Maintenant, parlons franchement

Les insoumis du site, ou tous les chouals qui ont votés Mélenchon/Poutou/Artaud.

Je pense qu'une majorité d'entre nous n'ira pas voter au second tour, du moins je l’espère.
J’espère aussi que, contrairement à certains journaux-poubelles, vous n’interprétez pas l'absence de consignes de JLM comme un appel du pied au FN.

Mais parlons franchement, entre nous : nous, à dominante française (francais de souche kek) qui n’avons pas à nous en faire pour nos petites miches et qui soutenons des idéaux sociaux, n'avons pas mieux à espérer que MLP gagne ce second tour?
J'ai le choix entre un Macron qui va continuer une politique de libéralisme expansionniste qui ne sied ni mes intérêts (ou ceux de ma famille de classe moyenne) ni mes idéaux d'égalité/répartition, et une MLP qui va souiller mes idéaux d'égalité, mettre les bamboulas à genoux, mais qui risque de plutôt pas mal me plaire sur bon nombre d'autres sujets sociaux, mettra au moins un demi stop au libéralisme francais et à l'europe.

Franchement, j'irais pas voter parceque je me vois pas voter pour aucun de ces fdps, mais franchement, Marine pourrait passer, finalement on serait plus près de notre vote de base ("extrême gauche") qu'avec Macron, non?

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Nibbler
Nibbler
7 ans

à partir du moment où le FN prône la détestation de son prochain je vois pas en quoi on peut rapprocher les insoumis et le fn...

Je rappelle que les insoumis mettent l'humain avant tout, je vois pas comment un insoumis pourrait voter FN sans passer pour une buse en tentant de se justifier... A partir du moment où la base de la réflexion est complètement différente, tu peux pas comparer le reste même si il peut y avoir des points communs (notamment sur l'Europe).

Le Pen ça reste quand même de la belle raclure de chiotte.

Après on peut faire le même parallèle pour Macron mais cette fois-ci au niveau économique.

C'est pour ça que la plupart des insoumis voteront très probablement blanc (ou s'abstiendront).

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Nibbler: Putain c'est exactement ce que j'allais dire. Mélenchon s'est évertué à niquer Marine Le Pen et ses idées nauséabondes, et on voit tous les insoumis en train de dire "bon au final, moi je suis pas arabe donc je m'en fous des autres donc jpense voter Marine". Qu'ils aillent niquer leurs morts.

anonyme
anonyme
7 ans

@Nibbler: Et c'est pour ca que j'irais pas voter au second tour.
N'empêche que oui, il ya un certain nombre d'idées qui se retrouve : augmentation des versements sociaux (mais pas pour vous les bougnoules), un détournement du libéralisme, de l'europe...

Par contre je vois pas le moindre point commun entre Macron et Mélenchon sur le plan économique...

Et franchement, si c'est pour voter blanc, ne votons pas, montrons qu'aujourd'hui même le spectre du FN ne fait plus bouger le cul des électeurs

@maxoudela: tous les insoumis t'y va fort quand même. Je pense qu'ils sont minoritaires, et dans mon cas je ne fais que donner mon opinion en essayant d'être objectif, je soutiens personne

Nibbler
Nibbler
7 ans

@J100591: moi je continu de penser que s'abstenir c'est laisser l'autre interpréter ton inaction alors que voter blanc, même si ça veut dire actuellement donner 50 % de ton vote à Macron et 50 % à Le Pen, il est difficilement interprétable autrement que "aucun de ces candidats ne me conviennent".

Kaazhan
Kaazhan
7 ans

@Nibbler: sauf que les votes blancs ne sont pas annoncés. tu fait parti des votants. ca veut dire que tu cautionne le résultat, quel qu'il soit.
S'abstenir c'est dire que la question ne t’intéresse pas

drogendou
drogendou
7 ans

@Nibbler: Il y a eu 40% de vote FN dans mon village, pliz aidé moi !

anonyme
anonyme
7 ans

@Nibbler: J'aurais tendance à interpréter ca plutôt comme aucun de ces candidats ne me conviennent, par contre le système oui et c'est pour ca qu'en temps que bon citoyen francais fière et satisfait de son système pseudo démocratique, je vote blanc

(allez pas prendre ca comme de la rage à la façon des pros clinton aux US, je parle pas de ces élections en particulier, qui au contraire étaient quand même plutôt une lueur d'espoir)

Nibbler
Nibbler
7 ans

@Kaazhan: ouais c'est la vision différente que j'ai avec les abstentionnistes. Et cautionner le résultat, dans tous les cas tu y es obligé.

Je reste persuadé que si on avait 50% de vote blanc au second tour ça perturberait énormément l'élection alors que 50 % d'abstention je suis pas certain...

Mais bon les deux versions restent quand même crédibles

Nibbler
Nibbler
7 ans

@J100591: franchement les 2 points de vue se défendent, pour le moment je préfère voter blanc, j'ai ptet tord mais c'est probablement le besoin de se sentir concerné qui me fait faire ça.

Litchi
Litchi
7 ans

@Nibbler: ça serait bien que si la majorité de blanc dépassent le pourcentage d'un candidat qu'on recommence tout à zéro.. là ça ferait une vrai élection démocratique

anonyme
anonyme
7 ans

@Nibbler: Ouais justement, c'est un peu le message sous-jacent de ma box : je ne me sens pas concerné, du moins je m'en tape, Macron ou Le Pen, je pense pas que Le Pen sois pire, du moins pour ma gueule, alors je vous laisse dans votre merde

J'ai un peu de mal avec ce que je vais écrire et peut être que ca mériterais de prendre plus de recul, mais ce second tour n'est pas à moi, il est aux immigrés, ou fils d'immigrés. Eux auraient tout à fait raison d'aller voter Macron même si ils sont portés par des idéaux de gauche, pas moi.

