillon et Nicolas Crochet ont monté un circuit complexe de sociétés offshore pour sortir 316 000 euros de la société Riwal.
316 000 euros, seulement ?!?!
C'est une blague ce chiffre ? Pendant que certains font du trafic d'êtres humains, participent a des enlèvements, des viols, ... financent des armées ou des guerres, y a le FN qui arnaque 316 000 euros ?
Enfin, cela dit, on peut remarquer ces dernières années, que bien souvent, pointer du doigt un truc, c'est pour pouvoir en cacher un autre plus gros pendant ce temps la...
@Atmoz: Ce n'est que le début. Les 316 000 euros sont le prétexte pour les services fiscaux de pouvoir lancer une enquête. Et crois moi que dès qu'il ont un os, ils ne le lâchent pas de si tôt.
Aujourd'hui le FN, demain quelqu'un d'autre. Ce qui ne veut pas dire que les enquetes ne permettront pas aussi d'épingler voir de faire mal au traffic en tout genre.
Seulement, le spectateur Lambda se fout de savoir que Paco Hernandez, grand ponte du crime, a deux boite offshore au panama. Ça en serait presque "normal".
Par contre, quelqu'un qui a crié tout haut et tout fort, "Yen a marre des fraudes fiscales! Je suis celui qui changera la monde! Blablabla...", se retrouve au milieu du scandale.
Avoue que c'est assez ironique.
@kylon: Merci pour les précisions. Y a plus qu'à espérer qu'ils continuent à creuser, et que ça fasse changer certaines choses...
@kylon: Et puis visiblement ils ont encore des noms a balancer. Ils nous gardent probablement le meilleur pour la fin. Mais bon, je suis sur que les Balkany, Pasqua, Fabius, Dassault,... sont capables de nous régaler.
@ferrero: 11.5 millions de documents... De quoi nous régaler pendant encore quelques temps.
@kylon: Je pense qu'on peut lancer des paris. Mes poulains sont: balkany et dassault pour la politique. bettancourt et pinault pour les milliardaires. noah et platini pour les sportifs. société générale et bnp pour les banques. En mettant un billet de 10€ sur ces mecs la je suis sur de ne pas perdre ma mise
@ferrero: T'es même sûr de la récupérer petit joueur...
Je tente un coup avec Macron. Je sais pas...il est du genre a s'y connaître et peut tenir quelques ficelles intéressantes.
@kylon: Mmmh je ne suis pas sur qu'on le baise si facilement. C'est un malin lui, c'est plus le genre a avoir une holding offshore en chine géré par sa loutre domestique de nationalité des iles cook
Maintenant faut voir vers quoi ça va aboutir, visiblement rien juste des sanctions financières d'apres ce que j'ai pu entendre.
Y aura jamais de prison
@Nibbler: Ça va surtout partir sur des enquêtes et des redressements fiscaux mais y'en a au moins pour des procédures de 3 ou 4 ans avant de récupérer les soussous.
@kylon: Non mais finalement ils risquent quoi ? Une amande qu'ils auront eu le temps d'amortir..
Et je suis persuadé que ce n'est encore qu'une infime partie des fraudes réalisées ...
@SpoOw: Bon y'a quand même un redressement fiscal qui peut atteindre des millions. Les majoration et intérêts de retards et tout le bordel. T'inquiète pas que les services fiscaux savent compter.
Surtout que là, la mauvaise foi est avérée donc c'est direct 80 % de majo. C'est toujours ça à prendre surtout en ce moment.
Pas pour rien que Flamby ai montré le bout de son nez.
Coucou, c'est où les pepettes pour amortir les restrictions budgétaires?
@SpoOw: Ouais il se taperont une amende ridiculeusement inférieure aux bénéfices engrangés.
@kylon: pour moi si y a du politique ou il est avéré qu'il y a fraude ça doit etre sanction financière + inéligibilité à vie.
Tout comme le fait d'avoir un casier judiciaire non vierge devrait entrainer cette même sanction...
Mais pour ça faudrait qu'ils votent eux meme des lois qui les condamnent donc c'est pas pour demain...
@Nibbler: L'ineligibilité à vie est prévue car le code fical et pénal en cas de fraude fiscale. Mais le problème de ces sociétés Offshore sont les "prêtes-noms". Du coup, très difficile de prouver le lien direct avec le véritable concerné.
Grosse différence entre le savoir et le prouver. C'est d'ailleurs le fond de commerce de la société Monssack et Fonseca.
@Nibbler: Lol...comme dirait Moscato: "C'est un pavé dans la mare!"
http://www.lemonde.fr/panama-papers/article/2016/04/05/panama-papers-les-979-societes-offshore-creees-par-la-societe-generale-via-mossack-fonseca_4895993_4890278.html
L'un des plus gros scandales jamais vu.
Il est complètement vide cet article. C'est juste que y a une telle demande des lecteurs pour que le FN soit mis en cause qu'ils font des liens spéculatifs et des raccourcis médiatique comme ils savent bien faire.
@GeekRider: Je te trouve bien sévère. C'est une actu en direct, tu as tous les éléments qui supposent une implication de certains cadres du FN.
On est loin de la cabale contre le FN. Leurs sources sont vérifiées par deux fois au minimum et par plus d'une centaines de rédactions.
A choisir, j'aurais préféré un autre parti moins "prévisible".
@kylon: Cest la vérité, il n'y a rien qui relit le parti à ces personnes. Oui c'est des proches mais c'est bien moins grave que le trésorier de François Hollande qui se retrouve aussi dessus... Et pourtant personne ne s'indigne de ça
@GeekRider: Fausses infos. Voilà. T'es tombé dans le piège que tu dénonces toi même.
Rien ne relis le parti a ces personnes si ce n'est les sociétés Offshore. C'en est le principe même:
Un prête nom pour qu'on ne puisse pas faire le rapprochement entre les différents concernés.
Seulement après enquêtes, les liens sont de plus en plus transparents.
http://choualbox.com/Img/1459843473216.png
Pour le trésorier de François HOLLANDE, c'est faux. Du moins pour l'affaire Panama Papers. Il disposait bien d'actions de sociétés Offshore mais aux Iles Caïmans et cela a été révélé par Le Monde en 2013.
http://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/article/2016/04/05/ces-intox-qui-veulent-repondre-aux-panama-papers_4896178_4862750.html
@kylon: Je ne connais pas le vrai du faux et toi non plus d'ailleurs, mais j'imagine que ce serait très gênant d'apprendre que la campagne du président Français fut financée de cette manière, un communiqué pour le démentir tout ça est vite arrivé... Sur 2.6To de dossier on a bien plus que des doutes et non des spéculations.
Bref, tout ce que je dis, c'est que l'article est plus que maigre et que les raccourcis qu'ils font avec Marine le Pen sont très faciles et à la hauteur d'une enquête digne de ce nom.
Sérieusement rien que la photo d'illustration est hors contexte
EDIT: Et c'est pas le dessin de Jean-Charle, 20ans et militant UMP depuis 6mois sur un pseudo système financier qui va me convaincre.
@GeekRider: le dessin vient d'un des journalistes du Monde. Loin d'un parti pris...
Je te rejoins sur le financement de la campagne de Hollande mais on en saura pas plus.
Je n'ai aucune subjectivité si ce n'est que je me confère a une enquête d'une centaine de rédaction.
Après on ne sait pas encore tout et sûrement que d'autre noms vont apparaitre.
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