Vendredi 13
Petit CSB pour raconter ce qui m'est arrivé Vendredi 13 dernier et glaner quelques bons conseils notamment de ceux qui s'y connaissent en voiture...
Je suis actuellement étudiant et j'effectue mon stage à la RATP (Reste Assis T'es Payé), je me dirigeais vers chez moi en voiture après une dure journée de labeur et de programmation.
Me voilà donc sur l'Autoroute A4, bien content de pouvoir entamer mon super week-end de 3 jours, des plans plein la tête.
Les embouteillages ne sauraient me gâcher ce début de week-end.
Nous voilà tous comme des cons, en première, on avance, on freine, on avance, on freine, ... Vous connaissez la chanson.
Je suis sur la voie du milieu, un accident grave a eu lieu sur la voie de gauche, il y a déjà la police et les pompiers sur place, et tout ce qu'il reste pour nourrir ma curiosité morbide c'est une moto couchée à terre, une voiture abîmée et du sable sous la moto pour je pense cacher le sang et/ou l'essence et l'huile.
Le trafic reprend légèrement pour s'arrêter tout de suite après.
Je sens que quelque chose cloche.
Je regarde dans mon rétroviseur intérieur, et je comprends que c'est déjà trop tard.
À peine ai-je le temps de me cramponner à mon volant en tendant les bras que BOUM je me fais rentrer dedans par un gros con BOUM le choc est tellement fort que j'ai rebondi sur la voiture devant moi.
Je suis un peu sonné, ça fait tout drôle, c'est mon premier accident et j'ai failli goûter mon volant avec mes dents alors que j'étais à l'arrêt.
La police est un peu exaspérée car déjà sur une affaire grave, elle arrête la circulation pour nous permettre de nous arrêter sur le côté droit.
Ce matin, je suis allé déposer ma Clio II au garage Renault à côté de chez moi suite à la demande de mon assurance.
Résultats des courses : 3.000€ de réparation pour mon véhicule d'après le garagiste Renault.
J'ai récupéré mon véhicule ce soir, l'expert de mon assurance ne pourra être présent que Jeudi.
Ma voiture est inutilisable car trop abîmée à l'arrière, le mec derrière moi a essayé de réduire ma voiture à la taille SMART mais ça n'a pas vraiment marché... Du coup mes pneus frottent contre l'arrière de la voiture.
Du coup je vous partage cette CSB pour vous demander ce que je peux faire pour sauver un maximum d'argent dans cette affaire, car typiquement je me suis fait enculé ma voiture gratuitement alors que j'y suis pour rien. On relèvera que la voiture derrière et devant moi n'avaient strictement AUCUN dégât.
J'aimerais notamment savoir le prix de ma Renault Clio II (je pense Phase 1 ABS 1.4 finition RXE)(~165.000km) à la cote Argus si vous avez des sites gratuits où je pourrais l'estimer, car je pense pas que l'expert accepte les réparations...
Qu'est-ce que je peux faire pour ne pas me faire entuber par mon assurance et mon garage, notamment du fait que je suis 100% innocenté dans cette histoire, le type derrière moi est totalement en tort. Faut-il faire des contre-expertise si on n'est pas d'accord avec la décision ou la somme finale proposée ? Changer de garage ? Etc...
J'attends de vos conseils si vous avez déjà été dans cette situation ou si vous savez comment s'en sortir le mieux.
TL;DR : Un gros con m'a foncé dans le cul alors que j'étais à l'arrêt dans un embouteillage sur l'autoroute, le garagiste m'en donne pour 3.000€ de réparation, ce qui est supérieur au prix d'une Renault Clio II, je suis dans l'attente de la décision de l'expert de mon assurance.
Bah si t'as fait un constat (en plus t'as les flics en témoins) c'est l'assurance du mec qui est censée tout payer. (sinon t'es con et tu l'as dans le cul)
@ManuAbitbol: Oui oui, bien sûr que j'ai fait un constat, mais là le problème c'est que je veux pas qu'on me donne 500€ et basta !
@ManuAbitbol: C'est exactement ce que je pensais, l'OP n'est pas fautif, une personne intelligente fais direct un constat en plus il a les flics de son côté.
Je ne comprend pas vraiment l'OP.
@Rascal: Bon beh normalement t'as rien à sortir et c'est l'assurance du mec et le mec qui payent tout!
@Papisnake: Tu ne me comprends pas en quoi ? Les flics ne sont pas du tout intervenus, ils étaient déjà occupés, ils se sont barrés après.
@ManuAbitbol: Ah oui mais ça c'était sûr depuis le début ! Moi je veux juste être sûr qu'on me lâche pas un vieux billet de 500€ c'est tout, du coup je demande conseils.