Amumu
Amumu
7 ans

@maxoudela: J'ai l'impression d'entendre "bon au final moi je suis pas de gauche"

Commentaire supprimé.

Polowan
Polowan
7 ans

@drogendou: C'est un village, normal. Il y a trop d'arbres, nique les arbres !

drogendou
drogendou
7 ans

@Polowan: c'est ça que je me dit , il y a pas un seul Arabes à 15 km

Bruno_Radio
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@Nibbler: "le FN prône la détestation de son prochain" Tu peux me citer le paragraphe du programme du FN qui expose cet argument ? Merci.

Nibbler
Nibbler
7 ans

@Bruno_Radio: ah ouais pardon c'est vrai que le FN est l'ami des peuples et de l'apaisement c'est bien connu, my bad j'suis qu'un con.

Bruno_Radio
Ce commentaire a reçu beaucoup de votes négatifs

@Nibbler: Sorti des commentaires sarcastiques, tu peux répondre à la question ? Parce qu'affirmer des choses comme ça c'est grave.

Nibbler
Nibbler
7 ans

@Bruno_Radio: il n'est pas question ici de lignes écrites dans son programme mais de comportement global et annonces tout au long de l'existence du FN.

J'en pose qqunes :
Les plus anciennes, celles de Papa (ah c'est bon tout le monde ressors ça tout le temps blablabla, n'empêche qu'il l'a dit et qu'il est le fondateur du FN et qu'il draine toujours une partie de fachos au discours moyenâgeux) :
- les chambres à gaz, un détail
- le temps des colonies c'était cool
- les bougnoules et j'en passe

Celles de la fille :
- les immigrés sont la cause de tous les pb en France
- ils volent le travaille des honnêtes gens, si l'ouvrier du coin n'a plus de travaille, c'est à cause des immigrés.
- il arrivent par bateaux entiers pour nous envahir et imposer la sharia, les musulmans vont transformer la France en Arabie Saoudite ou je ne sais quoi.
- les aides sociales pour les plus démunis c'est de la merde, parce que les plus démunis sont pas français ils volent notre RSA et roulent en mercedes benz grâce à la vente du shit.

Bref tu vas probablement me contredire, mais je te dis ça pour montrer surtout que le FN se base sur la peur du français moyen d'être envahi par les étrangers, c'est le moteur du FN : la haine de l'étranger, la haine de l'inconnu.

Nous sommes tous des putains d'enfants d'immigrés, perso moi mes origines sont italiennes, le français pur souche c'est du bullshit il ne représente que très peu la population de la France, et encore si on remonte très loin on se rend compte que ça n'existe tout simplement pas.

A partir du moment où tu mets en avant le rejet de l'autre, le rejet de celui qui est en détresse tu ne prônes qu'une seule chose : la haine de ton prochain.

Quand dans les meeting de Le Pen ça scande "on est chez nous" bordel de merde faut ouvrir les yeux un peu, si ça c'est pas une haine profonde de l'autre... c'est un appel à tabasser du maghrébin, du noir, du chinois...

L'argument de Le Pen : fermer les frontières, non mais sans dec ? elle va faire quoi ? un mur de 15 mètres tout autour de la France ? l'immigration à toujours existé et elle existera toujours, si t'en veux pas alors va sur la Lune ou sur Mars. C'est pas en promettant ce genre de merde que tu parais crédible.

Et j'en finirai par dire que l'argument principal qui est que ce sont les étrangers qui plombent les finances publiques faut aussi prêter un peu attention à l'évasion fiscale qui est bien plus importante, peut être que dans son programme elle vise l'évasion fiscale j'en sais rien, ça ne m'intéresse pas.

Et attention j'ai tout autant de haine pour les antiFA qui se sont excités hier soir après les résultats, ces gros fdp de merde qui te disent que le vote ne sert à rien qu'il faut passer par la rue et tout casser pour se faire entendre, c'est totalement contre productif, et c'est en passant par le vote que tu peux espérer changer les choses, on appelle ça la démocratie, même si elle n'est pas parfaite elle existe.
Si ces mecs avaient pris la peine de voter hier, on en serait pas là.

Bref c'est ptet décousu tout ça mais putain je comprendrais jamais les gens qui votent FN, après, encore une fois, si le 7 Mai y a 51% pour Le Pen ben qu'ils prennent le pouvoir, les fidèles du FN s'apercevront, qu'à part augmenter la haine dans la société ils ne règleront rien parce que le FN est un contre pouvoir permanent pour asseoir l'autorité droite/gauche/centre, il n'est pas fait pour gouverner.

Bruno_Radio
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@Nibbler: Donc je note qu'a part des caricatures infondées tu n'es pas capable de sortir un seul argument prouvant que le programme du FN ou ses idées "prônent la détestation de son prochain".

Le moteur du FN c'est la sauvegarde de la culture française et de l'essence même de la nation face à la mondialisation, ni plus ni moins.

"Nous sommes tous des putains d'enfants d'immigrés" Non, désolé, pas moi, ni les 3/4 des Français en fait. J'ai fais mon arbre généalogique et pas un seul enfant d'immigré à l'horizon. Je ne dis pas que c'est une fierté ou une tare, c'est juste une réalité. D'après les études faites sur le sujet la France a gardé le peuplement le plus homogène d'Europe depuis les gaulois jusqu'au début du XXème siècle, on s'accorde à dire sans réelles preuves qu'un français sur 4 à des origines étrangères, ce qui est très loin du mythe du "on est tous des descendants d'immigrés" qu'on t'a martelé et que tu me répètes. Mais bref, c'est pas le sujet alors passons.

"le rejet de celui qui est en détresse" Mais qui est en détresse ? C'est pas les agriculteurs français avec leur 350€ par mois et les SDF a qui ont refuse des places dans des centres d’hébergements qui sont en détresse en premier ?

