Je commence à me poser la question de remplacer ma voiture actuelle, une Laguna 3 Estate de 2008 et 210 000Km, par une voiture électrique. Je n'ai encore fait aucun calcul pour voir si c'est vraiment rentable dans ma situation mais j'aimerais avoir des retour d'utilisateurs.
N'étant pas grand fan de Tesla , je lorgne actuellement sur la BYD Seal.
Je roule en Spring depuis peu, ma femme attend d'être livré pour la nouvelle ë-C3.
Je suis un petit rouleur, donc j'ai pris un modèle qui correspond à mes besoins, j'en suis très content.
Si tu es un gros rouleur avec pas mal d'autoroute, attend un commentaire de quelqu'un qui possède un gros modèle, style un tesla-user.
Merci de ta réponse.
Pourquoi passer à l'électrique? Est-ce que niveau frais tu es gagnant ou c'est kiff kiff avec le thermique?
Quotidiennement je ne suis pas un gros rouleur mais il m'arrive souvent de prendre la route et faire des longs trajets, j'ai besoin d'une voiture avec une grande autonomie. Sachant que ma Laguna m'offre entre 800 et 950km d'autonomie, je me vois mal passer à un modèle qui ne propose que 300km en électrique. Mais après c'est personnel.
L'un des premiers avantages a l'électrique, mais qui existe aussi sur les Hybrid et les thermiques sous peine de prendre l'option, c'est la boite automatique, seulement deux pédales, c'est juste le plaisir de conduire sans taper dans un embrayage.
Ensuite, il y a le bruit, ou plutôt son absence, de moteur bruyant (certains aiment écouter leur V6 cela dit...)
Après, en termes de maintenance/révision, nous sommes forcément gagnants, mis à part faire les niveaux de liquides de frein/essuie-glaces, filtre habitacle, il n'y a rien d'autre en gros.
Effectivement, tu souhaite donc une autonomie robuste, il va falloir visé de la Tesla ou MG4
Entre deux mondes, tu as aussi la MG3+ qui vient de sortir, une sorte de Toyota Yaris un peu plus grosse, très bien optionné de base avec un prix contenu. Tout cela dépend du budget que tu souhaites allouer à ton véhicule cela dit.
Perso, MG et BYD de conception et de qualité des matériaux, c'est éclaté, oui c'est jolie sortie de concession, mais ça vieilli très vite, SAV vraiment difficile pour avoir les pièces, c'est du Low-cost vraiment, du plastique pour faire jolie rien d'autre, après ce sont pour certain model, de jolie véhicule à pas chère.
Tesla, les avantages principaux ce sont le planificateur d'itinéraire qui est top, le maillage des bornes Tesla qui te permettent d'aller où tu veux en France en faisant des pauses de 15min toute les 2 heures, le réseau de recharge qui est en général à 0.30cts le kWh là ou les réseaux autoroutier sont à 0.60cts le kWh, la partie logiciel qui est au petit oignons, 5 ans d'avance sur les autres marques, la connexion entre le téléphone et le véhicule et la gestion à distance qui est top, les mise à jours OTA très régulières,
Le SAV est top chez Tesla, j'ai eu besoin de faire changer 2x le feu ARD, l'appuis tête conducteurs, et un soucis au niveau du circuit de recharge DC, chaque fois pris en garantie, chaque fois vite fais bien fait.
Pourquoi BYD cheap? Cette marque existe quand même depuis 20 ans. Ils fournissent les batteries à beaucoup d'entreprises dont Tesla.
Niveau finition je trouve que Tesla à beaucoup de problèmes et est très loin d'être un véhicule sans défauts. Je t'invite à regarder la BYD Seal, l'intérieur est bien plus joli et mieux fini que les Tesla, beaucoup d'avis sont unanimes sur les finitions de celle-ci.
Les BYD peuvent aussi se recharger sur les bornes Tesla mais sûrement avec un petit surcout contrairement aux véhicules de la marque.
