Need débat concret Nintendo Switch
j'aimerai que l'on discute de cette console, j'ai pas compris la levée de bouclier ce matin sur la présentation de cette nuit. pourquoi tant de haine, souvent injustifiée, "elle est trop chère", "elle est dépassée", "y 'a pas Mario", "elle va pas faire le poids face à la concurrence" etc etc...
quel l'on ne vienne pas me taxer de fanboy, tous ici vous savez que je suis un pur "pc master race", mais cette machine m'intrigue et m'interpelle!
Pour moi le jeu vidéo-ludique est mort avec la Playstation, allez, pour être sérieux, réellement avec la Playstation 3 et la Xbox 360, aujourd'hui ces consoles ne sont guère plus que des"PC du pauvre", tu y joues sur le net avec ton casque sur la tête, et la plupart du temps tu joues avec/contre des random qui ont oublié que dans "jeu-vidéo" il y a "jeu"...
Nintendo est la seule marque à prendre encore des risques pour sortir de vraies "consoles de salon", des machines sur lequel tu joues à plusieurs dans la même pièce, un truc convivial. La Wii en est le meilleur exemple, d'ou son succès d'estime.
Mais voila, à cause de la pc master race, cette console a été cataloguée "casu", et ça n'a pas aidé la Wii U, ajoutant à ça un catalogue de jeu très pauvre et une perte de thune à chaque vente de cette machine.
A vrai dire, Nintendo n'a plus vraiment rencontré le succès sur console de salon depuis... la Nintendo64 si on fait attention, la gamecube à eu un succès d'estime, la wii a eu un succès "casu"....et la Wii U s'est écrasée en flamme...
Pour moi la switch c'est quelque part la Dreamcast de Nintendo (sauf que nintendo a les reins solides grâce aux consoles portables, mais c'est un autre débat), ils n'ont pas droit à l'erreur. Avec ça je comprends que l'on soit en droit d'attendre un engin sensationnel, mais n'est-ce pas ce qu'il ont sorti?
je vais répondre aux réflexions que j'ai vue une a une, en gardant mon regard de joueur PC.
-1 elle est trop chère: sérieusement? oui elle se met en directe concurrence avec les PS4 et xbox, et? Qui ici a craché le billet de 500 à la sortie de la PS4 ou de la XBOX? 500 boules! là c'était du vol concret pour une machine sans jeu avec UNE SEULE PUTAIN DE MANETTE à 60 balles pièce! Alors là ok elle sort face à des machines qui sont au top de leur codage, mais des machines en fin de vie! et ne me parlez pas des maj "4k" s'il vous plait, si c'est pas du pur marketing!
-2 elle est dépassée: alors là aussi je suis sur le cul! TOUT le monde s'extasiait sur les prétendues perf de la PS4 à sa sortie, alors que son chip graphique avait déja 2 ans d'age dans le monde PC! tout ça dans une brique! La on a un chip dérivé des nvidia Pascal, y'a pas vraiment plus "up to date" dans un engin de la taille d'un gros smartphone (et sa dock)! sans parler du merdier de technologie sans fil entre le dock, les manettes etc etc... cette console est dans sa technologie à des années lumières des PS4 et des Xbox! moi qui adore le matos haut de gamme PC ce petit engin me fait grave bander dans sa technologie!
Alors oui, les vidéos que l'on voit ne sont pas ultra flatteuses, ça scintille, y'a de l'aliasing, en même temps ça doit pas faire 6 mois que les développeurs de jeux l'ont dans les mains, là ou ils sont plus qu'au point sur les "vieilles" techno de la microsoft ou de la sony. laissez leur le temps de se familiariser avec le code, d'en sortir le meilleur,gardez en tête le boulot d'ubisoft sur watch dogs, le fossé béant entre ce qu'ils en ont fait et ce que ces consoles étaient capable.