@Rascal: Non mais je parlais par rapport a l'assurance, normalement c'est celle de l’autre trou du cul qui doit raquer. Enfin c'est juste que comme tu as expliqué, on dirai que tu t'est fais prendre par derrière par tout le monde et que c'est ton assurance qui te rembourse
@Rascal: c'est pas gagner. Si l'expert hestime qu'il y a plus de frais de réparations que de valeur de l'auto, que l'autre soit fautif ou pas la voiture va a la casse. Essaiedd'être la le jour de l'expertise et arrange toi pour avoir des changement de pièce par de l'occasion plus mise en apprêt. Peinture a la fin si il reste du budget
@Taz24330: Je serais là le jour de l'expertise, avec ma mère (c'est sa voiture et son assurance). Mais bon je doute que l'expert souhaite la faire réparer, elle vaut pas 3.000€ !
@Amumu: Il y a le TL,DR et après c'est autre chose, je vais le bouger de place du coup !
Je vais sûrement me faire engueuler par orangeisorange, mais normalement, en droit la réparation est censé être à la hauteur du préjudice subi, surtout qu'ici il y a moyen de revenir en arrière. Soit il te rachète la même voiture (a peu près) soit il paye le montant de la réparation. T'es pas censé te faire entuber sur ce coup là
@Warlord_Jesus: J'ai pas tout compris à ta réponse, "en droit la réparation est censé être à la hauteur du préjudice subi, surtout qu'ici il y a moyen de revenir en arrière", tu peux m'expliquer un peu plus stp ?
@Rascal: Le réparateur (garagiste) peut faire en sorte que le préjudice subi n'est jamais existé en réparant la porte. Je cite : Article 1382 du code civil : "Tout fait quelconque de l'homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé à le réparer."
Cependant, certains dommage ne sont pas réparables, on demandera alors des "dommages-intérêts" comme si par exemple, une personne t'empêche d'aller à un examen suite à un accident on parlera de "perte d'une chance".
Dans le cas actuel, la réparation est possible puisque tu nous parles d'une réparation à hauteur de 3000€. J'imagine cependant que la réparation est supérieure au montant de l'objet (aka la voiture). Je présume qu'il voudra plutôt te racheter la même voiture dans le même état qu'était le tien ou meilleur. :)
@Warlord_Jesus: Ok, c'est beau tout ça, mais quel est le rôle des assurances dans tout cela alors ?
@Tazzii: Je t'avoues ne rien n'y connaitre par rapport à l'assureur. Mais l'assureur ne se porte t-il pas garant normalement? C'est à dire qu'il prend en charge le reste? En tout cas dans la FFSA ils disent ça :
Sur la base de quelle valeur, l’assuré est-il indemnisé lorsqu’une garantie de dommages a été souscrite ?
Le contrat d’assurance auto définit la valeur retenue pour l’indemnisation du véhicule s’il n’y a pas de tiers responsable envers qui exercer un recours.
Il existe différentes valeurs :
la valeur de remplacement : c’est le prix d’un véhicule d’occasion de même type et dans un état semblable ;
la valeur catalogue : il s’agit de la valeur de vente du même véhicule neuf, indiquée dans le catalogue du constructeur ;
la valeur agréée : c’est la valeur d’assurance déterminée par un expert au moment de la souscription du contrat et acceptée par la société d’assurances ;
la valeur vénale ou économique : elle correspond au prix auquel le véhicule aurait pu être vendu sur le marché de l’occasion juste avant l’accident.
@BABARR: J'ai pas eu cette chance. Trop jeune pour posséder quoi que ce soit.
Mais la je donne que la théorie évidemment.
@Warlord_Jesus: En pratique, ça se passe comme ça : L'expert te dit "pour reparer ça va couter 3000euro, mais votre voiture est cotée 1000 euro (alors que t'en trouve pas une en vente a moins de 3500 euro), donc votre voiture est economiquement irreparable, et d'apres la cote vous trouverez la meme pour 1000 euro, donc on recupere l'epave, et on vous file 1000 euro, merci au revoir.
Dans tout les cas ton assurance va te la mettre profond donc petit conseil va chez ton médecin et fait toi examiner pour des douleurs au coup, comme ça tu pourras tirer 500€ de plus pour préjudice corporel (quand on se fait baiser il faut savoir rendre la pareil)
@bidibulle46: j'ai eu un accident l'année dernière, l'expert se base sur les prix qu'il trouve sur le bon coin. Il tient absolument pas compte de l'entretient et des modifications de la voiture.. Même après avoir payé une contre expertise ça n'a rien changé.
