Chelles : Les deux mineurs qui fuyaient la police sont morts

@Atmoz: c'est juste qu'avant ca dépassait pas la rubrique fait divers de la presse régionale et que tout le monde s'en foutait.
C'est un peu comme si on faisait des articles dans la presse pour les morts au travail. En moyenne, c'est 2 par jours en France. Si tu avais une remontée de news de ce genre pour chaque décès tu te dirais que ces derniers temps, travailler c'est trop dangereux

@Offerzo: Pas trop d'accord avec toi. Même les flics le disent, c'est devenu un sport national. Et il faut l'avouer, en 30 ans la peur de l'uniforme a presque disparu. Il y a toujours eu des refus d'obtempérer, certes, mais en général c'étaient de gros voyous, aujourd'hui les flics ont presque peur. Ce qui est anormal étant garant de l'ordre et dépositaires de la force.

@Offerzo: oui, tu as tout a fait raison, c'est comme les décapitations, les nomreux coup de couteau, les viols, les attaques sur la laicité, nos libertés rongées petit a petit par une foultitude de petits actes, c'etait comme ca avant, sauf qu'en vrai, si tu regarde bien avant, 10/15 ans c'était pas le cas
tu es dans le déni, tu te dresse sur tes ergaux avec des paroles qui pourraient paraitre juste, sauf que tu occulte tellement de chose... mauvaise foi ? idiotie ? déni, je ne sais pas, mais c'est consternant

@Temsa1dit: "[...]mineurs qui fuyaient la police[...]", "[...]en 30 ans la peur de l'uniforme a presque disparu."
heureusement qu'il y a le "presque" , j'ai failli y croire lel

@baUer: toujours dans la mesure et le respect, un réel plaisir d'échanger avec toi 😘
Je dis juste que avant ce genre de fait divers n'était pas aussi relayé. Mais avec le buzz Naël, ça fait potentiellement du traffic donc on va en parler systématiquement.

@Offerzo: ben oui je suis mesuré

et non ce n'est plus un fait divers du fait de la répétition
et non également de part la violence et le manque flagrant de civilité (pour rester poli)
tu parle du buzz de nael, mais que je sache ce n'est pas la première émeute suite à des conneries faites par des petits cons, tu as oublié en 2005 ?
en bonus : https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/jacques-chirac-2005-emeutes-violences-urbaines-zyed-nouba-clichy-sous-bois

Malhereusement, ce discour n'a pas été suivit dans le temps.

P.S. écoute Chirac, c'est tellement dans l'actualité de nos jours, soit 18 ans après

@baUer: encore une fois tu me parles des émeutes et je te parle des refus d'obtempérer.

Mon propos est le suivant : avant Naël on parlait pas ou peu des refus d'obtempérer. Depuis on est notifié a chaque événement similaire. Vrai ou faux ?

@baUer:

@Offerzo: ha, sur le délit, en lui même, on en parlait pas ou peu avant, et on en parle plus maintenant, c'est juste

maintenant que c'est dit, qu'est ce qui a changé d'après toi ?

Ne crois tu pas que la violence faites pour échappé aux FDO est bien plus supérieure qu'auparavent ?

P.S. Et sinon, l'archive vidéo, qu'en dis tu ?

@phallusflasque: oui il reste encore des gens civilisés qui sont solvables sur lesquels on n'hésite pas à taper. Ceux là ont encore le respect de l'uniforme.

@baUer: ce qui a changé pour moi ? Le traitement de l'information, les réseaux sociaux et la faiblesse et le clientélisme de nos hommes politiques. Le second influence le premier. Ce qui va buzzer sur les RS fait maintenant les gros titres. Et les réseaux sociaux offrent une caisse de résonnance incroyable au propos de tout genre (et souvent malheureusement aux plus malveillants e/ou communautaristes ) qui ouvrent la porte a la désinformation. Et ceci est augmenté par les algorithmes qui maintient les gens dans leur bulle. Pour les hommes politiques, je pense qu'il y a pas besoin d'argumenter quoique ce soit, on le constate tous les jours.

Je pense effectivement que la violence faite aux FDO est supérieur qu'auparavant même si ce que je dis a propos des infos et RS jouent sur notre perception de cette augmentation. On peut aussi dire qu'il y a une augmentation des violences policières (y a qu'à voir comment sont gérées les manif...) même si la encore les infos et les RS tordent notre impression.

Pour en revenir en 2005, on est dans un contexte totalement différent avec un Sarkozy qui parle de nettoyer la banlieue au karsher ( et dont la plus grave aura été de supprimer la police de proximité.) De mon avis perso, et ça n'engage que moi, ces émeutes ont permis aux banlieue de repousser les flics des cités qui commencaient a sérieusement gêner le traffic.