- 3 y'a pas Mario: ceux qui ont connu Mario à la sortie d'une console Nintendo sont Vieux! ça remonte à Mario 64!!! tous les Mario de consoles de salon sont sorti 6 mois à un an APRES la sortie du support! Dois-je rappeler les hola de haine envers Sony à la sortie de la PS4 et de la "démo" de Gran turismo, finalement sorti, quoi, 1an et demi après la sortie de la console? comme je dis plus haut, laissez le temps aux dev de faire leur job, on a déja de sacré bon jeux qui sortent en même temps, et Mario on parle de moins de 6 mois après, comme d'hab quoi, pas de quoi pleurer non plus, le temps que la machine se vende et les vrais blockbusters débouleront pour Noel comme d'hab aussi.
- la connexion est payante. ah parce que vous payez pas votre co sony ou xbox vous? visiblement le coté payant des stores n'ont pas bloqué les achats ni le développement des jeux multi sur ces plateformes...
moi mes questions seront: comment va se comporter la console hors de son dock en jeu gourmand, on sais bien dans le monde du P4G qu'un portable sur batterie ne donne pas la moitié de sa puissance. Ensuite finalement la switch ne risque t-elle pas de faire de l'ombre aux DS? etc...
moi ce sont vraiment des questions purement technique et d'utilisation,car sur le papier, elle est capable de beaucoup cette console, mais comme la Wii U est-ce que ça ne sera pas "beaucoup trop"?
à vous
C'est les mêmes critiques à chaque sortie d'une console Nintendo, ils font des consoles moins puissantes avec des jeux plus cher et réchauffés mais au final ils sont les derniers à finir dans le grenier.
Par contre quand ils sortent un jeu mobile tout pourri, digne d'une chasse au trésor Carrefour spéciale Noël, qu'ils ont même pas pris la peine de développer, tout le monde suce par amour des Grocouilles et Enculachu.
Les joueurs ont tendance à être un peu con-con. J'ai eu la 64 à l'époque de sa sortie et j'ai pas vu le succès dont tu parles plus haut, sur tout le collège on était 3 à l'avoir, tout le monde jurait que par la PS1 et ses belles cinématiques, aujourd'hui tout le monde retourne sa veste pour se la jouer connaisseur, c'est pathétique.
@saian: "J'ai eu la 64 à l'époque de sa sortie et j'ai pas vu le succès dont tu parles plus haut, sur tout le collège on était 3 à l'avoir, tout le monde jurait que par la PS1 et ses belles cinématiques, aujourd'hui tout le monde retourne sa veste pour se la jouer connaisseur, c'est pathétique."
Putain c'est bien vrai ça, personne pour échanger des jeux avec moi quand j'étais p'tiot, j'étais le seul couillon du village à avoir eu la n64 à noel, tout le monde était chez sony. Même scénario avec la gamecube d'ailleurs... Mais faut croire qu'aujourd'hui si t'as connu ces consoles quand elle étaient sortie t'es hype, du coup j'dois être un mec cool.
@saian: bah marrant parce que chez moi y'avait un paquet de chauvins, bien sur on badait sur les vidéos des PlayStation, mais on se foutait de la gueule des mecs qui avaient le temps d'aller pisser a chaque chargement... Concrètement j'ai vu l'invasion de la PlayStation, mais ça a été long.
Par contre une fois implantée aie... La GameCube se l'est bouffee de plein fouet, en plus avec la disparition de Sega avec deux échecs coup sur coup saturn+ Dreamcast, tout le monde allait du même pronostic pour Nintendo...
Mais bon, on se fait vieux, et ceux qui ont connu cette époque ne sont plus le coeur de cible des consoles, même si le trentenaire en consomme beaucoup.
@saian: Je suis curieux d'où tu tiens que les jeux Nintendo sont plus chers. Au plus loin de mes souvenirs d'acheteur ( N64 ) les jeux ont toujours été moins cher, voir aussi cher que ceux de la concurrence.
Il n'est pas rare de voir un AAA nintendo sortir en France dans les 50€, contrairement aux 70€ des consoles concurrentes.
@saian: Franchement, tu dois confondre. J'ai encore les factures dans les boites des jeux, et à l'époque, je payais entre 300 et 450 francs le jeu 64, et on est sur la même échelle de prix pour les jeux ps1.
La neo geo, je suis d'accord, c'était hors de prix, mais pas Nintendo.
