Laurent Saint Martin de LREM. "Ce n'est pas aux travailleurs de payer la crise"

@Kissmycoq: Il est pas Algérien, il a rien à craindre.

@Sajous: contrairement à Octobre noir là ce sera mérité.

@BarbaraGourde: Dans c'est 6M de chômeur tu en as 1M qui veulent pas bosser, 1 autre millions qui veulent bosser mais pas trop ce fatiguer et 2M qui sont complètement incompétents pour faire des métiers même tout simple. Je suis tout en bas de l’échelle je sais de quoi je parle...

@BarbaraGourde: Surement un problème de charges de travail et de charges tout court.

@Hantizzz: Tu penses pas que ça allégerait les charges de l'état de créer des contrats "avantageux" ( pour pousser les gens à aller bosser même pour des jobs qu'ils ne veulent pas) dans les secteurs les plus touché plutôt que continuer à entretenir les chomeurs ?

@BarbaraGourde: Si je suis totalement d'accord. Je pense qu'il faut favoriser le retour a l'emploi.

@Fnklolz: Putain tu côtoies les 6 millions de chômeurs ? Tu dois connaitre Alexandre, il va comment se bougre ?

@Carnelyan: Oh t'inquiète pas, mon boulot c'est tellement de la merde que j'ai vu beaaaaaaucoup de passage, donc ça peut faire une certaine généralité ou en tout cas une bonne moyenne.

@Fnklolz: Non ?

@Carnelyan: Bah écoute... reste dans ton monde avec plein de princesse et de papillon ou il fait tout le temps beau :)

@Fnklolz: Et toi dans tes illusions d'avoir l’échantillon parfait, et d'avoir la seule et unique vérité. :)))))))))))))))))))))))))

@Carnelyan: Et du coup c'est toi qui la cette fameuse vérité ?

@Fnklolz: Quand on regarde la conversation je n'avance a aucun moment le profil du sans emploi.
Je viens juste mettre de l'eau dans ton vin.

@zanji: Ou encore "Un masque ça sert à rien", "Je suis ministre je ne sais pas mettre un masque", "Le coronavirus restera cantonné à la Chine", "Il y a très peu de chance pour que la France soit touchée"...

@CyrilRool: c'est juste qu'on est trop con pour bien comprendre : le virus sera cantonnais en Chine, confiné non, finement con oui

@zanji: mais putain faut vraiment être un sacré enculé de cas social de merde pour répéter "gouvernement d'incompétents" comme ça à tout bout de champs. C'est la plus grosse crise qu'ait connu le monde actuel (celui de la mondialisation). Soit tu te présentes à la présidence et tu fais mieux, sois tu fermes ta gueule.
Dire que certaine choses auraient pu mieux se faire, c'est une évidence, mais répéter comme un fils de pute de mongole que le gvt "c dé zincompétan" putain mais ta gueule jean-kevin. T'as vu le niveau de tes postes gros beauf ? T'as un degré d'accomplissement personnel proche de moins l'infini, t'es totalement incompétent pour juger de quoi que ce soit.

Navré c'était plus fort que moi.

@OrthoFritz: comme le riz, cantonnais

@Billydemerde: Tu peux calmer ta rage aussi, on a depuis des années, des gouvernement d'incompetent, c'est un fait. On a des gens a des postes clef en france (la gouvernance en l’occurrence) qui sont la tout simplement parce que ils on de bon publicistes derriere eux, et qu'ils sont allé au bout d'un parcours de carriériste, qui sont la pour appliquer une politique de capitalisme liberal, et faire semblant de gerer le reste. Sauf que quand le reste est un poil "grave", ils sont comme des lapins dans les phares, et font de la merde.

Je pourrais t'expliquer pendant un moment le pourquoi du comment, te montrer des gens qui te l'expliquerons meme bien mieux que moi, mais le fait est que meme des jean-kevin gros beauf au niveau d'accomplissement personnel proche de l'infini s'en apercoivent, c'est dire.

