L'Iran attaque une base américaine en Irak

@JohnKramer: Utilise pas Tweeter ! fait atention

@JohnKramer: oui clairement, j'aimerais bien avoir d'autres sources que tweeter avant de crier au loup.

@Senten: Va falloir attendre demain pour ça (où sur des chaines US d'info en continue si tu es insomniaque), là on est sur de l'info brut, c'est à prendre ou a laisser, c'est toujours comme ça.

@Senten: https://www.lemonde.fr/international/article/2020/01/08/plusieurs-roquettes-ont-ete-tirees-sur-une-base-americaine-en-irak_6025108_3210.html?utm_campaign=Lehuit&utm_medium=Social&utm_source=Twitter

Commentaire supprimé.

@superPlot: Le Monde pour toi c'est twitter?

@lice: non mauvaise interprétation de l'url de ma par

@lice: Je suis perplèxe meme si la source et "officiel"

@JohnKramer: L'attaque a la roquette ça fait un peu épisode de petit chef.

@lice: titre un peu pute à clique du monde, la base d’Aïn Al-Assad n'est pas américaine. Elle abrite seulement quelques soldats us.

@vietcong33: j'espère vraiment ça

@astronome: on le saura bien assez vite. Mais faudrait espérer. Quoique je vois mal Trump accepter de s'être fait bombardé par l'Iran. Morts ou pas. On rappel qu'il a failli attaquer une base iranienne et tuer une cinquantaine de personnes pour un drone plus ou moins sur le territoire iranien.

@vietcong33: Apparemment ça bouge beaucoup et des F16 ont décollé d'es émirats

https://twitter.com/DEFCONWSALERTS/with_replies

@astronome: Et l'iran c'est pas l'irak ou la Syrie ils ont les S 300 les s 400 et des versions modifiers. Faut pas abuser. Ils ont le soutient la Chine et de la Russie. J'imagine qu'ils sont prèt a recevoir leur f-16 tout déglinguer pour les peter

@vietcong33: Une question toute connes mais Poutine est encore en Syrie là non ?

@astronome: Oui ils font la police entre khurde et Turque + les zones de non baguarre. Et biensur l'élimination des djihadiste d'idlib.

@astronome: Si c'est des F16 c'est marrant qu'ils utilisent pas leur F35, ils en ont sur zone.

@vietcong33: Mouais je suis sceptique , Trump n'as pas l'air sur la même longueur d'onde que toi.

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1214739853025394693?s=20

@FregZile: c'est exactement ça

@Divico: Les missiles ont atteint la base de al assad,confirmé par le Pentagone nombre de morts et de blessés encore incertains mais des morts déjà confirmé (au moins 8 là)

@astronome: un hélico abatut selon les force irakienne.

@astronome: sources ? (Autre que tweeter)

@Senten: tous vien de twitter.

@vietcong33: Source absolument pas fiable mais qui a peut-être une chance d'être vrai :

Les frégate rapide de l'iran son parti à l'assaut de la flotte américaine

si c'est vrai ça devient très très très chaud !!!!

@astronome: On ne tue pas le numéro deux de l'iran sans une seul représaille. Les usa ont jouer ils ont provoquer et ils ont le retour de baton.
Il n'y aura aucune guerre.
Represaille us et c'est tout.
La chine et la Russie est derrière l'Iran.
Bombe ou guerre = entrée en scène de la Russie et de la Chine.

@vietcong33: Trump est attardé profond il va y aller et pas de main morte donc la faut vraiment guetter les reaction de Vlad et Xi

@astronome: Alors autant les missiles, bon. Mais "Les frégate rapide de l'iran son parti à l'assaut de la flotte américaine" ça va mal finir pour eux.

@BABARR: ça vas donné ce résulta https://fr.wikipedia.org/wiki/Combat_d%27Amami-%C5%8Cshima

@vietcong33: ce qu'il faut pas lire... Jamais la Russie ou la Chine ne risquerait une guerre avec les USA pour défendre l'Iran. Ils ne sont ni alliés, ni amis ni liés par aucune traité que ce soit. Ils sont plus ou moins dans le même camp (i.e "contre" les usa).

