Une randonneuse se prend une balle

@Beardy: Ouais tellement rare que c'est quasi toutes les semaines. Le ratio nb de promeneur / randonneur / sportif VS chasseurs devrait faire qu'on se sente un peu plus en sécurité. Perso j'ai arrêté de faire de la moto en hiver par chez moi à cause de ces connards. (Et j'ai des chasseurs dans la famille, avec qui on s'échauffe de temps en temps, heureusement ils sont "réglo"), mais bref, plus je vieillis et moins je les supporte.

@Beardy: fini le VTT à cette époque depuis une descente dans un chemin pour tomber nez à nez avec un abruti planté au milieu en me visant… chez moi les mecs à 10h ils on un néon rouge à la place du pif. Pathétique. Pauvre fille.

@enigmqtik: Quasi toutes les semaines il ne faut tout de même pas exagérer. C'est un accident c'est dramatique il n' a pas d'autre mot et cela ne devrait jamais arriver comme tout accident !!!
Encore une fois on ne voit que la partie "néfaste" de la chasse et c'est bien dommage mais la chasse ce n'est pas que ça ...

@enigmqtik: en 2021 c'est 1 mort non chasseur et 9 chasseurs, donc toutes les semaines tu exagéres là. Ça reste inadmissible

@Goupil:

En 2021 il y a eu des confinements. Les stats sont donc à prendre avec des pincettes.

Par ailleurs ne prendre que les accidents de chasse en considération me paraît déloyal. Ce qui différencie un accident d'un incident c'est quelques centimètres et pas mal de chance. Si il y a eu 7 morts dont 1 non chasseur sur la saison 2020-2021, c'est bien 80 incidents de chasse qui ont été recensé. Or il n'y a que 52 semaines par an.

Par ailleurs si on prend une période or covid on reste à minimum 7 morts par an mais 113 incidents de chasse, donc minimum 2 par semaine.

PS: mea culpa. Premier message pas mal modifié.

Sources:

https://www.ofb.gouv.fr/bilan-des-accidents-incidents-de-chasse-2020-2021

https://www.ecologie.gouv.fr/bilan-des-accidents-et-incidents-chasse-2020-2021#:~:text=Quelques%20chiffres%20cl%C3%A9s%20%3A&text=Sur%20la%20saison%202020%2D2021,depuis%20plus%20de%2020%20ans.

@Hopplos: pas de soucis pour la modif ta réponse est super bien étayée. Ce que je veux mettre en évidence c'est le rapport non chasseur / chasseur impliqué dans les accidents. D'ailleurs pour les incidents c'est la même chose, si le mec est assez con pour se tirer dans le pied bon... C'est son problème. Sélection naturelle, si il blesse un promeneur s'en est un autre. Si tu regardes sur les 20 dernières années les chiffres ont progressé (on peut dire progresser pour une baisse des accident ? Hum) et c'est très bien. Mais ce genre "d'accidents" mortels ne servaient pas être.
Après je pense que ça interpelle car la chasse c'est mal vue, mauvaise pub depuis de nombreuses années, et que l'accident a lieu avec une arme. On rend dangereux la promenade en forêt car il y a des gens armés, est ce que c'est moins dangereux de traverser une route a pied si tu croise le chemin d'un fou de volant qui te renverses ? Sa voiture sera donc une arme par destination... Pas sur non plus, mais il n'est pas armé dans le sens commun du terme. Bref tous ça pour dire (j'ai mis un com plus bas jettes un œil ;) ) que ce n'est pas normal et qu'il faut trouver des solutions pour éviter ce genre de choses...

@Goupil: Bon. Décidément je ne m'en tire pas avec les termes. Navré. Je reprends donc:

Incident de chasse = problème en lien avec la chasse sans victime/blessé. (Exemple: tir sur une maison, un TGV, une voiture)

Accident de chasse = personne blessée

Accident de chasse mortel = personne décédée

Donc des incidents de chasse assez nombreux : 136 enregistrés sur la saison 2018-2019 (chiffre hors covid)

Des accident de chasse en baisse certes mais semblait atteindre un plateau a minimum 113 morts/par an. 30% d'auto-accident. En dehors de ceux ci, 3/4 sont entre chasseurs et tout de même 1/4 avec des personnes non impliqué dans la chasse.