@Darkfalz: je peux me tromper pour les autres consoles mais pour la N64 tout le monde sait que les cartouches coutaient une blinde :
"À cela s'ajoutent les importants frais de licence demandées par Nintendo24. Finalement, cela aboutit à une différence de prix supérieure de 10 à 30 $ des jeux Nintendo 64 par rapport aux jeux PlayStation et Saturn24."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nintendo_64
@saian: De 10 à 30 $ c'est pas non plus équivalent à ton " deux à trois fois plus cher "
@feiho: J'pense que Nintendo compte pas mal justement sur le 30aire nostalgique. Je suis en plein coeur de cible : 37 ans, nostalgique, bon pouvoir d'achat.
Ben je me ferai pas chier ça sera Day 1, car Zelda + le côté nouveau jouet geek c'est > all.
Ayant un Pc Master Race pour les jeux online multi , je cherche une console de salon avec un plus. Une PS ou Xbox ça me fait plus bander depuis 10 ans.
Ce que même si c'était du réchauffé, la Wii U avec ce côté convivial de la Wii.
MK8, SSmashB et Mario Party c'est ce que je lui demande pour glander entre couilles à la maison.
J'ai juste pris la HD du WindWalker à me refaire pas de jeu solo autre.
Et je dois connaître 4-5 personnes de mon profil.
Donc je m'en fais pas pour l'avenir de la console, les victimes fidèles de Nintendo sont là (même si j'ai une amertume certaine du Zelda qui est jamais arrivé).
Puis l'argument 4k, la vanne, 90% de haters qui se servent de cet argument ont pas une 4k décente dans leur salon....
[edit] : un SSF2 en plus pour les 30 ans, ça me conforte.
@saian: Je n'ai pas du tout ce souvenir de la N64...
Une console servait à 15 gamins dans mon College..
Et je peux te dire que n'importe quel gamin a versé une larme quand il a ramené le pingouin à sa maman dans la montagne gla-gla.. même sans avoir la console à noël..
Ce que tu as oublié je pense, c'est l'esprit de l'époque.. y'avait pas le web, on bougait nos culs, console dans le sac à dos, ... on se prêtait les jeux.. à l'époque. Et j'ai fini Syphon Filter, Crash Bandicoot, Tony Hawk PS2, sans jamais acheter une seule PS1...
Je suis d'accord, je connais des type qui ont 20 piges qui me parles de la SNES avec laquelle ils jouaient "quand ils étaient petits"... là effectivement tu as envie de vomir..
@saian: C'est toi qui sort que les jeux Nintendo sont deux à trois fois plus cher ( je te cite, je n'invente rien ), n'étant pas d'accord avec toi, je t'ai simplement parlé de mes expériences d'achat. Et là, tu me sors une source parlant d'une différence de seulement 10 à 30$, on est bien loin de ta première affirmation.
Au final, tu te contredis, et c'est moi qui suis de mauvaise foi ?
@saian: Peut être une question de lieux, pour ma part quand la 64 est sortie, on étaient pas mal à l'avoir et même si certain de mes potes ont eu la ps1 avant moi, c'était pas forcément pour les même types de jeux: la play c'était plutôt pour les jeux de foot, gran turismo etc alors que la 64 c'était clairement pour faire du mario party (les premiers étaient tout simplement génials, rip les cloques de main à cause des joysticks), goldeneye etc, en multi à 4 devant l'écran cathodique tout petit et c'était ce genre de jeux qui marchait bien dans mon entourage.
@Darkfalz: Tu achetais un jeu N64 environ 400F. saian dit qu'un jeu N64 coutait 30$ de plus qu'un jeu PS1 (source wikimachin). Sauf que 30$ = environ 200F. C'est pour ça qu'il te dit qu'un jeu N64 coutait 2 fois plus cher.
Owiowi, comptable-GrandFrere. La bise.
@Owiowi: On va rappeler au passage qu'une jeu pc day1 triple a c'était 360FF maximum. Même plutôt 300 voire 250. Et on trouvait beaucoup de jeux dans les 150FF. Mais bon, un pc c'était 10.000 balles...