@Ikhal: Non c'est géopolitique. la Russie c'est pas les Usa ils ne laissent pas un allier crever sur le bard de la route.

L'iran a la protection nucléaire Russe et Chinoise.
Sinon il y a déjà belle lurette que l'autre con du peuple élus aurait balancer c'est missile nucléaire sur la tronche de l'iran.

@vietcong33: tu veux savoir à quoi elle ressemble la protection de "l'allié" iranien par la Russie et la Chine ? À un veto à l'onu (et encore plutôt une abstention) et à des appels au calme et à la désescalade. Je suis prêt à prendre les paris.
Au passage si l'autre abrutis lance pas de bombe nucléaire c'est parce qu'on ne lance pas un missiles nucléaire gratos sur un pays. Surtout s'il ne l'a pas. Sinon t'as beau être la première puissance mondiale tu te mets le monde entier à dos. (donc ton économie tu la fou aux chiottes

@Ikhal: Tu connais bien mal ton histoire on dirait, rappel toi de la guerre de Corée, dans l'armée coréenne du nord, il y avait du matériel russe et des russes (des russes ont donc combattus des américains sans qu'aucune guerre ne soit déclarée entre eux), c'est comme ça que se fait une guerre sous guerre froide et ça le sera surement ici aussi.
Sauf si quelque chose d’exceptionnel et d'imprévu se passe.

De toute façon on y est pas encore et on aura aucune influence la dessus, donc wait and see.

@Ikhal: L'iran n'est pas débil. Ils ont le s-400 et le s-300 et de plus ils ont le système balistique anti navire chinois et Russe.
Ceux la même qui ont mis une branlée a 2 navire israelien en 2006 tellement qu'ils ne s'aventure plus en eau Libanaise.
La preuve un vieu s-200 a expliser un f-16 dernier cri israelien il y a quelque temps.


Le yemen équiper d'arme Iranienne foute branler sur Branler au Saoudien. Ils détruisent même leur très bon Apache <= 2 au tapis il y a 3 semaine.
Les f-15 et compagnie abatu par des paysans.

Je sais pas si tu te rend compte que l'iran possède bon nombre de système de defence dans de nombreux groupe dans differente région.
On verra mais je crois pas que les Usa iront survoler l'iran.

@vietcong33: qui parle du survoler l'Iran ? À coup de tomahawk sur des sites connus et c'est plié ! Et tes s-400 j'espère qu'ils ont pris un paquet de missiles avec hein ! Parce que niveau quantité ils ont de quoi faire une attaque statturante les usa.
Au passage, ils ont aussi des systèmes sead les américains (suppression of ennemy air defense) tu allume le radar du s-400. Il se prend une volée de missiles.

@PunkyZlip: alors laisse moi te rappeler un truc. À l'époque on parle de guerre froide. C'est à dire 2 bloc (communiste vs capitaliste. URSS : communiste, comme son copain coréen du nord. Corée du Sud : capitaliste.
A l'époque le moto c'était d'enrayer la progression du communisme dans le monde.
Tu vois un parallèle avec la Russie et l'Iran vs les usa ici toi ?
Je le répète, qu'est-ce que la Russie ou la Chine a à y gagner dans cette avtnure ?!

@vietcong33: au passage. Les saoudiens c'est franchement des banques niveau armée. Très très bien équipée mais stratégiquement et dans l'utilisation ils sont très, très bas.
Pour l'anecdote, lors de mon passage à l'école navale, on avait des contingent Qataris (pas saoudien mais bon même "business model" au niveau de l'armée)
Les mecs étaient"ffils de" tu pouvais rien leur dire et leur seules préoccupations étaient de partir à Paris faire du shoping pour leur femmes/sœurs etc. Et c'était donc l'avenir de la pauvre marine du Qatar...

@Ikhal: Nous sommes en pleine guerre froide, pas besoins d'avoir des communistes et des capitalistes, c'est là que tu est dans l'erreur, il y a juste a avoir des zones avec chacune des intérêts propres, qui entrent en conflit les unes entre elles et c'est ce que nous avons ici.
La guerre froide n'est pas finie, loin de là et tu remarqueras que les belligérants d'hier, sont toujours les belligérants d'aujourd'hui (Russie/Chine et USA).

