Jésus reviens !
Il y a une 30aine de minutes j'entends la sonnerie de ma maison crier je me dis "tiens, ai-je enfin reçu mon nouveau tapis ?" que néni ! en ouvrant la porte je vois trois Anges illuminer cette journée nuageuse.
Les Anges:
"Bonjour Monsieur,
Nous sonnons chez vous pour vous parler de Dieu à travers la lecture de divers livres que nous vous proposons"
Nibbler:
"Chouette" me dis-je, "allons jouer un peu avec eux pour leur montrer que leur argumentation ne tiens pas la route"
"Je vous le dis tout de suite, je suis plutôt cartésien donc Dieu moi...j'ai vraiment du mal, en plus les religions sont faites (à mon sens) pour contrôler les masses, pour essayer donner un sens à nos vies, mais je suis ouvert dites moi ce que vous avez à me dire"
Les Anges:
"oui mais nous nous ne sommes pas comme les autres"
Nibbler:
"ah ben dites moi alors"
(bon la je raccourci un peu)
Les Anges:
"Trouvez-vous normal que les singes n'aient pas profité de l'évolution technologique comme nous les hommes ? que des espèces n'évoluent plus ?
Nibbler:
"Et bien on appelle ça l'évolution mes petits anges (souris lol): des branches cessent d'évoluer, des espèces s'éteignent, d'autres naissent, c'est la vie quoi"
Les Anges:
"Oui mais vous trouvez pas que la vie est un miracle ? d'un coup une espèce voit le jour sortie de nulle part, il y a bien un créateur à l'origine de tout ça"
Nibbler:
"Heu non c'est pas un miracle c'est le fruit d'évolutions sur des milliers et des milliers d'années, sur des milliers de générations, prenez l'Ours blanc par exemple l'évolution dit ça pour résumer :
Un jour il est né, par le fruit d'une mutation génétique, un ours avec des poils blanc, à la base c'est une erreur que produit la nature, ce dernier habitant dans un endroit très souvent enneigé (voir tout le temps) a pu chasser plus facilement car en étant blanc sur une neige blanche il était moins visible que ses compagnons bruns et a donc pu se nourrir beaucoup plus facilement, le gène "poil blanc" a donc pu, au fil des siècles, devenir la norme de cette zone géographique.
Les ours bruns n'ont pas survécu ou sont partis de ces zones enneigés car il était trop compliqué pour eux de se nourrir, les ours blanc sont donc devenu les maîtres de ces lieux. Voilà ce que dit l'évolution"
Les Anges:
"Mais nous n'avons pas de preuves de ça"
Nibbler:
"Ben si on a des fossiles par ex...qui valide la théorie de l'évolution, ce sont des preuves du passé, des preuves de nos origines"
Les Anges:
"Mais nous on a une autre vision"
Nibbler:
"ça j'avais bien compris"
Les Anges:
"Je peux vous laisser de la lecture ?"
Nibbler:
"si y a rien à payer je veux bien, je suis plutôt ouvert aux avis différents c'est toujours intéressant"
Les Anges:
"Tenez, nous repasserons pour savoir ce que vous en avez pensé"
Bref y avait un mec et une nana âgés on va dire de 50 balais et une jeune qui devait avoir 16 ou 17 ans (non j'l'ai pas niké :/ ). Je trouve dingue qu'on puisse croire que le vivant est le fruit d'un être supérieur alors que toutes les preuves sont la.
Je passe les arguments genre "on est formaté par l'éducation blablabla" or l'éducation apporte le savoir, le savoir apporte le libre arbitre.
Après j'ai pas eu le temps de continuer parce que je bosse mais j'aurais bien aimé attaquer le dialogue sur l'Univers et le mur de Planck parce que peut être que la on aurait pu être d'accord sur la "puissance supérieure". Les scientifiques le disent d'ailleurs, au plus tu cherches à comprendre l'Univers au plus tu te rapproches de Dieu. Franchement si ils disaient pas autant de conneries sur l'évolution et qu'ils se concentraient sur la création de l'Univers ils auraient probablement plus de fidèles.
TL;DR: les témoins de Jéhovah sont passés chez moi j'ai discuté avec eux parce que je pense qu'il faut être ouvert et je leur ai expliqué que la vie c'est pas un miracle mais c'est bel et bien le fruit d'une évolution très complexe. Ils m'ont donné un super livre, c'est le plus beau jour de ma vie.