"Quand dans les meeting de Le Pen ça scande "on est chez nous" bordel de merde faut ouvrir les yeux un peu, si ça c'est pas une haine profonde de l'autre"
Si des espagnols disent on est chez nous en Espagne ça te choque ? Si des Coréens le disent en Corée, ça te choque ? Si des Maliens le disent au Mali ça te choque ? Par contre des français qui le disent en France c'est un appel à la haine quoi... Le "On est chez nous" est un cri du coeur des français qui se sentent déposséder de leur nation par l'Union Européenne et la finance, c'est aussi un appel contre l'immigration de masse et contre l'expansion d'une religion étrangère qui s'impose de plus en plus. Vouloir crier son identité face à ceux qui veulent t'en déposséder n'est pas un crime ni un appel à la haine, c'est du survivalisme.

Je le répète encore "fermer les frontières" ça ne veut rien dire, on parle de contrôle aux frontières, tu sais le truc qu'on a fait pendant 2000 ans avant d'entre dans l'espace Shengen, on n'était pas pour autant fasciste, si ? Avoir le contrôle sur qui rentre sur notre territoire c'est le premier des droits d'un peuple, surtout quand on voit ce qu'a donné la libre circulation.

Bref, j'aurais bien aimé t'en dire un peu plus mais je suis pressé et je dois y aller, de toute façon on ne changera pas d'avis ni l'un ni l'autre, mais merde quoi, les arguments "FN = racistes, fascistes, haine de l'Autre, pas beau caca" ça va 2 minutes quoi, faut essayer de voir un peu plus large et de sortir du carcan idéologique dans lequel on t'a enfermé depuis des années. Après tu as le droit d'avoir ton opinion et je la respecte, moi, mais je pense sincèrement que tu te trompe grossièrement sur toute la ligne concernant le FN. A la rigueur les mecs qui me sortent des arguments sur l'économie, tout ça je veux bien, mais pas ça quoi.

Commentaire supprimé.

Hawak
Hawak
7 ans

Le problème avec MLP c'est que c'est une fasciste pur souche. Elle va plonger la France dans un climat où la haine et l'intolérance sont les habitudes du quotidien. Avec en plus une politique particulièrement xénophobe et anti climatique .
Donc même si sur certains points elle peut sembler peut être (pas sûr du tout) ressembler à notre JLM (putain ça me donne la gerbe d'écrire ça), c'est en aucun cas une raison de mener la haine au pouvoir. Je voterais blanc au second tour parce que les deux candidats me font vomir, mais quitte à choisir, je préfère l'ultra-capitaliste à une haine et une intolérance "légalisée" et "pardonnée".

EDIT : Puis merde quoi, on vote pas juste pour notre gueule mais pour tout les habitants de le France, il faut arrêter avec ces pensées égoïstes au possible!

anonyme
anonyme
7 ans

@Hawak: Te fais pas chier ma couille, reste au lit, tout le monde s'en tape de ton vote blanc

Hawak
Hawak
7 ans

@J100591: Et bien, je dirais pas tout le monde non. Perso, ça me ferait plaisir de voir un grand pourcentage de vote blanc!

anonyme
anonyme
7 ans

@Hawak: Je comprend, mais franchement, imagine le même pourcentage abstentionnisme pour un second tour avec Le Pen ?
Enfin comme dit ailleurs dans les coms, c'est deux visions assez proche, le vote blanc et abstentionnisme, entre les quels il est difficile de trancher

Hawak
Hawak
7 ans

@J100591: Beaucoup de gens feront barrage à Le Pen comme en 2002!
Certes c'est difficile de trancher, mais entre un mec qui se bouge le cul pour dire "Aucun programme de me convient" et un mec qui reste chez lui, le mec qui reste chez lui est beaucoup plus facilement vu comme quelqu'un qui en rien à faire ou qui a juste la flemme.. J'ai presque envie de dire, qui ne dit rien consent !

Amumu
Amumu
7 ans

@Hawak: Franchement je pense que l'abstention pour le second tour est plus forte de sens que le vote blanc

Hawak
Hawak
7 ans

@Amumu: Plus forte de sens pour qui et pourquoi ? (no offense hein, ça m'intéresse!)

Amumu
Amumu
7 ans

@Hawak: Principalement parce que malheureusement le vote blanc n'attire pas l'intérêt, et puis ne pas voter c'est refuser même de se servir de son droit par protestation, au premier tour je trouve qu'il vaut mieux voter pour un petit candidat ou blanc que de pas y aller parce que ça peut être interprété n'importe comment, alors que là si l'abstention monte de 10% le message est clair.
'fin après voter blanc ça montre aussi que tu te sens impliqué mais que t'es pas content mais on en parle pas des votes blancs ..

Hawak
Hawak
7 ans

@Amumu: Ouais je vois bien ce que tu veux dire ! En fait le problème, c'est qu'on en parle pas du vote blanc..

Amumu
Amumu
7 ans

@Hawak: C'est très triste quand bien même il ne soit pas pris en compte dans les résultats au moins qu'il soit relevé

Bruno_Radio

@Hawak: Oui une nazie-fasciste-franquiste de pure souche, avec elle les volcans vont se réveiller, la Terre va trembler, Auschwitz et les goulags vont rouvrir, les phalanges vont défiler dans la rue pour massacrer tout ce qui ne leur ressemble pas. Je croyais que les vieux discours de la bonne pensé ne faisaient heureusement plus recette mais apparemment ils arrivent encore à berner certains esprits faibles.

Hawak
Hawak
7 ans

@Bruno_Radio: Ce que j'ai écrit est malheureusement vrai.. Je t'invite à regarder un peu ce que peux dire les autres pays concernant le parti du FN. Et tu réaliseras que c'est peut être toi qui t'es justement fait berner par de bons vieux discours de "bonne" pensée de notre patriotique Marine ou de notre cher Jean-Marie. Ils utilisent la peur des gens. C'est pas pour rien que les gens y font barrage.