Oui, j'y vois un parallèle, le même qu'en Syrie d'ailleurs (c'est pas très loin en plus), où il y a eu prise de position des deux partis.

L’intérêt c'est la géopolitique, les zones d'influences, les marchés, les matières premières etc etc...

De plus, l'Iran c'est juste la 19eme ou la 20eme puissance économique mondiale, c'est pas un petit morceau.

@PunkyZlip: admettons pour les zones d'influences. On va mettre de côté la Chine car clairement le Moyen-Orient Orient c'est pas à sa portée, elle veut juste son pétrole donc justement tout faire pour éviter une guerre.
Pour la guerre froide tu rejoins ce que je disais, des zones d'influences réparties entre 2 camps j'ai raccourcis avec la gué guerre rouge vs bleu.
Je remarque surtout que la Russie n'est plus l'URSS. Que sa zone d'influences c'est Biélorussie et ex république soviétiques centrales. L'Iran n'a jamais fait parti de sa zone d'influence. Les 2 pays ne sont pas alliés ! Tout au plus ils s'entendent bien sur certains sujets en Syrie et les s-300 puisqu'apparemment ici on adore ça.
On est en 2020 hein. T'as vu ce que ça fait les sanctions économiques de nos jours dans un environnement mondialisé ? Regarde l'Iran. Tu penses vraiment que la Russie en a quelque chose à foutre de l'Iran ? Y'a pas d'alliés ni d'ami en géopolitique. Uniquement des intérêts.

Or en l'état risquer de défendre même par proxy, l'Iran, ne rien y gagner hormis le kiff de faire chier Trump (on rappel que Trump et poutine y'a de la micro bromance, collusion tout ça tout ça) et par contre en représailles se prendre des sanctions économiques sévères (celles de 2014 à côté ça sera une grosse blague et pourtant elles ont bien fait mal à la Russie). No' vraiment je vois pas

@Ikhal: Petit aparté par rapport a ta discussion sur les Saoudiens.
Les Saoudiens c'est pas les Qataris, les Qataris ne valent rien, c'est pas une puissance militaire de premier plan au moyen orient (et ils le savent bien), les Saoudiens si, ils contrôlent leur zone et les émirats savent bien qu'ils ne doivent leur existence qu'au bon vouloir des Saoudiens (qui leur ont déjà pris des territoires).

C'est juste incomparable, il n'y a même pas de discussion la dessus, les Saoudiens sont une des trois grosses puissances militaires du coin et ils ont plusieurs guerre à leur actif (et sont en guerre en ce moment même au Yémen), il n'y a aucune comparaison possible entre les deux.

@Ikhal: L'Iran fait parti de sa zone d'influence, les Iraniens ont de l'armement russe et des intérêts économiques, fin de l'histoire.
Franchement c'est pas intéressant, car totalement en dehors des réalités et moi tes histoires là, ça ne m'apporte rien, donc si tu ne veux pas comprendre ce que je tente de t'expliquer calmement (juste pour t'aider à comprendre un peu mieux le truc), tant pis, je vais pas perdre mon temps plus longtemps, demain je dois me lever tôt. Je te souhaite une bonne nuit.

@PunkyZlip: je parlais niveau mentalité. Ce sont des branques c'était connu quand j'étais dans l'aero. Et au vu des retex de leur guerre au Yémen ça s'est pas amélioré depuis. Ils achètent juste du matos aux us pour avoir leur protection. Sur le papier comme je disais leur armée est énorme (on leur envierait presque) dans les faits, leurs pilotes arrivent tout juste à larguer une bombe laser. J'imagine même pas en combat aérien, en sead ou en vol sous la couverture radar. Je te parle même pas de leur C2I. Faut voir plus loin que juste des tanks, des avions sur une page internet. La guerre c'est avant tout des hommes, une stratégie et de la logistique/matos. Ils ont à peine la dernière case...