Si ils avaient pas ce discours moisi sur l'évolution ils auraient plus de fidèles.
PS: saian c très chiant le bug quand t en bas de page, ça saute dans tous les sens on voit pas ce qu'on écrit (obligé de scroll), bisous.
@Nibbler: Soit dit en passant j'ai jamais eu l'occasion de leur parler à ces tarés. Je suis aussi cartésien et je pense qu'il y a moyen de rigoler 2 min sur leurs propos.
Les ours blanc n'ont pas le poil blanc, c'est en fait un tube creux transparent.
Ton argument n'est pas valide, donc Dieu existe.
Je me suis toujours posé la question.
Le fait de se faire appeller les Témoins de Jéhovah, c'est pas un blasphème?
Je veux dire, le nom de Dieu n'est pas un blasphème?
Bon les seuls souvenirs de cathé que j'ai c'est la petite amandine que j'ai suivi jusque là pour un jour la chopper et le gentil Père Henry qui m'a proposé de garder un secret.
@kylon: Pour les chrétiens et les Témoins de Jéhovah non, on peut dire Dieu, et on peut le représenter.
Mais, et je cite le 4ème commandement : "Tu ne prendras point le Nom de l’Eternel ton Dieu en vain ; car l’Eternel ne tiendra point pour innocent, celui qui aura pris son Nom en vain. » (Exode 20:7)
@kylon: Ben tu peux dire : "Dieu est grand ( Allahu Akbar), gloire à Dieu ( Allelujah)", mais pas " Dieu sa mère la pute".
Mais je pense pas me souvenir d'une religion où on ne peut pas dire le nom du "créateur".
Sauf peut-être les adeptes de Voldemort
@Kekemousse: Je me rappelle m'être fait défoncer mon petit cul par ma maitresse en CE1 parce que j'avais dit "Nom de Dieu" pour m'exclamer parce que mon camarade de classe avait la morve au nez...
Elle m'avait dit que c'était un gros mot et une injure blasphématoire.
Ou alors c'était une grosse pute sadomasos qui adorait taper les gosses...
@kylon: Ben techniquement c'est un juron, même si sémantiquement parlant ça n'en ai pas un.
@PtitPapier: Je sais pas si tu fais référence à mon explication ou à ma blague, mais les juifs utilisent le terme Yahwe , mais disent le terme Elohim ou Adonay.
Ta manière de vouloir imposer l'évolution avec suffisance et condescendance, n'est pas comparable avec leur sympathique manière de propager la parole divine , comme une vérité existante et sur laquelle il y a un intérêt de se pencher.
@Nibbler: je suis sérieux. Tu peux croire en ce que tu veux , mais ne pas l'imposer avec condescendance comme étant LA vérité, absolue et inébranlable.
Mets toi à leur place.
Voilà.
"Et là le mec ouvre sa porte, et dit : moi je crois en l'évolution.
_ ah ah ah . Et après ?
_ bah il a balancé les conneries habituelles sur les fossiles et patin couffin. C'était le cinquième de la matinée quand même.
_ ah mais c'est sur, c'est pas les cons qui manquent. "
@Misan: Ouais sauf que l'évolution des êtres vivants est vérifiable quand aux origines de la vie on a de gros indices venant des météorites et des "soupes primordiales" donc bon ils peuvent bien aller se faire enculer avec leur créateur qui dit "que la vie existe" et pouf pouf elle est là.
@Nibbler: dieu t'as fait pour l'aimer non pour le comprendre. Pense que si un être de lumière est assez puissant pour créer ce que nous sommes et nous entoure , il a suffisamment de capacité pour nous illusioner et se jouer de nous.
Pourquoi pas non plus "l'éternel retour" ?
L'obscurantisme des doctes scientifiques est similaire aux religieux, à partir du moment où il dénigre les pensées divergentes.
Les mecs sont des génies, ils te disent que l’évolution c'est des conneries parce qu'il n'y a "pas de preuves" mais en même temps ils viennent te vendre l'existence d'une entité mystique
@DonaldFuck: Avec plaisir biatch ! Pour avoir revu ça bouille, je trouve que ça valait le coup quand même
Quand ils sont passé par chez moi, c'était d'abord le mari avec le fils de 10-12 et 3 semaines plus tard c'était la mère avec la fille de 12-13ans... j'étais choqué de leur pratique
@Divico: Dans deux semaines ils reviennent avec le cousin qui a baisé la soeur de la tante du Grand Père.