@BABARR: @BABARR: t'as le discours de 100% des gros beaufs bourrés d'idées toutes faites mec, me fait pas croire que tu pourrais m' "expliquer le pourquoi du comment", j'ai qu'à me connecter sur facebook pour voir des tas de gugus pommés répéter ça en boucle et se liker entre eux sur des pages de pétition pour l'utilisation de la chloroquine.
C'est pas à moi que tu vas expliquer quelques chose, ton discours est un putain de cliché de merde. T'as pas fait pour ton pays le millième de n'importe quel président de la république de ces 100 dernières années et tu viens ouvrir ta gueule facilement sur un réseau social pour répandre ton évangile de mongole "lol c dé incompaitan lol daimisssion macaron". Putain mais au secours.

T’es une manifestation classique de l'esprit d'une personne qui un gros manque de culture, d'esprit critique et un putain d'instinct grégaire.

T’es absolument pas compétent pour juger de la compétence des autorités en ce moment. T'es à des années lumières de ce qui se passe à l'Elysée mec, reste chez toi, fait toi des pâtes, range ta chambre.

@Billydemerde: Ton discours est tellement argumenté faut dire, qu'il en devient exactement ce que tu dennonces chez les autres : un gros ramassis de connerie.
Tu opposes au ""lol c dé incompaitan lol daimisssion macaron""* que tu dennonce un *"lol vou etes que des sans education ils on un metier tres dur toi ta rien fé de ta vie" , desolé pour toi, mais ca releve pas le niveau. Quand je te parle de gens qui pourrais t'en parler mieux que moi, c'est pas Jean-Robert sur facebook hein mon gars.

" et tu viens ouvrir ta gueule facilement sur un réseau social" Toi aussi remarque. C'est pas de ma faute si tu viens y baver ta haine de primate?

"pour répandre ton évangile de mongole "lol c dé incompaitan lol daimisssion macaron"" Ah? et a qu'el moment j'ai dit ça?

"Putain mais au secours." Oui, sur tes capacité a comprendre ce que j'ecrit, parce que en effet, ça fait peur.

"T’es une manifestation classique de l'esprit d'une personne qui un gros manque de culture, d'esprit critique et un putain d'instinct grégaire."
Alors la, on va decortiquer. Je vois pas trop ce que l'instinct gregaire a a voir la dedans, mais soit, je vais extrapoler en supposant que tu me sort ça en supposant toi meme que ma supposé "haine" du gouvernement est du a un effet de groupe? Bref, si c'est ça, je te rassure, t'es a coté de la plaque, genre... bien a coté (indice ; la repetition du verbe "supposer"). Si c'est pas ça, ben ça n'a rien a foutre ici.
Pour le manque de culture, et d'esprit critique, ça aurais un sens si tu avais des arguments derriere, sinon c'est juste de l'attaque ad hominem, qui est une carateristique des gens qui manquent justement d'esprit critique (entre autre). Marrant hein?

"T’es absolument pas compétent pour juger de la compétence des autorités en ce moment." Mais toi t'es competant pour juger de leur competence par contre? Et je devrait te croire sur parole, comme ça?

Bref, tu rale que les gens viennent l'ouvrir sur les reseaux sociaux, alors que tu viens pleurer ta petite rage, tu repassera quand tu te sera calmé et que tu arrivera a t'exprimer en alignant 3 arguments qui sentent autre chose que la merde sans traiter tout le monde de beauf.

@Billydemerde: Ah, j'avais oublié celle la : "T'as pas fait pour ton pays le millième de n'importe quel président de la république de ces 100 dernières années" Merde alors, quand je vois combien Hollande nous a couté pour ce qu'il a fait, et les impot que j'ai payé pour le metier que je fait, j'ai quand meme de quoi avoir de serieux doutes.

@BABARR: @BABARR:
- Bref, tu rale que les gens viennent l'ouvrir sur les reseaux sociaux, alors que tu viens pleurer ta petite rage, tu repassera quand tu te sera calmé et que tu arrivera a t'exprimer en alignant 3 arguments qui sentent autre chose que la merde sans traiter tout le monde de beauf.

Navré de te décevoir mais j'ai pas besoin de ton autorisation pour dire ce que je pense à qui je veux.

- Tu opposes au ""lol c dé incompaitan lol daimisssion macaron"" que tu dennonce un "lol vou etes que des sans education ils on un metier tres dur toi ta rien fé de ta vie" , desolé pour toi, mais ca releve pas le niveau. Quand je te parle de gens qui pourrais t'en parler mieux que moi, c'est pas Jean-Robert sur facebook hein mon gars.