@PunkyZlip: idem, bonne nuit à toi !

@Ikhal: Ils vont mettre la pression sur les Usa au conseil de sécurité de l'Onu , là ils vont avoir un cadre juridique pour le faire avec la demande de retrait des troupes du parlement Irakien.
Ca a l'air de rien mais ca va pas mal affaiblir les Usa car meme si les américains vont tous se rallier derrière leur drapeau, les guerres se gagnent ou se perdent du côté de l'opinion.

@vietcong33:
En plus les marines Iranienne, Chinoise et Russes on fait des manœuvres communes la semaine dernière

https://francais.rt.com/international/69501-chine-iran-russie-entrainent-leurs-flottes-guerre-detroit-ormuz

@PunkyZlip: bien dit l’expert hahahaha

@BarbaraGourde: tant qu'il réveille pas Trump, il en serait capable pour aller se recoucher au plus vite.

@BarbaraGourde: Guerre Iran/Irak 2.0

@JohnKramer: On veut pas la Guerre ! c'est une guerre depuis que les US ont perpétré un attentat en Asassinnant un Général d'un autre pays ! Imagine qu'on tue notre général d'état major tu te dirais oui faut qu'on reste discret ?

c'est une déclaration de guerre des US et la il se prennent le retour c'est pas ce qu'on veut c'est ce qui se passe

@JohnKramer: Non mais quand t'as mere/soeur/femme/fille se fait assasiner il y a une riposte.
Je n'ai rien contre ta famile. Je dis juste que c'est normal de reagir quand quelqu'un très aimer de sont peuple. Cela reste tout de même un assasinat pur et simple.

@astronome: vous êtes tellement tous sûrs de vous. Twitter le fast food du journalisme et de la pensée et son algorithme vous montre tout ce qu’il faut pour vous persuader qu’il va y à voir une guerre.
Trump faisait pareil avec Kim, d’ailleurs l’horloge de l’apocalypse a jamais été aussi proche qu’à ce moment là, pourtant ça s’est fini sur une poignée de main.
Bref , pas de plan sur la comète

@astronome: C'était pas un saint non plus le général.

@JohnKramer: Je prie pour que tu es raison.

@vietcong33: J’ai pas dis qu’il y aura pas de guerre , je dis que je suis pas expert en géopolitique donc que j’en sais rien, qui vivra verra. En attendant je suis pas là à crier partout « c la guerre #WW3 » comme un débile des que Trump ou Ayoub baisent leur femme trop fort

@JohnKramer: Sauf que ça fait 70ans qu'il n'y a plus de guerre en Corée, c'est vraiment pas la même chose.
Et Twitter ici pour le coup, c'est juste un moyen d'avoir de l'info en direct, on est pas sur un article où quelqu'un donne son avis (faut que tu apprennes a faire la part des choses, c'est comme pour BFM ou TF1 (tu peux regarder en vrai)).

@PunkyZlip: D’aaaaaaacord donc l’horloge de l’apocalypse, la 4ème armée du monde... c’est pas comparable ok.
Et twitter n’est pas devenu un gouffre d’interprétation d’informations vraies ou fausses ?! Ah bon.
Bah yes alors, tout est vrai sur twitter.

@JohnKramer: T'as vraiment un grain...

@PunkyZlip: Bel argument . En attendant j’ai raison, Twitter n’est pas fiable du tout.

@JohnKramer: Et 4eme armée du monde, tu parles de la corée ? Vraiment dude ?

@PunkyZlip: nan ça c’était nul

@JohnKramer: Toute information (peu importe sa provenance) est succeptible d'être fausse, faut faire avec et je sais que tu le sais, car c'est sur une info du genre (gilet jaunes a la salpetriere) qu'on s'était engueulé toi et moi a l'époque et sur laquelle je t'avais donné une dure leçon.
Fait fait la part des choses, ne pas foncer a plein nez dedans ne veut pas forcement dire réfuter en bloc.

@JohnKramer: On a un peu de temps avant de savoir vraiment, donc calme toi un peu.
Tu penses être celui calme le jeu, mais c'est pas du tout ce que tu es en train de faire au final, tu t'y prends mal.