@Offerzo: Oui, le traitement a changé, les faits graves sont très souvent mis sous le tapiis, on n'en parle pas. de temps en temps quand ca part en drama oui là ca buzz
Ce qui a changé? les gens commencent a en avoir marre, et pas de sornette avec les réseau sociaux, les gens voient ce qui se passe dans la rue.
Et pour finir avec 2005, encore des petits cons, refus d'optempérer, délit de fuite, et ces cons se planquent dans un tranfo EDF, on connait la suite.
Même cause, mêmes éffets.

Autre chose qui a changé ? un islamiste exarcerbé, prosélite, malfaisant, qui est ni plus ni moins qu'en guerre contre nous.

Je n'arrive pas à comprendre un tel niveau de déni, c'est fascinant

@baUer: mdr les gens voient pas ce qu'il se passe dans la rue car la plupart du temps ils s'y passent rien. Ils voient juste ce qu'on leur montre en boucle sur cnews ou les comptes twitter qui en ont fait leur business. En campagne, t'as des patelins comme la ou ville ma soeur où t'as 80% de vote FN (et clairement basé sur la xénophobie et le racisme) alors que t'as pas un noir ou arabe dans les kilomètres au alentour.

Sinon je vois pas trop le rapport entre l'islamisme et le refus d'obtempérer. J'ai comme l'impression que tu vois tout par ce prisme. Ca me surprend pas plus que ca vu la teneur de tes commentaires en général, ca transpire la haine et la peur. Ceci dit, oui l'islamisme existe et est dangereux pour notre société. Comme tout fanatisme. Et oui, je pense qu'on a été beaucoup trop laxiste sur ce sujet et sans doute encore aujourd'hui. Mais il est ridicule de penser que ce n'est la raison unique des maux de la société et que derrière avec arabe de cité tu as un dangereux fou d'Allah très à égorger une bébé blanc.

@Offerzo: toujours dans la mesure n'est ce pas ?
Le proleme, c'est que tu ne vois que par le racsisme, des gens votent FN? ils sont racsistes ! En plus y a pas de noirs dans leur ville. C'est vraiment prendre les gens pour des imbéciles. Tu parle des médias, twitters, mais ne t'es tu pas posé la question a ton sujet ? ne penses tu pas que c'est ta vision qui est biaisé ? Tu ne te remets jamais en cause ?
Dernier point sur l'islamisme, je le combats oui, et j'ai peur, mais des gens cvomme toi, qui sont dans le déni et ne veulent rien voir, et quand se sera le cas il sera trop tard. resf ta rétorique de type islamophobe que je sens poindre dans tes propos je la rejette. Nous sommes en guerre, mais c'est nous les agressés. De fait j'ai ouvert les yeux bien avant toi, et je combats à la fois l'islamisme et les bien pensant complement à l'ouest.
Enfin, il n'est pas ridicule de se préoccuper de la menace principale, il y a d'autres problèmes dans notre société, je te l'accorde, mais qui relèvent surtout de l'économie, et du social, mais tu ne fera pas ces comats si tu perds le premier.
Ouvrer les yeux, regarde comment ca se passe dans le monde, quel religion PARTOUT fou la merde, regarde ce qui se passe quand cette religion prends le controle d'un pays (tu as de nombreux exemples édifiants pourtant)

@baUer: c'est dingue quand même tu lis et comprends que ce que tu as envie de lire. J'ai pas dit que tous les électeurs de RN sont racistes, je t'ai juste donné un exemple concret que les gens ne réagissent pas a ce qu'il voit dans leur rue (car pour la majorité il s'y passe strictement rien) mais par rapport à leur peur de l'autre qu'engendre les médias et RS. Faudrait que tu apprennes a écouter les gens et pas rester bloqué dans ton délire. Et oui tu es islamophobe y a pas de doute la dessus mon ami. Sur une news sur le refus d'obtempérer, tu pars dans un délire sur l'islamisme et le grand remplacement. Si c'est pas faire une fixette je sais pas ce que c'est.

Bref pour conclure ce débat, je pense que tu as raison d'une manière globale mais que 1) tu ne comprends pas les causes et les solutions a ce problème 2) ( on va pas être d'accord là dessus et tu vas me reprocher la même chose malhonnêtement) tu es obnubilé par ça au point de ne plus être lucide

@Offerzo: Comme je l'ai déjà dit auparavent, ce n'est pas les médias, ni les reseaux sociaux qui ont forgé mon point de vue, mais les changements monumentaux autour de moi.
Je trouve que les médias commencent juste a ce faire l'écho de la réalité, et encore ils occultes bcp les choses.
Les solutions, il n'y en a pas bcp si tu souhaite conserver les valeurs de la France, tu finira par le comprendre mais ien trop tard probablement.
P.D. je ne vois pas trop ce que le RN vient faire la dedans sinon

@Humu31: parfois ils survient mais tuent les autres : https://choualbox.com/6aFPK

@Humu31: Darwin

@Humu31: sélection naturelle