Accident de chasse mortel en baisse avec un minimum à 7/an.

Ça c'est pour la partie factuelle. J'ai été imprécis, je me devais de revenir dessus.

Après pour la partie plus personnelle je ne considère pas un accident de chasse comme un accident de la route comme tu viens de le mentionner. Une route c'est un espace défini. Tu sais où tu es en sécurité (sur le trottoir/bas côté) et où tu ne l es pas (sur l asphalte). Par ailleurs tu peux voir et anticiper le risque au moment de traverser. Une voiture n'a pas l'instantanéité d'une balle et ne peut pas venir de n'importe quelle direction.

A mon sens un des principaux problèmes est le balisage. Par chez moi, je sais que le balisage est relativement bien fait. Néanmoins il arrive toujours que l'on se trouve sur des chemins sans avertissement qu'une chasse est en cours. Il arrive aussi que les chasseurs laissent des panneaux a l'année... De plus impossible de savoir à l'avance dans quelle zone aura lieu une chasse.
Une solution qui me paraîtrait viable serait un site/appli avec une carte où les chasseurs devraient sélectionner/déterminer la zone de chasse et consultable par tous.

@Hopplos: Effectivement on ne parlait pas de la même chose.
Du coup concernant les incidents il faut aussi prendre en compte leurs dangerosité, des plombs destinés à tuer un faisan qui tape dans la façade d'une maison (ce n'est pas normal je ne défend pas ce genre de comportement hein) n'a rien a voir avec une balle perdue de 300 win destinée à tuer sur place un sanglier. Toujours voir tous les éléments d'un événement.

Je ne mettais pas en parallèle les conditions mais le risque pour la voiture, si c'était si évident il n'y aurai personne de renversé sur les routes.

Et je partage a 100% sur la com, déjà si on affichait les dates de battues sur les panneaux municipaux, que les cartes de territoires de chasse étaient données au habitant (via les petits journaux bi annuelle des mairies) avant même l'application ça serai déjà une bonne avancé.

Par chez moi c'est pareil on est pas trop concerné du au type de chasse et au biotope général, mais ça n'empêche pas de progresser en permanence.

@Goupil: salut. j'ai rien contre ta corporation hein, mais a un moment donné va falloir arrêter de nous servir les mêmes excuses bidons à chaque accident, comme celle du fou du volant par exemple, que me sortent tes confrères à la première occasion (et ce sans que j'ai à leur poser la moindre question à ce sujet ... quand au café le sujet tombe on dirait des islamistes radicaux en train de pondre des excuses déjà préparées).
Soit vous vous ordonnez une bonne fois pour toute pour que ceci ne se reproduise pas, soit vous arrêter de chasser si vous n'êtes pas capable d'assurer la sécurité des autres.

Le ton condescendant et cynique qui est le vôtre dans ces cas là est proprement insupportable.

@Dens: effectivement on se retrouve à ne plus pouvoir aller en forêt à cette époque de l'année, trop dangereux, ils privatisent même les parcs nationaux maintenant, un comble

@lemorvan: wahou, j'ai commenté a plusieurs reprises ce post, lis mes messages avant de déblatérer, je suis plus qu'indigné qu'un événement pareil puisse ce produire. Je répondais à Hoplos.

@Goupil: c'est creux ton discours, mets y un peu plus de conviction et range ton fusil par la même occasion, t'as pas l'air d'avoir toute ta tête

@Goupil: Inattention, manque d’expérience, adrénaline, la faute a pas de chance. Mais bon ça coûte des vies…

@enigmqtik: un balle vers un sentier balisé... Le tir n'aurait pas dû avoir lieu dans cette direction. Je n'ai participé qu'à une battue dans ma vie (pas mon truc) personne n'est passé voir si j'avais jalonné correctement les angles de tir. Ici une mineure, qu'à fait son accompagnateur tu vois. On verra bien l'enquête... Mais oui ça coûte des vies...