Justement, je trouve que Tesla est aussi clairement du gros pipeau, on te vent un FSD non fonctionnel, on te promet des choses qui ne sortent jamais ou pas du tout finit. C'est clairement pas une marque en qui j'ai confiance.
Pour finir, l'app de Tesla semble pas mal mais de là être un argument de vente? Enfin personnellement ce n'est pas une app qui va me vendre un véhicule, ce sera plutôt la fiabilité de celle-ci et le support technique.
Je comprends ce que tu veux dire mais attention je n'ai jamais parlé de finition j'ai parlé de qualité de fabrication et de longévité des matériaux, des BYD j'en vois passer dans mon boulot et je trouve que oui visuellement les matériaux et l'intérieur vieillit très très mal tout comme les MG d'ailleurs.
Visiblement tu as une dent contre Tesla je comprends aussi que c'est beaucoup d'apriori, de série tu as un maintien de trajectoire 100 % autonome, le FSD est une option qui coûte 7000 € et qui est clairement pas adapté à l'Europe pour le moment, et il ne s'en cache pas de toute façon et elle est en bêta, peux-tu m'en dire plus ce que tu entends par "on te promets des choses qui ne sortent jamais" ?
Si c'est la fiabilité et le support technique qui sont tes motivations principales bah je ne peux que te répondre Tesla, hotline disponible 24 heures sur 24 7 jours sur 7 ils peuvent même t'envoyer à domicile ou sur ton lieu de travail un Ranger pour faire le SAV de ton véhicule s'il en a besoin.
J'ai testé vraiment de par mon boulot et de part mes connaissances beaucoup de véhicules électriques, pour le moment le seul qui dépasserait Tesla à mon sens ce serait une Porsche Taycan.
Et hors garantie ??
Et une fois que ta batterie sera trop fatiguée pour être rechargée ?
C'est comment ?
-Je vois la différence, mais du coup peux-tu me dire ce qui vieilli mal dans les BYD et MG? Car bon si j'achète une voiture à 45/50K et qu'après 6 mois celle-ci ressemble à rien, ça me ferait un peu chier.
-Je n'ai pas forçément une dent contre Tesla mais je trouve leur intérieur vraiment sans gout et trop minimaliste mais c'est vraiment très personnel. L'extérieur ne me fait pas rêver non plus bien que les derniers modèles soient un peu plus esthétiques.
Ah et justement, il parait que si tu vends ta voiture à un autre particulier, les options que tu auras achetées ne se transfèrent pas au second propriétaire!!! La grosse douille!!!
Pour les choses qu'on te promet, je te parle du FSD qui a été annoncé la première fois en 2016 !! Et est sorti il y a seulement peu de temps aux USA.... 8 ans de développement pour une option à $10K... ceci dit je me trompe peut-être.
Après tu as aussi l'affaire RoboTaxi ou encore la qualité des Cybertruck...
-Ok, à voir avec BYD ce qu'ils proposent, sans oublier que l'assurance voiture est aussi là pour te dépanner.
-Merci pour ce retour d'expérience.
Les voitures électriques ont une vocation d'abord écologique et ensuite économique.
Tesla garantie que ses batteries 8 ans, après c'est le grand mystère, et pour les françaises on n'en sait rien.
Aujourd'hui une thermique peut être utilisée jusqu'à 15 ans, si on y fait attention.
Donc que se passe t il avec les voitures électrique passé 8 ans ? ça devient un gouffre car le changement de batteries doit coûter le prix de la voiture elle même ?
J'ai l'impression, mais peut être que je me trompe, que financièrement c'est intéressant pour les voiture un peu haut de gammes mais à condition qu'elles soient récentes... puis après gros mystère.
En gros sur toute la durée de vie de la voiture que tu possèdes, voir combien elle te coûte, une sorte de bilan quoi... Pour moi c'est flou.
En mise à niveau achetable tu n'as que le FSD et les sièges chauffants de ma connaissance, et si tu achètes une autres Tesla, soit tu informes Tesla de ton souhaite de transférer les options sur ton nouveau véhicule soit tu dis rien et les options reste sur l'ancien véhicules, ce n'est donc pas une douille tu as le libre choix.