Je crois que la rage des joueurs repose surtout sur l'enculade colossale qu'était la Wii U plus qu'autre chose, et ils la vendaient aussi prometteuse que la Switch l'est maintenant.
@Uverlink: non, la wii U n'étaient guère qu'un update de la wii, dès le début j'ai senti la merde, il ne se sont pas fait chier du tout, pensant continuer à surfé sur la vague familiale wii, tout faux... RIP in processor la U
C'est clair que quitte à avoir une console et pas un PC autant choper une Wii ou une Switch.
En plus, "les consoles soient des pc du pauvre", au final je suis pas certain que ça coûte moins cher une console.
Un PC "moyen" coûte dans les 800 balles, et après les coûts pour jouer sont dérisoires (Soldes Steam > 4 jeux pour 20€), une console aujourd'hui c'est 400 voire 500 boules, et les 300€ de différence sont rapidement rattrapés avec le prix des jeux consoles, le prix des abonnements aux différents services, le prix des manettes, etc.
M'enfin faut pas s'attendre à ce que les consoleux pensent rationnellement, c'est 99% de fanboys qui font passer leurs affections pour telle ou telle marque ou license avant leur esprit critique lol
En attendant les pros du milieu JV ils l'attendent tous avec impatience, ça veut bien dire quelque chose.
@Tokooran: Je suis PC master race (j'ai juste eu une PS2 et une GBC) mais dire que 99% des consoleux sont des fanboys...
La plupart de mes amis sont consoleux et c'est pour une simple et bonne raison : pas envie de se prendre la tête. Ils ont pas envie de monter/acheter un PC adapté à leurs besoins de jeu, pas la place pour un PC fixe, aucune des connaissances informatiques requises pour profiter à 100% du jeu sur PC, plutôt casus donc pas intéressés par la scène e-sport plus développée sur PC... Bref, la console ne répond pas aux mêmes besoins que le PC.
Après effectivement, l'argument d'un coût moins élevé sur console, c'est bidon (ça l'était moins il y a quelques années) et en dehors des exclus, c'est difficile de trouver un autre argument que la praticité.
@Lutz: J'ai pas dit que le PC c'était mieux que la console, je parle pas des appareils mais des utilisateurs.
Et comme tu l'as dit, tes potes prennent des consoles pour "pas se prendre la tête".
CQFD, tout simplement.
@Lutz: Maintenant pour te dire, j'ai pas de PC fixe, juste un laptop (donc j'ai pas monté un PC), j'ai pas cherché 10 000 ans LE pc qui convient à mes besoins de jeu (bon mon taf c'est la 3D pour le JV donc ça collait mais bref on parle de profils d'utilisateurs), j'ai pas spécialement de connaissances informatiques (juste celles que j'ai acquises au fil du temps depuis les 15 ans que je joue sur PC), je m'intéresse pas à la scène e-sport (sans pour autant être spécialement casual ni hardcore gamer), et pourtant j'ai aucune attirance pour les consoles de salon.
Donc ça veut rien dire du tout ce que tu racontes, je suis le parfait contre-exemple.
@Tokooran: Je réagissais surtout sur "99% de fanboys qui font passer leurs affections pour telle ou telle marque ou license avant leur esprit critique".
Il y a des gens qui ont tout à fait conscience que le PC permet plus que la console, souvent avec des meilleurs graphismes et sensiblement au même prix mais qui préfèrent une console pour la praticité et la facilité (perçue) d'utilisation. Ces gens sont-ils des fanboys irrationnels ? Non, ils sont tout ce qui est de plus rationnel, ils choisissent leur machine de jeu en fonction de leur besoin principal. Concernant le fanboyisme, j'ai l'impression que le facteur "quelle console ont mes potes" est plus fort que le facteur "fidélité à une marque".
Et donc je ne disais pas que tous les consoleux rentrent dans ma description mais que je pense qu'ils en représentent une grande partie, une partie qui globalement, s'en fout d'avoir mieux s'il faut sortir de sa "zone de confort jeux-vidéoludique". Mais encore une fois, c'est un choix rationnel.
EDIT : C'est pas parce que tu es un contre-exemple qu'on ne peut pas définir une tendance plutôt qu'une autre.