Kaazhan
Kaazhan
7 ans

je suis dans les mêmes dispositions d'esprit, je crois que mon tein pale et mes cheveux roux me mettent à l'abri du fn. D'un point de vue purement égoiste a court terme, lepen ne m'es pas défavorable.
Sur le long terme, j'ai beaucoup réfléchit cette nuit, et je crois que les deux sont des choix de merde. crever l'abscès lepen est une bonne chose, mais ca renforcerait les libéraux au prochain coup.
J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, je crois qu'on est parti pour 10 ans de merde minimum et que ca finira dans le sang. Je suis d'un naturel profondement optimiste, mais la, les francais ont prouvés hier que les médias peuvent écrire et dire n'importe quoi, une majorité de la population les écoutera.

Je n'irai pas voter parce que c'est un choix indécent et que j'aurais honte quoi qu'il arrive.

Strandd
Strandd
7 ans

@Kaazhan: entièrement d'accord

edit : sauf que merci mon dieu je suis pas roux

anonyme
anonyme
7 ans

@Kaazhan: Je suis bien d'accord, sauf sur un point... est-ce que le FN n'ouvrirais pas, pour les prochaines élections, une porte à l'"extrême gauche" plus qu'au libéraux ?
En se lançant dans certaines mesures qui ne sont pas suppressibles d'un revers de main et qui feraient plus chier les libéraux que les bons gauchos ...?

Kaazhan
Kaazhan
7 ans

@J100591: si elle le fait et que melenchon accepte je vais bruler le siège des insoumis.

anonyme
anonyme
7 ans

@Kaazhan: Je suis pas sûr que tu ai compris mon message, je parle juste du fait qu'un mandat FN nous tournerais plus vers des partis non conventionnels (FN, insoumis ou autres) que vers des pro libéraux

Il n'y aura jamais le moindre rapprochement Mélenchon-Le Pen, et malgré ce que peut laisser penser cette box je serais bien sûr à tes côtés pour cramer mélenchon

Kolik
Kolik
7 ans

Non.

Commentaire supprimé.

Commentaire supprimé.

Wendigo
Wendigo
7 ans

La différence fondamentale entre JLM et MLP c'est que JLM veut une France ouverte sur le monde, voire un peu trop ouverte, progressiste et consciente des enjeux environnementaux, qui prend soin des petits en opprimant les gros. Gros qui vont bien évidemment se barrer à l'étranger en emportant leurs capitaux et investissements, laissant une France égalitaire qui fume des joints sans travailler puisque revenu universel, financé par les gros qui ne seront plus là et qui donc ne financeront plus rien, donc pas non plus de revenu universel.
De l'autre côté MLP veut une France repliée sur elle même, autarciste et autosuffisante, qui produit beaucoup avec des ressources que l'on a pas et que l'on devra donc acheter avec une monnaie qui ne vaudra plus rien au plan international, sauf si la France se spécialise dans l'export d'organes de bon petits français. Mais ces organes seront de bonne qualité, puisque français, nourris avec une production française d'agriculteurs français (Aryens de préférence) qui n'étant plus sous perfusion financière de l'Europe seront accrochés par une corde française à une poutre française de leur grange française, leur récolte ayant été ravagée par des événements climatiques dûs au réchauffement causé par les activités humaines, notamment par la Chine, l'Inde et les États-Unis.
Pendant ce temps les douaniers nouvellement formés auront fort à faire en tirant à vue sur toute cette vermine cosmopolite réfugiée climatique, politique et/ou religieuse.

Voilà c'est tout pour moi.

anonyme
anonyme
7 ans

@Wendigo: T'as sûrement pas vraiment tord (bien que ca soit discutable, notamment par rapport à la fuite des capitaux, qui n'est je pense pas si simple que ca), mais un tel discours nous laisse vers les parties conventionnels qui
1. Chient sur la planète de façon décomplexée
2. Chient sur les citoyens de façon complexée
3. Chient sur ton bonheur et ta santé au nom d'une soit disant productivité, compétitivité, dynamisme économique
qui m’amène à mon point 4. Ont l'intime conviction que tes conditions de vies n'ont aucune valeur face à toutes ces contraintes économiques


Citoyens, remettons l'humain au centre du monde,
Amen

Wendigo
Wendigo
7 ans

@J100591: le problème est qu'aucun parti politique nouveau ou traditionnel n'est capable de placer l'humain et son environnement au centre du jeu, même si c'est à la base le but du socialisme. Donc on vote pour le moins pire au lieu de voter pour le meilleur ou pour celui qui a le plus de chance de barrer la route au(x) pire(s).

Amumu
Amumu
7 ans

" qui n’avons pas à nous en faire pour nos petites miches"
gauchiasse/0.5

T'es confiant quand même pour que la politique sociale du FN te soit favorable.
Sinon comme je disais hier, Macron est plus loin sur certains points mais y'en a qui sont plus importants que d'autres imo, entre autres si t'es de gauche par conviction tu peux pas voter LePen même si elle brasse des idées à gauche, rien que le mariage gay putain, sur cette mesure au moins elle est pas floue et rien que ça moi ça fait une différence énorme.

Wendigo
Wendigo
7 ans

@Amumu: gauchiasse divisé par 0,5 ça fait pas x2 ?

anonyme
anonyme
7 ans

@Amumu: Nan mais justement, j'ai l'impression que certains ont lu en travers
Je vais pas voter, c'est justement parceque beaucoup des idées qui la distinguent de JLM me débecte au plus haut point

Amumu
Amumu
7 ans

@J100591: Oui oui mais ce que je veux dire c'est que les proximités sont pas si évidentes, même si je les ai toujours reconnues et que je trouvais dommage que JLM se ferme autant sur la question mais déjà ça n'est que ce qu'elle dit pour faire campagne.
J'ai pas plus confiance en elle qu'en Macron ils sont tout aussi flous, et sont anti-système dans la seule mesure où ils sont ni LR ni PS avec à la limite un avantage pour LePen parce qu'elle est aussi anti-média et pas Macron.