=> Sauf que mes idées sur vous je me les suis faites moi-même. Vous vous voulez vachement éveillés et critique mais vous apportez pas plus d'eau au moulin que gégé au café du coin. Là on a l'impression qu'il n'y a pas de filtre entre la merde que vous lisez sur les réseaux sociaux et ce que vous venez déverser ici. Du prêt-à-penser d'un vide sidéral. On est constamment au PMU.

- « et tu viens ouvrir ta gueule facilement sur un réseau social" Toi aussi remarque. C'est pas de ma faute si tu viens y baver ta haine de primate?

=> Alors mec, ca sert à rien de découper en 15 paragraphes ce que je dis pour répondre à chaque phrase, c’est hyper chiant d’y répondre parce que tu isoles des bouts d’idées et tu penses pertinent d’y répondre alors qu’ils font parti du reste. C'est des techniques de journalistes de presse à scandale.
En l’occurence t’as réponse est absurde : je viens pas ouvrir ma gueule pour dire des trucs aussi cons et facile que « les autres c’est des incompétents, y’a qu’à, faut qu’on ». Je viens pour vous répondre et dire ce que je pense. Donc ta remarque est hors sujet.


-« pour répandre ton évangile de mongole "lol c dé incompaitan lol daimisssion macaron"" Ah? et a qu'el moment j'ai dit ça?

=> Si tu veux jouer sur les mots on peut m’enfin quand je lis « on a depuis des années, des gouvernement d’incompétent, c'est un fait » : c’est bien un évangile de mongole, tu parles bien d’incompétence… ah tu parles pas de démission effectivement, toutes mes excuses pour t’avoir prêter cette idée qui j’en suis certain est très loin de toi….

=> pour l’esprit critique : t'es cramé avec ton discours de quinquagénaire sur le capitalisme et les derniers présidents, t’amène aucune nuance, tes idées c’est du bois béton armé, et j’suis sûr que tu ne saurais pas faire ton autocritique. Le manque de culture va de paire avec le manque d’esprit critique. L'instinct grégaire c'est de suivre le troupeau sans se poser de question. A la limite, si votre discours était un peu plus nuancé, que vous aviez des arguments, on pourrait se dire que c'est vraiment une opinion que vous vous êtes forgés et que vous êtes au courant, mais là c'est cramé que vous répétez comme des teubé qu'il est incompétent juste parce que vous aimez pas la politique du gus.


- « T’es absolument pas compétent pour juger de la compétence des autorités en ce moment." Mais toi t'es competant pour juger de leur competence par contre? Et je devrait te croire sur parole, comme ça ?

=> Bordel faut être con (ou le faire exprès) pour si mal comprendre le pierre angulaire de mon propos : je dis justement que dans ce cas de figure il faut s’abstenir de porter des jugements. J’ai pas plus de compétence en gestion de crise pandémique que quiconque ici, et je suis certain que sur terre il y a pas 1000 personnes qui en ont. Voilà pourquoi je vous dis que vous êtes des imposteurs à venir parler d’incompétence. Vous n’avez absolument aucune compétence en la matière bordel.

On est sur choualbox putain, c’est un site de branleurs de nouille, pourquoi vous venez péter le cul à étaler l’inconsistance de vos opinions sur des sujets aussi épineux et casse gueule que la gestion de cette crise ?

@Billydemerde: @Billydemerde: "Navré de te décevoir mais j'ai pas besoin de ton autorisation pour dire ce que je pense à qui je veux." Ben te plaint pas que les beauf raisonnent exactement pareil du coup.

"=> Sauf que mes idées sur vous je me les suis faites moi-même.", ah oui, el famoso "je reflechi par moi meme et pas vous". Ce "vous" qui te sers de panier fourre tout, et que tu utilise de partout, sans que l'on comprenne ce qu'il designe vraiment. Alors pour la precision, quand je parle de gens qui peuvent exprimer mieux que moi une idée, c'est pas fatalement une idée que je n'aurais eu par moi meme vois-tu, c'est juste reconnaitre que des gens peuvent faire passer cette idée plus facilement et clairement que ce que je pourrais le faire.