@Lutz: Encore une fois tu compares le pc et les consoles mais c'est pas le sujet.
C'est évident que le PC est capable de plus de choses, simplement l'argument général que les consoleux sortent c'est pas "je suis un feignant je veux juste jouer balek de la qualité de l'expérience" (en même temps on comprend, c'est difficile à assumer comme position), c'est plus des trucs du style "Mais les exclus PS4"/"Mais j'ai pas les thunes pour une tour de gaming"/"Mais je veux jouer avec mes potes".
J'ai juste fait de la provoc en parlant de fanboys, de licenses et de marques pour le dire.
Comme je l'ai dit sur la box de la démonstration.
Ça me parait sympa, pas un prix exorbitant pour sa double utilité.
Je pense comme toi, voire plus, peut être va t elle remplacer la DS. Tout du moins, elle en utilisera ses principes de jeux à plusieurs, et j'aime bien.
Et puis j'ai pas de télé 4k, et j'ai pas les moyens ni l'envie d'en avoir une.
Il n'y avait pas halo à la sortie de la one, d'ailleurs à mes yeux ce netait pas une grosse perte.
Pour ce qui est d'être dépassé, peut être au niveau puissance, mais niveau innovation ou tout du moins changement ça me parait mieux. Une console qui bouge, pas un gros bloc qui prend de la place, la poussoere et qui est un merdier a transporter.
Je veux jouer à un jeu, bien de préférence, pas regarder un film interractif que j'abandonnerai dans 10h, hors de prix à l'achat et ne valant plus rien à la revente puisque passé de mode.
Sera t'elle compatible avec les DS? Et, dans un avenir, pokemon va t'il arriver sur cette plateforme? Qui sera une grosse firme avec un énorme potentiel.
On va pouvoir jouer avec des amis chez nous, bon courage avec les consoles concurrentes. (A part un jeu de baston ou de foot)
Wait and see, mais je vois que du positif.
En soit la console a l'air vraiment pas mal, mais concrétement à part Zelda y'a pas de jeux.
Ça dérangera p't'être pas les fans de racheter une console pour jouer aux jeux qu'ils ont déjà sur la wii u, mais pour l'instant en attendant le Mario y'a pas vraiment de jeux qui justifient l'achat de la console, et elle sort dans un mois.
Les gens se hype sur du vide pour l'instant.
Je comptais déjà la prendre, mais là ce sera day one
http://www.jeuxvideo.com/news/594157/capcom-annonce-ultra-street-fighter-ii-the-final-challengers-sur-nintendo-switch.htm
Alala Nintendo !
Je suis moi aussi un joueur PC et je suis pas fan des consoles (certaines exclus font un peut rage mais vu les exclus PC on va rien dire) depuis la 360 et PS3. Ma première console était une mega drive suivi d'une game boy, j'ai bien saigné mario 64 sur la 64 , Dreamcast (Toys commender putain ce jeu !!!), GBA (pokemon), la magnifique Gamecube (Wind waker, mario cart, smash bross, mario party, etc...), Xbox (halo 2 <3) et puis ça c'est stop la et le PC a commencé !
Et bien quand je réfléchi sur les jeux auquel j'ai le plus joué avec des amis ça donne ça :
-Halo 2 (xbox)
-Mario cart (nintendo)
-Smash bross (nintendo)
-Mario party (nintendo)
-qq jeux de baston sur cube/PS1
Les jeux sur les quels je joue actuellement avec des amis :
-overwatch
-lol
-des "petits" jeux genre the forest de temps en temps
-Smash bross/mario cart/mario party/GTA V en soirée
Bref malgré 16 ans depuis la sortie de la Gamecube c'est elle qui sort en soirée.
PS4 ou One c'est que des mini PC de merde (niveau puissance) avec qq jeux exclus sympa vs un PC. Et à coté de ça t'as nintendo. Nintendo est pas dans le même game que les autres, j'ai mon PC et sur mon bureau j'ai ma 3DS où je joue à pokemon entre 2 temps de chargement quand je suis aux chiottes ou quand je bouge et comme je l'ai dit plus haut, quand tu veux jouer dans le salon avec tes potes c'est du nintendo qui sort avec une wii ou une cube.