@PunkyZlip: Mais justement, je suis très calme par rapport à la majorité qui, on dirait, n’attend que ça.

@JohnKramer: Dans ceux qui en parlent sur cette box, il n'y a que des gens que ça fait flipper et qui sont assez au courant des problèmes en géopolitique.
On est pas sur un forum de collapsologues (si tu vois ce que je veux dire).
Ton impression est fausse, rassure toi un peu.

@PunkyZlip: Tu m’accorderas qu’aux travers de lettres et phrases en proie aux interprétations fabuleuses, c’est quand même difficile de donner son avis en voulant « calmer le jeu ». Je prétend rien du tout, juste que ça m’énerve de voir des gens ingurgiter des infos aussi graves comme des décérébrés.

Commentaire supprimé.

@JohnKramer: L'info ici n'est grave en soit, parce qu'elle ne changera pas la donne (on est pas des décideurs) et qu'on aura un démenti bien assez vite dans le cas ou l'info s'avérait être fausse.
Néanmoins, l'info n'est peut être pas fausse.

Rappel toi cette histoire de la salpêtrière, c'était très différent, car cette info te demandait de prendre parti à l'instant T sur un choix de société qui te concernait directement, ce n'est pas le cas ici, c'est pas chez nous que ça se passe, personne ne va donc prendre les armes et prendre parti tout suite, c'est pas pour nous une information importante dans l’immédiat et qui va forger notre avis sur la question.

Tu vois la nuance entre les deux ?
(tu t'en rappel non ?)

@PunkyZlip: Hmm..mouais, si petite soit-elle, Trump qui lâche une caisse est tout de même une information plus importante que ce qu’il se passe dans une manifestation illégale à tendance révolutionnaire. Qu’un flic tabasse un gilet jaune ou qu’un gilet jaune met le feu à un abri de bus c’est quand même moins grave que des enjeux géopolitiques en temps reel.
Fin après nombril, centre du monde toussa...

@JohnKramer: Une information sur la police et les gilets (vraie, fausse, voir même orientée), va te faire aller d'un coté ou de l'autre sur une question sociétale, c'est donc très grave, si elle est fausse ou orientée.

Ici, pour la question de savoir si l'attaque est vraie ou pas, ça ne changera rien pour nous dans l'immédiat, il n'y aura aucune répercussion, car ça ne nous touche pas directement, on ne va rien y changer et personne ne te demande de prendre parti maintenant, nos politiques s'en chargeront pour nous au moment venu et seulement à ce moment, tu pourras prendre position de savoir si tu es d'accord ou non avec leur choix. A ce moment là, l'information aura déjà été validée ou invalidée.

@PunkyZlip: Tu portes trop d’importance à l’opinion publique

@JohnKramer: Clairement pas et si tu sous estimes l'opinion publique, tu as perdu tout tes combats politique 100ans en avance (un exemple tout con: si les USA ne sont pas intervenu avant Pearl Harbor, c'est avant tout une question d'opinion publique, ce qui prouve que ce n'est pas rien, ça peut changer l'histoire du monde du tout au tout).

L'opinion publique à ses limites au sein même du pays (ou de la zone géographique) qu'elle représente cependant.

@JohnKramer: Et je te fais l'impasse sur les diverses magouilles des instituts de sondage et à qui ils appartiennent, pour te démontrer l'importance de l'opinion publique et des efforts considérables qui sont déployés pour la manipuler.
L'opinion publique est l'un des piliers principaux de la société.

@JohnKramer: l'opinion publique a obligé les USA a se retirer du Vietnam

@vietcong33: ce qui veut dire ? Je comprend pas trop la dif

@Atmoz: Je sais que c'est Twitter, mais les réponses sont d'une tristesse bordel. Dans un sens comme dans l'autre ils se sont fait bouffer le cerveau, il y a pu la moindre forme d'individualité et d'esprit critique. Je crois ce qui m'a achevé c'est USA is the oldest, greatest, freest country in the world et de voir le nombre de mouches que ça attire pour like.