@Paprikkka: un bon expert se basera sur l'état de la voiture. Une caisse de 20 ans en super état sera mieux remboursée comparé à une caisse de 5 ans pourrie.
@Rascal: les experts en réparations auto et assurance n'en n'ont rien a faire des cote perso de la centrale, montre la leur et tu verra sa reponse
Donne l'année de ton auto ou va directement là c'est gratuit pour la cote > http://www.lacentrale.fr/lacote_origine.php
Attention ce n'est pas la cote vendeur !
De grandes chances que ton auto soit déclarée économiquement non réparable. Ils risquent de t'en donner des clopinettes. Tente le tout pour le tout pour faire valoir qu'elle fonctionnait pour le mieux lors du passage de l'expert (aspirateur, petit lavage, factures d'entretien..) Mais ça semble mal engagé, la responsabilité de l'autre ne sera pas remise en cause, mais l'assurance ne t'en donnera pas plus que cela vaut.
@lassomontana: Oui, le garagiste m'a dit qu'elle était clairement économiquement non réparable, mais je veux en amortir les frais tout de même car bordel j'en prenais soin moi de ma voiture et j'y suis pour rien du tout. Tout ce qu'elle a comme antécédent c'est le côté droit très abîmé suite à un frottement contre un poteau (merci la soeur).
Le commentaire de MrPeanutButter est assez rassurant, si j'en tire autant je serais très content !
Sous le tapis du coffre, la roue a sûrement amorti le choc, en plus je l'avais regonflé il n'y a pas moins de deux semaines avant l'accident.
J'ai eu le même accident dans la même voiture (moins d'option et plus de km) en mars dernier, sauf que j'étais passager. La voiture a fini épave et le proprio en a touché 2000€ en harcelant l'assureur.
@MrPeanutButter: Ta réponse est rassurante, mais du coup j'aimerais savoir son assureur, son type de régime avec son assurance, et comment il s'y est pris pour en tirer autant, que faut-il faire et ne pas faire, dire et ne pas dire, merci !
@Rascal: Alors l'assureur c'est la Matmut, l'inspecteur proposé un truc comme 800€
La personne a posé ses couilles sur la table en mode "Ca fait 8 ans que je suis chez vous, mon père, ma mère depuis 20 ans, faites un truc ou vous le regretterez"
Ca a marché, easy money !
Donc je te conseille de menacer comme un enculé. Sinon je vais bien, merci de demander fdp de juif*.
@MrPeanutButter: Ok, ben c'est un peu la même, on est dans notre assurance depuis toujours, donc je pense que ma mère va poser son vagin sur la table (je dépends de son assurance).
Ah désolé j'ai pas pensé à demander si ça allait, moi j'ai juste été choqué sur le cou(p) mais je suis allé chez le médecin et ça allait quelques jours après, aucune séquelle, si vous avez vécu la même chose j'espère que c'était la même pour vous ! :)
@Rascal: Yep, ca a bien fini, la personne a pu se racheter une voiture plus récente et plus fiable. Ca a été dur au début sans véhicule fonctionnel mais aujourd'hui c'est tranquille.
3000€ pour une bagnole a 1000balles
Tu a meilleure de la mettre a la benne et d'en reprendre une avec l'argent de l'assurance
@NSFW: Elle en vaut plus de 1.000 pour l'état dans lequel elle était et son kilométrage, c'est pour ça que je demande des conseils !
Je pense aussi que l'assurance va me donner des sous, mais je veux pas me faire entuber...
CSB/on: Je me suis endormi côté passager pendant que ma meuf roulait ma caisse acheté 3 semaines avant à sa meilleur pote. Mon véhicule s'est fait défoncer le cul par un mec plus bourré que moi un jour de grand brouillard...
Résultats:
- Voiture décédée. Remboursé 2.5x la valeur d'achat par l'assurance.
- J'ai fait culpabilisé ma meuf, et je l'ai enculé tout le reste de la nuit, elle avait l'arrière-train aussi défoncé que celui de ma caisse !
Edit : C'était également un vendredi 13 :S
Bah si les flics étaient sur place ils ont constaté non ? Du coup ils savent que c'est le mec qui t'a rentré dedans qui est en tort, c'est à lui et son assurance de payer.
@Chipiok: Les flics ne sont pas intervenus du tout, je ne l'ai pas précisé mais ça me paraissait logique, évidemment qu'on a rédigé un constat amiable avec l'automobiliste en tort ! Sinon j'étais in da shit pour le coup !
Ont doit rester maître de son véhicule.
Voilà la loi.