"=> Alors mec, ca sert à rien de découper en 15 paragraphes ce que je dis pour répondre à chaque phrase, c’est hyper chiant d’y répondre parce que tu isoles des bouts d’idées et tu penses pertinent d’y répondre alors qu’ils font parti du reste. C'est des techniques de journalistes de presse à scandale."
Faux, c'est ma technique pour essayer de pointer et d'isoler ce que tu essaye d'exprimer tellement c'est enrobé d'insultes et de raccourcis foireux, pour trouver ou est le probleme.

"=> Bordel faut être con (ou le faire exprès) pour si mal comprendre le pierre angulaire de mon propos" Cf reponse au dessus, enrobe pas ta pierre angulaire d'insulte et d'attaque gratuite hors sujet, ça sera plus simple pour tout le monde.

"=> Si tu veux jouer sur les mots on peut m’enfin quand je lis « on a depuis des années, des gouvernement d’incompétent, c'est un fait »" Oui, parce que je parle d'incompetence systemique, alors que toi tu parle d'incompetence au cas particulier de cette crise. Je te rassure tout de suite, ça n'a rien a voir a la politique du gus, ou meme au gus tout court. Ce pourquoi mon idée de la "demission" n'est pas celle que tu as l'air de me preter.

"t’amène aucune nuance, tes idées c’est du bois béton armé, et j’suis sûr que tu ne saurais pas faire ton autocritique." Attend mon gars, t'arrive, t'insultes les gens de gros beauf cas social, en ajoutant des attaques a propos de l'autocritique et autres connerie a propos de personne que tu connais pas et tu viens me parler de nuance?

"Le manque de culture va de paire avec le manque d’esprit critique" Non. Des gens cultivé qui sont epais d'esprit il y en a tout autant que des gens sans culture mais avec une clairvoyance incroyable. C'est typiquement le genre de dogme debile qui voudrais faire passer la culture comme un argument d'autorité.

Et pour rigoler :
"J’ai pas plus de compétence en gestion de crise pandémique que quiconque ici, et je suis certain que sur terre il y a pas 1000 personnes qui en ont"* Je pense que oui, et, *spoiler alerte, ils ne sont pas dans notre gouvernement, ce qui en fait donc litteralement, un gouvernement d'incompetent.

@BABARR: "t’amène aucune nuance, tes idées c’est du bois béton armé, et j’suis sûr que tu ne saurais pas faire ton autocritique." Attend mon gars, t'arrive, t'insultes les gens de gros beauf cas social, en ajoutant des attaques a propos de l'autocritique et autres connerie a propos de personne que tu connais pas et tu viens me parler de nuance?

Exactement, ça s'appelle le paradoxe de la tolérance. Je tolère pas les intolérants (et là tu vas me dire « mais qui est l’intolérant ? », et je vais te répondre qu’en l’occurence ce sont ceux qui disent que le gvt est incompétent dans la gestion de l’épidémie sans même savoir de quoi il retourne).


"Le manque de culture va de paire avec le manque d’esprit critique" Non. Des gens cultivé qui sont epais d'esprit il y en a tout autant que des gens sans culture mais avec une clairvoyance incroyable. C'est typiquement le genre de dogme debile qui voudrais faire passer la culture comme un argument d'autorité.

C’est absolument pas un dogme. Drôle d’entendre ça quand 2 commentaires plus haut on lisait que tous les présidents étaient des « incompétents ». Dans le genre dogme à deux balles c’est pas mal.
En attendant, ton argument n’en es pas un :
-> Je peux moi aussi trouver des cas particuliers, exemple : je connais des gens issus de milieux très pauvres qui s'en sortent très bien dans la vie. Ce n’est pas pour autant que la classe sociale d'origine, de manière générale, n'influe pas sur le niveau de vie futur. Et bien je suis convaincu que l’esprit critique et la culture sont étroitement lié également, même si tu trouves des contre-exemples. Sans culture il n’y a pas ou peu d’esprit critique (car pas connaissance de ce qu’est une démarche critique déjà, et puis manque de possibilité de comparaison, manque de relief avec des situations connues pour jauger la situation) et sans esprit critique, il n’y a pas de culture (car pas de curiosité, pas d’analyse, manque de compréhension de la situation etc). Je vais pas faire une thèse. Bonne nuit.