Et par contre à partir du moment où on se pose la question "à titre personnel de moi tout seul qu'est ce que ça donne ?" on cesse d'être de gauche.

Amumu
Amumu
7 ans

@Wendigo: c'est une note pas un calcul

PoloRalphLo

Je n'irai pas voter au second tour et je comprends tout à fait ta réflexion, les Français semblent vouloir plus d'Etat depuis des années or Macron c'est offrir notre économie aux grands groupes alors que lepen c'est du protectionnisme mais quand même le programme économique du fn est assez fou.

Wendigo
Wendigo
7 ans

Ceci illustre ce que je disais dans un autre post : extrême gauche, extrême droite, tant que ca reste extrême...

Kolik
Kolik
7 ans

@Wendigo: pas toute l'extrême gauche.

Dune
Dune
7 ans

D'un coté si le mandat de Le Pen est un désastre, les français risquent de se méfier des extrêmes et ne pas voter Mélenchon (je ne le considère pas comme un extrême mais c'est le cas de la grande majorité des français).

D'un autre coté, si Macron satisfait les français, tant mieux, si c'est la même chose qu'Hollande, les extrêmes vont monter encore plus et on pourrait avoir un second tour Le Pen - Mélenchon la prochaine fois.

Bref, je vois du bon et (surtout) du mauvais des deux cotés, pour moi le vote blanc reste de loin la meilleure solution.

Litchi
Litchi
7 ans

@Dune: ça va certainement être ça, lepen-melenchon en 2022 et un ras de bol par rapport aux partis "traditionnel"

Dune
Dune
7 ans

@Litchi: Ouais, le ras le bol monte de plus en plus. Cette année ils ont été malin en faisant la promotion d'un "nouveau" parti plutôt que de s'accrocher au PS ou au LR, mais j'ose espérer que la ruse ne fonctionnera pas 2 fois.
Puis Mélenchon était assez discret jusque là mais en très peu de temps sa popularité a monté en flèche. S'il arrive à bien cuisiner ça pendant 5 ans (et peut-être au passage améliorer d'avantage son programme), y'a beaucoup de potentiel.
Ma plus grosse inquiétude est que Mélenchon prenne sa retraite.

Amumu
Amumu
7 ans

@Dune: "si Macron satisfait les français"
Jésus pourrait revenir les français seraient toujours insatisfaits.

Dune
Dune
7 ans

@Amumu: C'est pas faux.
On va dire "si Macron satisfait assez les français pour ne pas détruire complètement son parti comme l'a fait Hollande".

Amumu
Amumu
7 ans

@Dune: Y'a peu de chances que son parti finisse aussi divisé que le PS qui l'était depuis longtemps, même si "il" fait n'importe quoi tous les opportunistes qui l'ont rejoins iront du côté du prochain candidat que ses "conseillers" auront choisi.

Dune
Dune
7 ans

@Amumu: Bah c'est le principe même du parti de Macron d'avoir le cul entre deux chaises, donc c'est sûr qu'il n'y a pas de risque de division...

Kryotos
Kryotos
7 ans

@Dune: Le soucis c'est que c'est pareil depuis Sarko, les gens en ont marre et pourtant les français préfèrent quand même un bon gode de 20cm/% par Macron, Fillon, Le Pen plutôt qu'un Melenchon qui fait rêver et ouvrirait la porte pour un monde moins pourri et individualiste.
J'ai vraiment peur que si c'est pas maintenant, ce sera jamais. Que dans 5 ans ce sera trop tard. Que ces fameuses élites auront fini d'abrutir le monde à coup d'Hanouna et de BFM. Que Melenchon soit las et veuille passer la main à quelqu'un de moins charismatique et rassembleur... bref, c'est vraiment putain de flippant.

Amumu
Amumu
7 ans

Et si on votait FN et quand elle arrive avec son référendum pour quitter l'Euro on lui dit "non" comme ça elle dégage comme elle l'a promis ?

GIF
GIF
anonyme
anonyme
7 ans

@Amumu: cet homme a eu l'idée du siècle, les fachos le détestent

Commentaire supprimé.

Amumu
Amumu
7 ans

@Melancolique: Tu fais pas confiance à une Le Pen ? :o
mé ou va lmond

drogendou
drogendou
7 ans

Entre Le Pen et Macron, je préfère que macron passe.
Le Pen a trop d'histoire avec la justice alors qu'elle est que candidate, imagine si elle passe présidente, de plus, je préfère avoir Macron qui, certes, va pas être terrible et vas nous en mettre plein la gueule, mais c'est toujours moins pire que Le Pen qui ferait bien plus de dégât.
Je voterai blanc car aucun de ces 2 candidats mérite la place de président, en espérant qu'il y a encore un soupçon d'intellect dans les cerveaux des autres citoyens...

Pigcell
Pigcell
7 ans

Ouais enfin si je vote LePen et qu'elle tue la teuf ou tous les festoch/soirées dans lesquelles je vais c'est mort.
Et puis merde, on va pas encore faire un pas en arrière question progressisme. Car même si c'est que 5 ans de LePen, ça renforcement encore plus la "vielle France" et ses valeurs racistes

anonyme
anonyme
7 ans

@Pigcell: babos

Pigcell
Pigcell
7 ans

@J100591: g edit
(et je dis ça caricaturalement, mais c'est vrais que niveau culture j'ai peur qu'elle détruise tout ce qui n'est pas "dans le moule")

Commentaire supprimé.