Donc si il t'a rentré dedans, il est responsable à 100%.
Te bile pas, t'a voiture sera refaite.
@bidibulle46: Du coup j'ai une question, si sur la route tu pile comme un con alors que le feu est vert, temps beau, bref tout est beau et du coup celui derriere te rentre dedans ! C'est quand même lui qu'est en tort ? Alors que toi devant t'as pilé pour l'emmerder !?
@bidibulle46: Refaite non, mais économiquement non réparable oui c'est sûr, ils vont me donner un billet, mais de combien, telle est la question !
@popo76: oui il est en tord. Il doit rester maître de son véhicule. Et si il te rentre dedans, c'est à 99% sur qu'il n'a pas respecté la distance de sécurité. Méfiez vous toujours quand vous collez des voiture. Le mec devant peut piler sans raison, et vous la mettre bien profond.
@Rascal: mon audi 80 valait 5000 francs à l'argus à l'époque. J'ai eu droit à un côté tout neuf qui a coûté dans les 6500 franc. La voiture a été jugée en état irréprochable par l'expert.
T'es tout risque ?
Sinon ma copine a acheté la meme voiture que toi le mois dernier avec moins de kilometrage mais avec l'antenne qui fuit, 1400€
Et elle paye 900€ d'assurance !
Ahah je vais lui raconter que payer aussi cher d'assurance pour une bagnole de plus de 10 ans ça sert a rien !
Bah sinon bonne chance, pour trouver une nouvelle voiture, tape dans les clio 2 ph2 ça tourne bien et c'est les moins cher
Deja tente un autre garage sans prendre en compte le coffre, par choc et feux si ils sont touché (en casse ça doit pas couter tres cher).
Et apres faut negocier avec l'assurance, mais du genre velu.
Et negocier pour la conserver meme si ils considerent qu'elle est economiquement irreparable, parce que tu en tirera toujours + a la revendre en piece sur LBC que ce qu'ils vont t'en refiler si elle passe en VEI.
En bref, tu vas en chier.
La meilleur chose a faire aurais eté de negocier directement avec le fdp qui t'a rentré dedans
@BABARR: Personnellement, j'ai pas la foi de garder une épave chez moi que je vais revendre pièce par pièce, car je pense c'est le genre de truc pas facile à vendre d'un coup.
Négocier quoi avec le fautif ? On a juste fait un constat, tu veux faire quoi de plus ?
@BABARR: Ouais enfin je pense que le gars préfère payer son assurance que de me débourser 3.000€, surtout que le gars peut te la mettre à l'envers très facilement vu qu'il faut envoyer le constat amiable dans des délais brefs après l'accident, sans quoi impossible de prouver que tu n'es pas fautif etc... Donc à moins qu'il ait l'argent sur lui directement et que tu sois carrossier pour déterminer la valeur des réparations... Pas évident de s'arranger entre particuliers !
@Rascal: C'est sur mais par les temps qui courent des gens pas mal malusé ou autre aiment bien ce genre d'arrangement
je compatis, jamais cool un carton... l'assureur va pas falloir lui lâcher les couilles, il faut appuyer l'importance du préjudice, avec un peu de chance ils te lacheront 2500/3000, soit la valeur des réparations, mais si c'est le cas ça sera le nirvana...
et puis, dis toi que tu as de la chance dans ton malheur ça c'était la mienne...
@feiho: Choc latéral ?
Ce qui me fout surtout les boules c'est l'autre gros con qui repart tranquille sans problème avec sa voiture plus solide, prêt à niquer les économies de quelqu'un d'autre. J'ai la rage que ce soit aussi simple de ruiner les autres sans se ruiner et sans qu'ils soient totalement dédommagés...
@Rascal: dis toi que dans mon cas je me suis ruiné sans l'aide de personne! 2011- contrecoup de la crise- boite mets la clé sous la porte - prud'homme - plus de sous - assurance passée de tout risque au tiers - neige imprévue fin mars - rembarde....
je finis de rembourser mon crédit en septembre, l'assurance me l'a mise profonde, même si le tout risque n'était arrété que depuis 1 mois... j'en ai tiré 1500 à un broker qui a du la faire partir dans l'est...
@Rascal: Indemnisation en VRADE (quand le montant des réparations est > à la valeur du véhicule). VRADE = Valeur de Remplacement à Dire d'Expert
J'ai eu exactement la même chose il y a 3ans, à un feu rouge un mec me rentre dedans (Clio 2), je passe par mon assurance 2000€ de dégâts et à 200€ près ma voiture passait à la casse. Autant dire que maintenant je pète un plomb quand quelqu'un me colle trop au cul....