Sur les BYD je n'ai pratiqué que le Atto 3, les problèmes que j'ai constaté de la rouille dans le compartiment moteur + intérieur portière et des problèmes d'étanchéité de l'habitacle au niveau du pare brise, et sinon les matériaux sont très plastique grossier, et ça couine, ça me fait penser à Lexus d'il y a 10 ans.
Cependant je te laisse taper BYD Issue dans Google et tu verras par toi même.
MG c'est le pire, des usures prématurées des surfaces de bouton, de volant, la télécommande qui est dégeu en 2 ans, intérieur et extérieure d'assemblage très douteux, cache étrier de frein en plastique pour faire "sport", bref je ne recommande pas (sauf si budget restreins).
Dans ce genre de marque (MG) je partirais plutôt sur une Lynk & Co 01, assemblage au top, et en électrique 100% fiable.
Le FSD ça toujours été de l'Early access, ça n'a jamais été un secret, après si tu as des gogoles qui paye une options alors qu'elle ne fait que la moitié de ce qu'elle ferra plutard ..., bon c'est un autre débat.
Oui Tesla garantie les batteries 8 ans ou 240.000km, ça ne veut évidement pas dire que les batteries sont foutus à cette échéance, BMW garantie ses voitures 2 ans, elles explosent pas non plus à cette date.
je vois pas le rapport entre garantie et durée de vie.
Sur les Tesla la plupart des véhicules perde environ 5-8% d'autonomie après 100
.000 km. Sur des distances plus élevées, la dégradation ralentit pour atteindre 15% après 300.000 km, les batteries ne tombe pas HS du jours au lendemain,
J'ai déjà répondu à ta question en quasiment 4 ans j'ai fais 80.000km :
Entretien depuis 4 ans : Uniquement Changement de pneumatique 120€/150€ le pneu.
Niveau cout du carburant, : j'oscille entre 60€ et 80€ par mois pour la voiture.
Avant je payais 240€ par mois, juste pour le taf pour le carburant.
Assurance 70€ par mois, aux ACM, tout risque.
LOA 310€ par mois sur 5 ans
Parce que je trouve pas mal de sites qui disent ça
"'La durée de vie d’une batterie est de l’ordre de 8 à 10 ans. Il s’agit bien entendu d’une moyenne : certains modèles pourront tenir 12 à 15 ans, tandis que d’autres supporteront beaucoup moins bien l’usure. La taille de la batterie entre aussi en ligne de compte : plus sa capacité est petite, plus elle nécessite d’être rechargée souvent. Les cycles de recharge s’accumuleront donc plus rapidement. "
https://ulys.vinci-autoroutes.com/blog/quelle-est-la-duree-de-vie-dune-batterie-de-voiture-electrique/
Ce qui me fait comprendre que 8 ans n'est pas pris par hasard.
Là question n'est pas qu'elle explose après la fin de la garantie, mais le coût de la réparation et ou changement de la batterie.
Ces voitures sont montées un peu à la façon des nouveaux smartphones, ils sont presque irréparables ou bien sous peine de plusieurs heures et donc cher.
De plus la batterie étant facilement impactée par un accident, son coût de remplacement dépasse rapidement le coût de la voiture (19 000€ pour une modèle 3 par exemple)
Certaines associations de consommateurs commencent à tirer la sonnette d'alarme d'ailleurs.
En fait c'est ambivalent. J'ai l'impression que sur du moyen terme c'est intéressant financièrement, mais à long terme pas trop. Et donc écologiquement c'est loupé.
-Je vois, alors que les sièges chauffants et ventilés sont de base sur la BYD Seal.
-Non mais on est d'accord, la Atto 3 est vraiment laide à l'intérieur, ce choix de design est spécial.