Loulilop
Loulilop
7 ans

Pareil je n'irai pas voter mais au fond de moi j'espère un peu que MLP passe histoire que les gens se rendent (peut être) compte de la merde dans laquelle on est.

grems
grems
7 ans

@Loulilop: oh oui la France le pire pays du monde wow, on est vraiment dans le caca depuis que le prix des taxis a baissé

Litchi
Litchi
7 ans

Franchement d'après le programme de MLP, elle a pas que des mauvaises idées, donc je suis plutot pour elle ! Ça se rapproche plus de Mélenchon que macron

Toomzw
Toomzw
7 ans

@Litchi: et le retour au franc c'est pas une mauvaise idée ?

Niqueau
Niqueau
7 ans

@Litchi: WTF ! Vous êtes pas sérieux !
Donc c"est bien ce que titrez la plupart des journaux en nous disant que les programmes de MLP et Mélenchon, était plus que très proche !

Litchi
Litchi
7 ans
Ce commentaire a reçu beaucoup de votes négatifs

@Toomzw: en quoi ça serait une mauvaise idée, il y a plein de pays dans la zone euro qui ont leur propre monnaie. Et les experts qui prédisent une crise sont les mêmes qui prédisaient une crise pour la GB, on l'attend toujours

Kaazhan
Kaazhan
7 ans

@Litchi: c'est un parti de nazi hein (et je pese mes mots), va lire l'histoire du fn
Si tu veux un peu d'aide :
Le fn : https://fr.wikipedia.org/wiki/Front_national_(parti_fran%C3%A7ais)
Issu de : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_nouveau_(mouvement)
Lui meme issu de : https://fr.wikipedia.org/wiki/Occident_(mouvement_politique)
Lui même basé sur les idées de : https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Maurras

en lien, l'hymne d'action française,a écouter après avoir lu ce qui précède (et si tu as le courage de lire le wiki d'action francaise c'est pas mal aussi).

Mon seul espoir et que les gens actuellement au fn sont des faibles qui n’oseront pas mettre en place une dictature fasciste.

Litchi
Litchi
7 ans

@Kaazhan: moi j'étais pro-Mélenchon hein, Je préférais nettement ses idées de mi-révolution ! Apres à choisir entre le Pen ou repartir pour 5 ans de hollande numéro 2, mon choix de dépit est fait

Hemelka
Hemelka
7 ans

@Kaazhan: le parti à évolué, certe il s'appelle encore FN mais MLP a réussi à le dédiaboliser je trouve.
Faut arrêter de toujours regarder en arrière.

Azertsix
Azertsix
7 ans

@Litchi: Putain mais merde quoi !
L'ANGLETERRE N'EST PAS ENCORE SORTIE DE L'EUROPE !
C'EST NORMAL QU'IL N'Y AI PAS ENCORE ET LA CRISE PRÉVUE !

Litchi
Litchi
7 ans

@Azertsix: ils prédisaient une crise de la bourse etc, apres tout on verra bien dans le futur, Mais à mon avis avec cette future élection personne ne sera satisfait

Kaazhan
Kaazhan
7 ans

@Litchi: je suis pro melenchon aussi, et j'ai compris que tu l'est.
Je ne vois qu'une seule raison de voter lepen : la politique du pire en espérant que des émeutes généralisés dans les quartiers changent la donne. Mais je pense que c'est un très mauvais calcul. En cas de fillon/macron je crois que j'aurais voté fillon pour faciliter la contestation du régime, mais la vraiment, voter pour une raciste qui dirige un parti de raciste, qui a des amis racistes, et qui a fait la fin de sa campagne sur ce sujet ?
Personnellement, j'attends ce que dira lordon avec impatience, j'ai toujours défendu des idées quasiment identiques aux siennes. je n'ai jamais rien eu a redire sur le fond de sa pensée. ce type defends mes positions depuis quelques années.
Je suis actuellement perdu, j'espère que son avis m'aidera a prendre une décision.
Ca et l'avis de france insoumise, j'ai hate de voir ce dans quoi on s'engage.

Litchi
Litchi
7 ans

@Kaazhan: bon Apres faut ajouter que je suis suisse, et niveau politique étrangère je préfère celle de le pen par rapport à la Suisse

Azertsix
Azertsix
7 ans

@Litchi: Il y a eu une baisse de la bourse (assez courte pour qu'on s'en foute, mais présente).
Et pour le RU, même le camp du Brexit a avouer des le lendemain que leurs arguments étaient faux !
Donc oui, ils ne sont pas encore dans la merde parce que ce n'est pas encore fait, mais tu en fais quoi de tous les européens qui bossent à Londres et les britanniques en Europe ?

Et puis même, la France et le RU ne sont pas. Du tout au même point imbriqués dans l'Europe.

Sortir de l'Europe c'est une idée de merde, c'est tout.

Litchi
Litchi
7 ans

@Azertsix: on verra bien, Mais à mon avis l'Europe actuelle comme on la connaît, elle est entrain de se casser la gueule et de tout les côtés

Kaazhan
Kaazhan
7 ans

@Snafu: j'ai lu le programme du fn. je fréquente des sites type égalité&réconcilition, boulevard voltaire, la croix, action francaise.
Je te jure sur l'honneur que ce parti est un parti qui sent le racisme a plein nez. fillipot est quelqu'un de fantastique, qui a fait beaucoup pour le fn. je suis sincère. il est vraiment a l'origine de tout ca, il a porté le fn a bouts de bras, avec des résultats rapides. Mais l'ame du fn n'a pas changé. je connais des gens qui votent fn. je sais qui ils sont, pourquoi ils votent fn.
C'est un parti de racistes autoritaires basé sur l'amour de la nation

Azertsix
Azertsix
7 ans

@Litchi: Ça je veux bien l'entendre, mais sortir de L'UE n'est pas, et à mon sens ne sera jamais la solution.
Faut arrêter de rêver les mecs, on est ni la Chine, ni L'Inde, ni les US.

anonyme
anonyme
7 ans

@Kaazhan: J'ai hâte de sortir mon uniforme alors.

plop
plop
7 ans

@Kaazhan: Tout comme l'Allemagne était un pays nazi... mon dieu la tv fait bien sa propagande anti-fn.