@enigmqtik: "la faute à pas de chance" cette excuse en carton quand il q'agit d'une arme à feu qui a tué une personne qui passait par là sans rien demander

on peut reprendre cet argument pour les accidents de la route c'est pas pour autant qu'on interdit la bagnole

@badgerkiller: aucun rapport, ici il s'agit d'une arme destinée à tuer, il ne doit pas y avoir de place pour "la faute à pas de chance". Comment est-ce déjà possible d'avoir le droit d'utiliser une arme à 17ans alors qu'avant 18ans on a pas le droit de voter ou de conduire une voiture seule ?

Si il y a rapport. déjà je crois qu'elle avait un accompagnateur tout comme toi avec une voiture à 17 ans. La voiture aussi peut-être une arme. Combien d'accident mortel de la route sont dûs à un manque de vigilance et ce serait plus acceptable ? bah non désolé....

@badgerkiller: non aucun rapport car je n'ai jamais parlé d'interdire la chasse ou les armes de chasse. Et une arme son rôle est de tuer, ce n'est pas un effet secondaire, elle ne sert qu'à ça, contrairement à la voiture pour laquelle son rôle est de nous transporter où nous le désirons.
Je pinaille sur ta formulation qui me donne un ressenti de "un mort comme ça on s'en bas les couilles" alors que non, se faire tuer par quelqu'un qui ne maitrise pas son loisir, c'est de la merde et donne un sentiment d'insécurité aux autres usagers des espaces naturels, au détriment des chasseurs qui sont vigilants, précautionneux et surtout qui appliquent les règles de bonne conduite avec une arme.
Stop à la normalisation des tués par arme à feu

Sauf que lis les commentaires, la plupart des mecs qui commentent veulent juste interdire. J'ai juste mal interprété tes propos que je rejoins totalement à une chose près c'est concernant les voiture et même les motos. Je fais le parallèle avec tous les débiles qui vont te dire que leur passion c'est la vitesse et donc roulent comme des abrutis et font des morts derrière. Un mort que ce soit pour un loisir tel que la chasse ou un mort par manque de vigilance est tout aussi triste et ne devrait pas arriver. Je n'ai jamais dit on s'en bat les couilles. J'en ai juste marre parce que dès qu'il y a un mort à la chasse on remet tout en cause, alors que des morts dû à des loisirs ou des fautes il y en a des centaines par jour et on ne remet pas tout en cause. Des gens qui sortent faire la fête et créent des accident quand ils rentrent c'est tout le temps et pour autant on se questionne pas de fermer les bars ou les boites etc. Alors oui l'alcool est interdit comme la drogue etc.. et pour autant ça arrive chaque semaine. Idem pour ceux qui veulent interdire la chasse sous prétexte de bien être animal mais vont au supermarché acheter de la viande mais ça c'est un autre débat. Je trouve juste que dans ces débats il y a bcp d'hypocrisie alors que l'on devrait renforcer les règles de sécurités. Avant de tenir une arme mon père m'avait dit "tu vas faire du tir sportif jusqu’à ce que je te juge apte pour appréhender l'arme et savoir gérer l'adrénaline" chose que je pense devrait être obligatoire.

@Flowww: pour le coup si il a raison, une arme de chasse est destiné à tuer des animaux, pas des hommes. Une voiture dans les mains d'un chauffard est une arme par destination. Un couteau est une arme, tu t'en sers aussi pour cuisiner. Un marteau d'abattage pour les abatoires sers à tuer les animaux, c'est pas une arme comme un fusil, mais mets un coup sur le crâne d'un type ça deviens une arme. Attention aux nuance, même si la gamine de 17 ans a clairement merdé, elle n'était pas là pour tuer la promeneuse.

@badgerkiller: sur tous ces arguments on se retrouve, beaucoup d'hypocrisie, cette fameuse bien-pensance qui tranche en tout noir ou tout blanc.
Pour l'histoire de l'arme, je reste sur ma position de danger plus important puisque c'est une arme pour tuer, même si c'est destiné à des animaux, et c'est un projectile qui une fois tiré est totalement hors de contrôle par définition. Je vous rejoins quand même sur l'aspect danger de la voiture, évidemment, mais la mortalité de l'un ne justifie pas la mortalité de l'autre, surtout que c'est pas un bon exemple.