Et les problèmes sont aussi sur Tesla... Il y a encore quelques jours, j'ai vu sur Reddit le coffre d'une Tesla 2022 totalement rouillé... Et je te laisse taper Tesla Model XX Issue sur Google, tu verras aussi par toi même que Tesla n'est pas sans défaut.
https://www.consumerreports.org/cars/tesla/model-3/2020/reliability/#recalls
-Je vois pour les MG et Merci pour Lynk & co, j ávais zappé cette marque!
Déjà a tu de quoi la recharger ? (place de parking réservé avec borne de recharger)
Si c'est pas le cas j'ai peur que ça soit vraiment pas le plus pratique ni économique.
Et si tu veux un peut de lecture : https://lehollandaisvolant.net/?d=2024/05/10/18/27/51-faq-sur-la-conduite-et-la-possession-dune-voiture-electrique
Merci, je vais jeter aller lire ça.
Non, je n'ai pas de place de parking attitrée et aucun moyen de recharge sur une prise "maison". D'après ce que j'ai vu, les prix auscillent entre 40 et 55cts le kwh sur les bornes. (je suis en Allemagne)
Ton cas est complexe. L'Allemagne n'est plus très copain avec les VE (ça pue à des kilomètres les lobbies des constructeurs locaux qui galèrent avec leurs VE) donc le développement des bornes publiques risque d'être freiné. Et, dans tous les cas, ne pas pouvoir recharger à domicile fragilise grandement l'amortissement financier. Dans cette situation il faut vraiment avoir la fibre écolo intense pour motiver le passage à l'électrique.
Dans l'absolu tu as une super caisse actuellement, pas très sexy mais Renault voulait vraiment laver la catastrophe de fiabilité qu'était la précédente mouture.
Merci mais ça manque d'info :D
Je cherche des retours sur les frais, est-ce que tu reviendrais au thermique? Est-ce que c'est plus rentable qu'une voiture thermique en terme de frais (prix/assurance/recharge/entretien)?
Entretien depuis 4 ans : Changement de pneumatique 120€/150€ le pneu.
Niveau cout du carburant, : j'oscille entre 60€ et 80€ par mois pour la voiture.
Avant je payais 240€ par mois, juste pour le taf pour le carburant.
Assurance 70€ par mois, aux ACM, tout risque.
LOA 310€ par mois sur 5 ans
As tu fais un TCO (Total Cost Of Ownership) ? comparativement à une voiture de même catégorie en thermique ?
Car il y a un gros delta à l'achat.
dans la même catégorie, j'ai simplement regardé les berlines ayant un moteur de 250cv-300cv européen et asiatique, européen c'est minimum 60.000€ hors option, BMW, Skoda, Peugeot, bref rien d'équivalent.
Asiatique un peut mieux, tu as Toyota qui te sors la Camry à 47.000€ avec 250cv, mais on est bien en dessous niveau option.
Rien que le prix d'achat (en neuf) tu es largement gagnant, je l'ai payé (hors aide à l'état de 7.000€) 41.000€ et carburant, la question ne se pose même pas.
J'ai lu que tu n'as pas de place de parking perso, dans ce cas, je ne sais pas trop quoi te conseiller, mon expérience est forcément très biaisé car je rentre dans ma cours de maison et je branche mon VL.
Oui je me doute que ça change beaucoup de choses de pouvoir brancher sa voiture chez soi. Mais il reste quand même le tarif moins élevé du "carburant" ET peu de frais d'entretien.
Model Y depuis 2 mois
J'en suis très très très très content.
Je suis anti SUV et je voulais prendre une e208.
J'ai fréquemment besoin de faire 200km dans la journée pour le travail.
Je peux recharger au travail (gratuit) et chez moi (EDF contrat tempo)
La remise Tesla de 4000€ m'a motivé à faire les comparatifs, et quand j'ai vu que pour 30k j'ai une e208 ou pour 37k une Tesla Y, voitures qui sont incomparables et je parle pas que de la taille... J'ai pris la Y.