Kaazhan
Kaazhan
7 ans

@plop: http://www.egaliteetreconciliation.fr/
https://www.actionfrancaise.net/
https://www.marine2017.fr/wp-content/uploads/2017/02/projet-presidentiel-marine-le-pen.pdf
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Maurras
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Pujo

Tu lis ca et tu me dis si c'est pas hyper chaud.

"C'est un parti de racistes autoritaires basé sur l'amour de la nation"
Ta comparaison avec l’Allemagne prouve que tu ne sais pas lire, j'ai pas écrit "les electeurs du fn sont des racistes autoritaires". je n'en veux pas aux gens. j'en veux au parti uniquement

Monqu
Monqu
7 ans

@Kaazhan:

"une dictature fasciste."

T'as bien mangé ce que les merdias t'ont appris. C'est bien. Y a rien de raciste dans son putain de programme. Je veux bien admettre que son programme est bancale, ça ok. Mais cherche moi UNE SEULE mesure qui se base sur la race.

J'attends, parce que là j'ai juste l'impression de voir l'argument de quelqu'un qui a regardé BFM toute sa vie.

Kaazhan
Kaazhan
7 ans

@Monqu:
- "Défendre les droits des femmes: lutter contre l’islamisme qui fait reculer leurs libertés fondamentales ;"
- "Réarmer massivement les forces de l’ordre: en personnels (plan de recrutement de 15000 policiers et gendarmes)"
- "Créer 40000 places supplémentaires de prison en 5 ans"
- "Rattacher l’administration pénitentiaire au ministère de l’Intérieur"
- "Rendre impossible la régularisation ou la naturalisation des étrangers en situation illégale. Simplifier et automatiser leur expulsion."
- "Interdire et dissoudre les organismes de toute nature liés aux fondamentalistes islamistes."
- "Fermer toutes les mosquées extrémistes recensées par le ministère de l’Intérieur et interdire le financement étranger des lieux de culte et de leur personnel. Interdire tout financement public (État, collectivités territoriales…) des lieux de culte et des activités cultuelles."
- "Rétablir l’indignité nationale pour les individus coupables de crimes et délits liés au terrorisme islamiste"
- "Supprimer sur notre territoire la directive « détachement des travailleurs » qui y crée une concurrence déloyale inadmissible. Mettre en place une taxe additionnelle sur l’embauche de salariés étrangers afin d’assurer effectivement la priorité nationale à l’emploi des Français."
- "Remettre de l’ordre dans nos finances publiques par la fin des mauvaises dépenses publiques (notamment celles liées à l’immigration et à l’Union européenne"
- "Mettre en œuvre une vraie politique nataliste réservée aux familles françaises"
- "Réaliser des économies en supprimant l’Aide Médicale d’État réservée aux clandestins"
- "Étendre à la métropole le Service Militaire Adapté sur le modèle de celui en vigueur en Outre-mer."
- "Défendre l’identité nationale, les valeurs et les traditions de la civilisation française. Inscrire dans la Constitution la défense et la promotion de notre patrimoine historique et culturel."
- "Ériger la citoyenneté française en privilège pour tous les Français par l’inscription dans la Constitution de la priorité nationale."
- "Pavoiser en permanence tous les bâtiments publics du drapeau français et en retirer le drapeau européen."
- "Renforcer l’unité de la nation par la promotion du roman national et le refus des repentances d’État qui divisent."
- "Promouvoir l’assimilation républicaine"
- "Rétablir l’autorité et le respect du maître et instaurer le port d’un uniforme à l’école."
- "Quitter le commandement militaire intégré de l’OTAN pour que la France ne soit pas entraînée dans des guerres qui ne sont pas les siennes."
- "Assurer une capacité de Défense autonome dans tous les domaines."
- "Reconstituer dans tous les domaines de la Défense une offre industrielle française pour répondre aux besoins de nos armées et garantir notre indépendance stratégique."
- "Augmenter dès la première année du mandat le budget de la Défense à 2 % du PIB puis tendre vers 3 % à l’horizon de la fin du quinquennat. Ces 2 % minimum seront inscrits dans la Constitution."
- "[achat d'] un second porte-avions baptisé « Richelieu »"
- "environ 50000 militaires supplémentaires"
- "la pérennisation de notre force de dissuasion nucléaire"
- " l’augmentation générale de notre format d’armée (davantage d’avions, de navires, de blindés) et la modernisation des équipements"
- "le rétablissement progressif d’un service militaire"


Je suis parfaitement d'accord avec certaines de ces mesures, vaguement avec d'autre, et totalement opposé à la majorité. Mais le tout pris ensemble, ca fait froids dans le dos.

Je dois t'avouer que j'ai hésité entre ca et classer les 144 points principaux en trois catégories "travail famille patrie", ce qui est plus ou moins possible (certaines mesures sont sociales, je suppose que ca se classe dans patrie)

Monqu
Monqu
7 ans

@Kaazhan: Voilà on y est: Est-ce que dans son programme il y a marqué un truc du genre "Oppresser tout ce qui n'est pas blanc" ?

Non, à la limite le seul truc oppressé là-dedans ce sont les mosquées qui prêchent des idées extrémistes. Du moment qu'elles prêchent la paix, c'est ok. Mais il n'est pas question de races. Et de toute façon les 3/4 de son programme vont être difficile à mettre en place, ne t'en fais pas, elle pourra pas tout faire.

Rien que le nouveau porte-avion (bien que j'estime que ça soit important), je doute qu'elle y arrive.