Effectivement on se retrouve sur pas mal de plans

@Corto: pour l'instant elle est avec des médecins
perso je préfèrerais une sanction sur les majeurs qui "l'accompagnaient", a mon avis tuer quelqu'un par accident a 17 ans c'est déjà une peine en soit. Au moins elle aura pris conscience de ce avec quoi elle fait mumuse

@Inxs: Ouep, arretez de chasser.

@Inxs: Les mairies c'est fermé le dimanche connard alors on va pas commencer à prévoir nos balades en forêt 24h avant parce que vous avez envie de jouer avec une arme à feu.

@Grigg: Il n'y a que 25% de forêt française dans le domaine public. Donc 75% du reste c'est privé. Tu peux pas te balader partout à l'arrache comme ça.

@Inxs: Elle était sur un sentier balisé, c'est dans l'article.

@Inxs: Je pense que c’est à ceux qui organisent des événements un peux particuliers, de s’adapter au reste de la communauté. En plus c’est pas comme si c’était la première fois qu’un promeneur est touché par un balle perdue. Faut apprendre de ses erreurs passées.

@Inxs: @Inxs: C'est marrant comme tu réponds pas au truc sur lequel je te contredis parce que tu t'es bien rendu compte que ton argument était bidon. Et Hopplos a démonté ton second argument. Va mourir.

@Grigg: Une ballade en forêt ça se prépare. Je ne sais pas où tu habites mais moi qui vit dans un bled entouré de forêt et de champs. J'peut te garantir qu'on est tous au courant des battues même si il y a des chemins balisés. Et si tu n'as pas accès à ta marie, tu peux trouver les documents sur le site de ta marie.

@Inxs: Je suis chasseur, ok avec pas mal de tes arguments, avant de condamner il faut tout les arguments et points de vue... Mais malheureux accident : NON, une règle de sécurité de base des battue a forcément été non respecté, c'est inadmissible, tu ne tire pas si tu as un doute sur la sécurité. Un chemin, une maison, une route, une zone non dégagé, tu adapté ton angle de tir d'autant... En battue un tir doit être fichant. Point

@Inxs: Je vis dans un bled paumé entouré de forêts et de champs. Ce n'est pas noté sur le site de ma mairie quand il y a des chasses/battues. Celle du village d'a côté le fait. Cela dépend des mairies.
Pareil pour le balisage des chasses sur les sentiers. Ça dépends des chasseurs. Certains les mettent, d'autres non.

@Goupil: tout a fait d'accord. Heureusement c'est la grande majorité qui respecte cela.

@Hopplos: c'est sur, sinon il y aurait beaucoup plus de souci.
Ce qui me gène souvent c'est d'être considéré comme un dégénéré car je chasse donc tous les chasseurs sont des cons. Quand un automobiliste tue une personne, on ne traite pas tous les conducteurs d'assassin.

@Goupil: Même si toutes les règles de sécurités sont respectés. Tu ne peux pas prévoir une balle qui ricoche où qui traverse l'animal. Le danger "0" n'existe pas comme dans toutes activités. Je ne suis pas chasseurs mais j'en fréquente beaucoup. Je défends la belle chasse pas les viandars qui paye pour tiré dans un enclos. Mais au vue des images de l'endroit où c'est produit l'accident, je pense aussi que là y a fautes humaines.

@Inxs: il y a encore trop d'accident pour parler de risque 0 je trouve. Je défend la chasse également, mais pas les chasseurs quand il ne le sont pas.
Les ricocher le pourcentage de chance faut arrêter avec ça ^^

@Inxs: T'es mal tombé mon petit loup, j'ai grandi dans l'un des département les plus boisés de France.
"Une ballade en forêt ça se prépare." Mais qu'est-ce que tu racontes... Une balade en forêt ça se décide après le café, t'embarques le chien et c'est parti.
Mais visiblement chez toi il faut signer des décharges avant de y aller. Pas de chance mon vieux t'as l'air d'être une exception sur le territoire.