Ca me fait un peu chier psk je sais que c'est pas l'optimal écologiquement à cause de sa conception coûteuse en énergie et métaux mais :
- Conso similaire voire à l'avantage de la Tesla (je suis à 15kwh/100km sur les 5500km que j'ai fait jusque là.
- Options de série incroyables
- j'estime que la décote à l'avantage de la Tesla puisque pour 37 000 on trouve des e5008/e3008 d'occaz ce qui est l'équivalent (encore que ?)
Je rejoins le commentaire ci-dessous, c'est une très bonne critique de la "mobilité électrique"
https://choualbox.com/rIOvB#comid5662861
Si tu comptes prendre une Tesla, tu as actuellement 1000€ de remise sur un parrainage alors hésite pas à en faire profiter un Choual (le parrain gagne 500€ de bon d'achat sur son compte Tesla)
Si tu as souvent besoin d'emprunter des petites route (coeur de ville par exemple) je te déconseille le Model Y qui tourne trèèèèèèès très mal et elle est vraiment big. Je sais pas si les autres ont ce défaut aussi.
La grosse taille est plus un atout, au final surtout quand tu vois que la conso est pas aux fraises malgré le poids et la prise au vent.
Ma question pourrait te sembler stupide mais si tu songeais à une e208 initialement, pourquoi ne pas avoir pris une Model 3 plutôt qu'une Y ? La berline est probablement moins chère et c'est la championne de l'efficience en conso. Mais l'habitabilité n'est clairement pas la même (malle au lieu d'un hayon par ex.).
J'aurais pris la Model 3 si j'avais pu l'avoir au même prix.
A 3 poils de fion la Model 3 est plus petite, donc en terme de manœuvre on n'y gagne rien (sauf si elle braque mieux.
Maintenant que j'ai testé le confort de ce que procure cet espace (transport de bordel, le chien...) je suis content de n'avoir eu le budget que pour le Y (sans aucune option) et donc de ne pas avoir pris la Model 3.
Hors promo Tesla, la Model 3 et la Model Y sont au même prix (Y à 45 000€ - 4 000€ de bonus écologique car fabriquée en Allemagne, 3 à 41 000€ sans bonus écologique car fabriquée en Asie)
J'ai beau être allergique aux SUV en tout genres, j'aurais probablement fait le même choix que toi dans ce cas. Car le Y semble être + qu'un SUV lambda qui n'offre pas grand chose d'autre qu'une esthétique tankesque, il a l'air d'offrir un gain d'habitabilité assez significatif. À condition que le confort et la conso ne diffèrent que très légèrement.
VW E-Up, c'est la voiture pro de ma femme
Aucune idée du coût car elle recharge gratuitement au taff
Il lui fallait une petite bagnole pour faire 50/60km/jour dans les bouchons parisiens
Mais bordel de merde, je suis tombé amoureux de l'electrique
L'agrément de conduite est juste dingue
L'entretien quasiment inexistant comparé à une thermique
Je lui pique sa petite bagnole dès que je le peux et je délaisse la grosse Volvo XC90 pourtant si agréable à la base
Perso, je compte me débarrasser de la Volvo sous peu pour passer à une Tesla model Y
Les BYD ont l'air pas mal mais Tesla reste trop dominant et j'ai un garage à 5 min de chez moi
Mégane eTech depuis septembre 2022. Méfiance avec BYD, renseignes-toi bien avant l’achat pour tout ce qui concerne le support, des concessions y’en a pas des masses en France.
Je suis en Allemagne et il y a un concessionnaire dans ma ville ;)
Et du coup, tu en es content?
C’est juste parce que c’est pas encore super répandu et qu’ils peuvent très bien se barrer du jour au lendemain. Sinon â part ça je n’ai rien contre eux 😌
En ce qui concerne la Mégane oui je suis vraiment satisfait. C’est une super bagnole, mis à part quelques petits défauts de jeunesse, mais c’est vraiment pas grand chose.