@Billydemerde: C'est pas une histoire de cas particulier. La culture te donne un referentiel, mais en aucun cas développe la pensée critique. Elle peut au mieux t'aider a en affuter certains aspect, mais ce n'est pas de la culture dans le sens general du terme.
Pas bessoin de savoir ce qu'est la pensée critique pour l'utiliser, c'est des concepts qui datent de centaines d'année, sous une forme ou une autre, de confucius a platon, en passant par le boudhisme et autres religions.
Que tu pense qu'il y ai une correlation n'est pas le probleme en soit, ce qui me derange c'est que tu sous-entend que c'est interactif dans les deux sens : "tu n'a pas d'esprit critique, donc pas de culture" couplé a "tu n'a pas de culture, donc pas d'esprit critique". Outre le fait que ça soit completement faux, tu utilise ça juste dans le but d'attaque ad hominen d'un niveau aussi bas que celui que tu dennonce.

@BABARR: p'tain mais mec regarde ce que tu dis bordel, tu démontres en direct ce que je dis plus haut : t'es aussi borné et obtu que quand tu dis que les présidents sont tous incompétents. Il n'y a pas de place au doute. T'es une clou, tu refuses d'admettre un truc qui est pas dans ton système.

Je t'ai donné des exemples précis de cas dans lesquels l'un puise dans l'autre.
Je vais répéter une fois et ensuite j'arrête de déblatérer :

- Sans culture il n’y a pas ou peu d’esprit critique : car pas connaissance de ce qu’est une démarche critique déjà (ou croyance puéril que l'esprit critique c'est juste "critiquer"), et puis surtout manque de possibilité de comparaison*, *manque de relief avec des situations connues pour jauger la situation. L'esprit critique c'est très loin d'être connu de tous. Le 21ème siècle en est la preuve, on a jamais eu autant de fake news et de gens qui y croient.

- Sans esprit critique, il n’y a pas de culture : car pas de curiosité, pas d’analyse, conformisme de la pensée, manque de compréhension de la situation, possibilité de véhiculer du faux, la culture n'atteint pas celui qui chercher à raisonner par lui-même, où alors une culture de surface, superficiel. Pour moi la culture c'est un peu plus que d'être "cultivé".

Bref il y a des tas d'articles intéressant à ce sujet si tu veux aller plus loin.
Les attaques ad hominem vous me les tendez avec une perches les gars.

@Billydemerde: Et toi tu prouve que tu est incapable de prendre du recul.
"t'es aussi borné et obtu que quand tu dis que les présidents sont tous incompétents. Il n'y a pas de place au doute. T'es une clou, tu refuses d'admettre un truc qui est pas dans ton système."
Je n'ai JAMAIS dit que tout les pesident sont tous incompetent, tu surinterpretre mes propos, ça fait 15 fois que je te le dit, et tu persiste encore et toujours a ne pas comprendre. Forcement que tu me trouve obtu, vu que tu me fais dire des choses que je n'ai jamais dite.... tu met les gens dans des cases, tu me fait dire des choses que je ne sous-entend meme pas, et le pire dans tout ça, tu continus a t'exprimer au travers d'insultes a peine deguisées. T'es au courant quand meme, toi qui te targue d'etre un fin connaisseur de l'esprit critique, que etre ouvert d'esprit en est un de ces principes? Du coup ça se passe comment? Tu manques de culture, ou d'esprit critique?

Il y a aussi des tas d'articles interessant sur la difference entre la culture, et les mecanisme de pensée.

@Dens: on retrouve le pangolin et on saisit sa baraque ducoup?

@morthamis: t’as peut être l’amorce d’une réponse. Peut être qu’on demande des compte au vrai fautif, pas pour qu’il paie déjà pour pas que ça revienne trop facilement.

@Dens: surtout aue l'etat in fine c'est nous, je dis ca en temps que contribuable,

@Dens: les patrons en fond autant en demandant aux travailleurs de faire un effort. Revenons sur les dividendes... Qu'ils servent à surmonter la crise

@latrickisfalone: c’est clair et contrairement à ce que l’on peut entendre la france est pas blindée de moyen face à une crise de ce type

@kasby: la crise réduira les dividendes a rien donc a la fin c’est zéro à distribuer

@Dens: Les dividendes peut être, mais les parachutes dorés ?

@Carnelyan: autre sujet, c’est souvent un truc d’enculé et des fois c’est simplement une partie de la rem.