Chui Choké!
"Les scientifiques le disent d'ailleurs, au plus tu cherches à comprendre l'Univers au plus tu te rapproches de Dieu."
oui... aujourd'hui, avec nos connaissances actuelles. peut-être qu'on ne l'expliquera jamais, peut-être qu'on l'expliquera un jour. de là à foutre Dieu là dedans, c'est un raccourci un peu facile qui a été fait à chaque époque...
@Cho7: la religion a toujours été la pour expliquer l'inexplicable. L'Être humain n'a jamais aimé "ne pas savoir" du coup bah quand il sait pas il dit que c Dieu c plus simple.
Apres le docu que j'avais vu où le scientifique disait ça, il trouvait ça plutôt marrant de se dire que plus on en apprend et plus on va vers une divinité parce qu'il est fort probable qu'on ne comprenne jamais ce qu'il y a au delà étant donné qu'on parle d'un endroit où il est censé y avoir tout et rien en même temps (derrière le mur de Planck, les états quantique etc...).
@Nibbler: L'analyse de Freud sur le pourquoi de la création de la religion est hyper sympa à lire, avec une explication différente que simplement expliquer l'inexplicable
La science et la religion. Voilà des thèmes qu'on cherche souvent à opposer mais qui sont finalement assez proches.
Si on prend l'exemple des catholiques, il y a un grand nombre d'hommes d'église qui sont passés par des études scientifiques de haut niveau et parfois très haut niveau.
Dans la volonté de laïcité, on trashtalk souvent les religions en modifiant la vérité (ex: affaire Galilée, souvent décrié comme le refus des sciences par l'église)
Commentaire supprimé.
Ah ! J'ai eu exactement les mêmes !
"Oui bonjour, blablabla [...] Tenez, j'ai un prospectus qui parle d'une sauterelle d'Amazonie avec une ouïe hors du commun.
- Ah oui c'est intéressant ça, c'est un très bon exemple pour comprendre les principes de base de l'évolution [lui qui freeze avec sa main dans son sac]. Il était une fois des sauterelles qui vivaient leur vie pépouze dans la jungle. Un jour un bébé sauterelle par les hasards de la génétique nait avec une ouïe légèrement meilleure que les autres. Comme elle repère plus facilement les prédateurs que ses frangines, elle a plus de chances de survivre, de transmettre son ouïe légèrement meilleure à ses enfants. Le même phénomène se renouvelle des centaines de fois sur des milliers de générations et on obtient au final une sauterelle avec une ouïe exceptionnelle là où toute les autres ont disparu.
- Ah d'accord... Oui c'est plutôt intéressant... [lui qui retire lentement sa main de son sac sans le prospectus et que j'ai pu jamais vu depuis]".
Ce serait mon rêve de faire abandonner ses croyances à un prosélyte venu m'emmerder ceci dit.
Témoin de quoi, tu l'as vu? Bin non.
Bref, je comprends pas comment une gamine de 16/17 ans peut se trimbaler avec ce genre de taré, elle est enrôlée ? manipulée ? droguée ? Si quelqu'un à un avis IRL avec une csb je suis curieux de savoir.
@Godela: J'ai une tres bonne pote qui est témoin de Jéhovah. De fait ses parents l'étaient à sa naissance donc elle l'est devenu naturellement. Mais je l'ai rencontré sans savoir qu'elle l'était et je l'ai su presque plus d'un an apres, alors que j'ai mangé chez elle, parlé avec ses parents tout ça tout ça. Et pourtant elle croit à la théorie de l'évolution, elle n'est pas aveugle devant la science. (et ses parents sont super gentils et pas tarés même si ils ont leur convictions)
Edit je trouve quand meme ça assez weird hein les "ultras" Jéhovah mais il en existe des moins pire c'est ce que j'essaie de dire
@Kaazhan: *"Et bien on appelle ça l'évolution mes petits anges (souris lol): des branches cessent d'évoluer, des espèces s'éteignent, d'autres naissent, c'est la vie quoi"
*
pd
@Nibbler: nique, j'aurais pas du poster a la première occurrence de ange sans souris. J'suis sur que tu l'a fait exprès pour piéger un pauvre gars comme moi.
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