En plus je suis en tout risque.
Aie, elle passera épave il n'en fait aucun doute, c'est aussi la réalité des experts de surgonfler les devis histoire de foutre au rebut tout ce qui a plus de 8 ans...
Par contre défends ton bout de gras pour être indemnisé à la hauteur du prix pour retrouver "la même", c'est ton seul argument de choc pour contredire l'estimation de l'expert. (si il est réglo il t'en donnera 1800€, si c'est un con, 1200€ maxi)
Les experts font leur sauce d'estimation sur Leboncoin en fonction du marque/modèle/année/kilométrage, et une Clio 2 essence ça ne "côte" plus rien, 1500/1800 grand maxi.
Dans le concret, si la voiture est encore utilisable (ou après quelques coups de masse ^^) et que le CT ne périme pas tout de suite, prends les sous qu'on te donnera + rachète l'épave (-200€ sur ton remboursement).
Tu pourras ainsi rouler gentiment avec, même si une carte grise VEI reste officiellement interdite d'usage sur la voie public, ça te laisse le temps de te retrouver une bonne occasion à coté sans te stresser.
Après, tu peux "revendre" ton épave à un casseur voir à un ferrailleur agrée. La carte grise étant bloquée en préfecture, tu ne peux pas la vendre autrement, même pour pièce, à un particulier.
Administrativement tu en restes propriétaire à cause du gel de carte grise (voir procédure VEI).
Pour mon expérience, ma nana c'est faite emboutir dans une prio à droite, j'ai quand même récupéré l'épave mais la voiture n'était plus roulante.
Même sans être en tord, on c'est retrouvé à pied (assuré au tiers), cela dit je suis allez voir mon assurance et à ma grande surprise on a eu droit à une voiture de location à leur frais (enfin, au frais de l'assuré responsable ^^ ) pour 15 jours maxi, le temps de retrouver une auto...et 15 jours ça passe vite!
Le pourquoi j'insiste sur le faite que racheter son épave "roulante" n'est jamais un mauvais plan. ^^
@GoldenFist: Merci pour ta réponse, et ça se revend facilement à un bon prix une épave ? Demain matin je vois l'expert de l'assurance, est-ce que je dispose de temps pour négocier ou bien je dois signer un truc directement le jour même de la décision ?
@Rascal: à un "bon prix" non surtout si tu ne souhaite pas la vendre en morceaux, mais 200€ c'est vite rentabilisé, surtout en prenant en considération qu'elle te dépannera plutôt que d'être à pied.
Vendre son épave à une casse n'est pas un bon plan, on t'en donnera rien, ou alors 50€ sur un bon jour mais on te demandera 50€ pour la dépollution...
La ferraille c'est dommage mais c'est le plus rapide et efficace. Des Derichebourg par exemple, il y en a un peu partout.
Il aura besoin de la CG, d'un certificat de situation administrative détaillé (dispo uniquement en préfecture) et de la pièce d'identité du proprio sur la carte grise.
Tu passes sur la balance, un gars vient avec un grappin et c'est fini.
L'avantage c'est que tu peux récuperer quelques pièces avant, genre tes 5 roues et des pièces de valeurs comme la batterie, le démarreur, l’alternateur, revendu ça te rembourse facilement les 200 balles que t'as laissé à l'assurance pour garder ta voiture.
Pour l'expertise, potasse déjà sur LBC les annonces équivalente, histoire d'être au courant du prix du marché.
Si le prix ne te plait pas, ne signe rien dans l'immédiat, t'façon demain il a juste besoin de ta présence car c'est le protocole et il va prendre des photos pour faire style.
Ne donne pas ta carte grise, il te la demandera mais récupère la bien. Ils ont la fâcheuse habitude de partir directement sur une non vente de l'épave, et tu te fais court-circuiter par ta propre assurance qui envoie déjà la voiture à la casse avant même que t'ai dit oui ou merde!
Il te tiendra informé par téléphone des suites.
C'est à partir de la que tes recherches sur LBC serviront à quelques choses si le prix est en dessous de tes espérances, tu réponds via email en balançant directement des annonces cohérent et crédible avec ce que tu souhaites en tirer, pour lui démontrer qu'il ne te rembourse pas à ta juste valeur. ^^
Tu ne dois accéder à ce site que si tu as au moins 18 ans ou si tu as l'âge légal pour visionner ce type de matériel dans ta juridiction locale, l’âge le plus élevé étant retenu. En outre, tu déclares et garantis que tu ne permettras aucun mineur à d'accéder à ce site ou à ces services.
En accédant à ce site, tu acceptes nos conditions d'utilisation.