MitchB
MitchB
7 ans

T'es pas con en fait

Volodia
Volodia
7 ans

C'est sûr que, d'un point de vue social, tu as plus intérêt à voter MLP que Macron. Cela dit, il faut voir tout ce qu'il y a à côté : nationalisme exacerbé, étatisme, contrôle, autoritarisme, hypocrisie, mensonge, violence, exclusion, haine, etc. Donc franchement, MLP serait potentiellement la moins pire (d'un point de vue social) mais toute aussi ignoble que Macron, voire plus dévastateur. En même temps, voter Macron c'est s'assurer le FN en 2022. Dans ces cas, un seul remède : l'abstention ou le vote blanc.

superPlot
superPlot
7 ans

Entre l'extrême droite et l'extrême centre c'est le jeux du "tu préfère".

D'un point de vue égoïste Macron peux avoir une politique légèrement positif pour ma vie professionnelle. Pour le reste rien des deux côté.

Après pour moi le second tour c'es juste déterminer qui gagner 5 ans de logement à Paris. Car au législative c'est le PS et le rpr->ump->lr qui vont vraiment faire l'élection. Donc retour au bon vieux clivage droite gauche.

Et à 5 ans d'immobilisme. Limite je me demande si on n'aura pas le droit à une dissolution de l'assemblée nationale.

Mais à terme ça peux apporter du bon.
Un vrai partie centriste qui s'assume, pas comme le PS en ce moment.
Et une grosse purge à droite.

PunkyZlip
PunkyZlip
7 ans

T'inquiète, les seuls bamboula que tu connais resteront ici, ils sont nés en France et sont français, donc t'inquiète pas pour pour eux.

Kotakiba
Kotakiba
7 ans

Perso j'ai voté Mélenchon au premier tour, mais au deuxième j'irai voir du côté FN. Non pas par peur ou autre truc debil que puorait faire le FN mais car l'idée d'avoir Macron en président me fait vomir. Ce mec va tué les petite gens ! et il s'en bas le couilles ! Perso je suis gay donc le FN me fait un peut chier mais je préfère ça a Macron !

maxoudela
maxoudela
7 ans

@Kotakiba: Mais si Macron est élu et qu'il nous encule tous, est-ce que ça te ferait pas plaisir quand même?

Commentaire supprimé.

SmartKer
SmartKer
7 ans

J'espere que Marine va gagner mais je ne veux pas être responsable de ça, je maintient l'abstention, pour l'instant

Zedix
Zedix
7 ans

Il n'y a rien de mieux pour détruire un parti/décrédibiliser un homme que de l'avoir président pour voir ce qu'il vaut, la preuve avec Sarko en 2012 et le PS aujourd'hui. Je pense sincèrement que Macron sera rapidement détesté avant la fin de son mandat, et lors des élections de 2022, il n'y aura pas énormément de choix: le FN se désagrège et ne parvint plus à rassembler, les LR ont besoin de se reconstruire une image "sans casseroles", le centre fut absorbé par Macron, et le PS a éclaté laissant à Mélenchon le monopole de toute la gauche contestataire et humaniste.

Donc à partir de là, avoir Macron aujourd'hui, c'est une énorme chance pour JLM pour 2022, sans parler des nouvelles générations d'électeurs où il est largement en tête. C'est peut être paradoxal de dire ça maintenant, mais je pense vraiment que Mélenchon n'a jamais été aussi proche de pouvoir enfin arriver au pouvoir. Du coup, Macron président, c'est pas plus mal d'un point de vue de stratégie politique

PaceWon
PaceWon
7 ans

Tout ça pour ça dirai je.....tout ce bruit pour rien, ça represente bien le manque de cerveau des électeurs.

grems
grems
7 ans

Haha et tous les Mélenchonsites qui disaient que Meluch n'avaient rien à voir avec Le Pen... joli retournement de veste.
Vous avez plus rien à foutre des valeurs humanistes maintenant vous pensez juste à votre gueule. Vous avez basculé.

anonyme
anonyme
7 ans

@grems: mais ferme un peu ta gueule fils de pute, bordel faut aller se terrer entre nous pour pouvoir débattre tranquillement ?
Personne ici a dit qu'il allait voter Le Pen, on en discute juste

grems
grems
7 ans

@J100591: "Marine pourrait passer, finalement on serait plus près de notre vote de base ("extrême gauche") qu'avec Macron, non?"
+
"n'avons pas mieux à espérer que MLP gagne ce second tour?"

Ca me semble assez clair pourtant.

superPlot
superPlot
7 ans

@grems: C'est des questions et non des affirmations.
Et c'est la même réponse pour les deux. Non.
(Mais je suis d'accord que le texte de la box est douteux sur ces point.)

anonyme
anonyme
7 ans

@grems: Voilà, je pose des questions.
En parallèle je revendique le fait que j'irais pas voter
pourquoi ?
je te cite ma réponse plus haut "Nan mais justement, j'ai l'impression que certains ont lu en travers
Je vais pas voter, c'est justement parceque beaucoup des idées qui la distinguent de JLM me débecte au plus haut point"

grems
grems
7 ans

@J100591: C'est des questions très orientées quand meme. Tu m'a pas l'air neutre sur le sujet ce qui me fait penser que tu préferes Le Pen et ça, désolé mais c'est un véritable basculement.

superPlot
superPlot
7 ans

@J100591: c'était vraiment pas claire.
Moi ce que j'ai compris c'est je vais pas voter mais si c'est le fn qui passe c'est une bonne chose. (Je simplifie).
Après ok avec ton dernier message.

Mais évite les insultes c'est pas acceptable. Ni respectueux de soi-même. (Après je comprend ça défoule mais dans ce cas garde le pour toi).

anonyme
anonyme
7 ans

@grems: je me pose carrément la question de qui je préfère oui, les deux bafouent des valeurs qui me tienne à cœur, je trouve pas ça inadmissible de se poser la question, et je pense que c'est carrément mieux de la poser en publique, d'écouter les opinions, que de se tourmenter tout seul

@superplot: Rhô ça va, c'était pas bien méchant et je crois pas que les chouals aient peur de deux trois insultes gratuites

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