Je sais pas du tout ce que va donné la Switch mais je suis curieux la où je ne l'ai pas du tout été pour la One et PS4. J'ai hate de voir ce que ça va donner et je n’exclus pas de m'en offrir une.
Pour le prix je sais pas ce qu'elle coûte mais une bonne carte graphique c'est mini 300€... Et quand tu sais que c'est la console avec la quelle tu joueras surement encore même dans 10 ans...
1 - Concernant le prix elle est trop chère par rapport à ce qu'elle propose, concrètement, quand on achète une console Nintendo c'est pour des jeux Nintendo, c'est bien beau de dire "y'aura Skyrim, Fifa, Dragon Quest" mais on a déjà fais tous ces jeux, on veut du Nintendo et pour l'instant à part Zelda c'est pas ça, y'a MK8 qui revient mais ceux qui prendront la Switch auront pour beaucoup eu la Wii U, Splatoon 2 au trailer je croyais que c'était le 1 remaster tellement c'est la même chose et le Mario aura des mondes plus ouverts mais du coup combien de mondes ? Dans les Mario 3D c'est la diversité des mondes qui fais le jeu si c'est pour en avoir moins mais plus ouverts . . .
2 - Elle est pas dépassé pour de la tehcno embarqué mais on vient de savoir que le Zelda sera en 900p sur le Dock, et à mon avis ce sera le cas pour beaucoup de jeux, après la résolution personnellement je m'en branle tant que c'est propre mais pour certains 900p en 2017 c'est plus possible.
3 - C'est vrai que le Mario à la sortie me semble pas essentiel et stratégiquement le sortie en fin d'année c'est parfait, Zelda va déjà pas mal occupé, puis viendra MK8 et Splatoon, même si "on a déjà fait" sur Wii U ça occupera les fans.
4 - Faut voir le prix de la connexion si c'est 60€ comme les autres et qu'il n'y a pas de jeux offerts alors que sur One/PS4 y'a 2 à 6 jeux offerts par mois (360+One = 4 / PS3+PS4+VITA=6) ça va pas le faire, et aussi à part Splatoon MK8 et vite faite le jeu de "boxe" on va jouer à quoi en ligne ? Faut vraiment pas qu'ils mettent l'abo à 60€ (ou alors ils offrent des jeux et pas de la console virtuelle NES), un 10€~20€/mois vu le peu de jeux online en générale sur console Nintendo serait plus raisonnable.
@Tomigern: puce nvidia tegra pour l'APU, dalle 6.2" en 1280/720 pour la tablette (et affichage en fullhd pour la TV), 32Go de stockage intégré, des ports USB type c, etc etc...
A chaque présentation de console il y a toujours des débats nouveaux qui divisent. Là c'est encore le cas. Et à chaque fois, avec du recul on affirme "il ne faut pas juger une console sur son line-up de sortie".
En tout cas le bon gros point positif sur cette présentation c'est que je ne vois pas quel argument de vente la Switch ne pourrait pas tenir, comme ce fut le cas avec l'enfilade des consoles de dernière génération qui en sont obligées d'avoir une version 2.0 peu de temps après leur sortie.
En ce qui concerne Mario, on connait Nintendo, le gameplay va être riche et travaillé. Zelda sera une tuerie comme on en avait pas vu depuis Ocarina Of Time.
Il y aura plein de jeux de licences Nintendo, certains très bons et qui traverseront les âges. Il y aura aussi quelques petites perles sorties de nulle part et dont on se souviendra avec nostalgie.
Au niveau des ventes, la Switch sera derrière la concurrence. Techniquement elle sera rapidement à la ramasse, elle suscitera les moqueries des "kevin-hardcore-gamers" alors que son catalogue proposera quelques pépites réservées aux puristes.
Au bout du compte, on saura vraiment apprécier cette console qu'avec du recul, en se remémorant les parties à seul ou a plusieurs comme on se souvient d'un bon jeu lorsqu'on était enfant, parce que c'est ça que sait faire Nintendo...
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