Je comprends ton point de vue mais je pense que justement ils sont plutôt agressifs et ont tendances à grignoter du terrain sur Tesla et autres.
https://www.cnbc.com/2024/07/03/chinas-byd-is-set-to-beat-tesla-in-2024-battery-ev-sales.html
En Australie il semble que BYD se vend très bien. En europe ils viennent tout juste de se lancer mais vu les tarifs et la qualité de la voiture, je pense que ça va bien fonctionner.
Merci pour ton retour sur la Mégane! Malheuremsement ça reste trop peu comme autonomie à mon gout.
Ceci dit, retournerais-tu sur une thermique? Est-ce qu'économiquement tu t'y retrouves?
Alors non, jamais je ne reviendrai sur une thermique, sauf si mon style de vie changeait dramatiquement, mais c'est pas prévu. L'agrément de conduite est tel, pour moi le seul inconvénient (et encore) c'est qu'on ne peut pas faire 1000km d'un traite. A ce sujet avec ma femme on a pas mal changé notre style de conduite lors des voyages. Avant on prenait l'autoroute, 130 tout le long et hop. Là, pour les trajets "longs mais pas trop" (-300km) on privilégie les nationales. Pas par obligation: on pourrait tout à fait continuer à prendre l'autoroute et charger sur les aires de repos, y'a vraiment tout ce qu'il faut maintenant. Non c'est plutôt qu'en changeant nos habitudes (le fait de prévoir 10-20% de temps de trajet en +), on s'est dit qu'on pourrait pousser le truc à fond et en profiter pour découvrir un peu l'arrière pays. Et franchement c'est vachement bien, on a découvert des trucs vraiment sympas sur des trajets qu'on pensait connaître par coeur.
HSD?
Il faut que je regarde avec les prêts, voir l'économie que je peux réellement réaliser si ça vaut le coût.
Sinon j'attends la fin de vie de la Laguna et à ce moment je switch sur l'électrique.
Mais le gros point noir c'est le coffre!!! Ça va me manquer ce coffre immense.
J'ai un Skoda Enyaq, c'est bien si t'as ta borne à la maison ou une borne pas loin du travail, mais dès que tu veux partir en vacances c'est mort, les super chargeurs sont souvent occupés et même quand ils ne le sont pas c'est assez long de recharger sa voiture...
Je vois, même avec les recharges rapides qui en +/-30 min te redonne une bonne autonomie ?!
J'ai la possibilité d'avoir un chargeur au boulot. Mais à la maison c'est mort.
Tesla Model 3 grande autonomie propulsion de 2023 : meilleure voiture jamais eut. On est allé jqa Barcelone depuis IdF et ce fut d’une simplicité surprenante. Particulièrement économique. Faut rester zen par contre car 300cv électrique ça peut être fatale
Ouais c'est ce qui me fait peur aussi. J'ai actuellement 150ch et ça me suffit mais je sais que j'ai tendance à appuyer sur la pédale.
Tu as un mode Confort qui est bien (et plutôt indispensable sous la pluie). Mais il est clair que la capacité de la voiture à bondir nécessite de se raisonner un peu : la voiture se prête aussi à la douceur
Les pneumatiques d'origine peuvent influer aussi si ce sont des modèles EV qui jouent à fond la carte de l'économie mais qui s'avèrent être un peu des savonnettes. Sur une auto comme la tienne avec une autonomie confortable, je les remplacerais par a minima des pneus routiers "normaux" dignes de ce nom.
Oui surtout que ça bouffe très peu les pneus une électrique en plus ! (Sauf à conduire comme un sourd)
Les pneus EV (qui remplacent +/- les gammes Energy Saver et équivalents, très endurants mais exigeant une conduite papy) sont conçus pour réduire d'un pouième la conso et les émissions pour l'homologation. Le gain de conso ne compense pas suffisamment la perte de tenue de route qui elle n'est pas négligeable.
Je n'en n'ai pas mais je te conseille ce site https://lehollandaisvolant.net/ qui sans être dédié au sujet l'aborde régulièrement.
Le mec est rationnel et il argumente quand il en parle.