Contrôle technique pour les deux roues obligatoire en octobre 2022
@zanji: Je suis pas sur qu'il y ai la même propension d'accidents mortel avec les trottinettes ?
"Les ONG arguaient également que le contrôle technique « permettrait par ailleurs de réduire les nuisances sonores causées notamment par le débridage des moteurs, mais également celles liées à la pollution de l'air ». "
Sauf que les motos ne sont pas bridées, les écolos sont toujours à la masse, c'est vraiment des manges merde.
@PunkyZlip: surtout que ça changera rien , ça reste juste un contrôle technique, les gars c'est pas des agents des mines non plus ,en fait y peuvent pas faire grand choses...
@PunkyZlip: J'ai hate de voir la deconvenue de tout ces sac a merde quand ils verrons un bon vieux GSXR vieux de 30 ans leur percer les tympans en prenant 15,000 tours avec son pot d'origine et etre parfaitement en regle tout ça parce que les homologations se font a 3000 tours minutes.
Peut etre que ça les motiverais a avoir des notions de mecanique.
@superPlot: tu pourrais y allait avec un moteur du 1000 dans un cadre de cb 500 avec des freins a tambour a la place des disques ,une fourche telelever et 25 sortie échappement qu'ils pourraient rien te dire du moment que les points a vérifier sont vérifiable
@PunkyZlip: "Sauf que les motos ne sont pas bridées."
Bah en fait certaines si. Si tu viens de passer ton permis moto A2 c'est limité à 48ch avant de pouvoir passer la passerelle vers un permis A complet donc il y a des motos conçus pour ce niveau de puissance d'usine mais qui peuvent être débridées ou alors sens inverse des motos qui faisaient trop donc qui ont été bridées pour un jeune permis A2 mais ça tourne pas aussi bien.
Sinon le contrôle technique ça tourne beaucoup autour de la sécurité à la base, même pour les voitures.
@cocosta: bah écoute ,un contrôle technique ça touche en rien l'homologation de quoi que se soit ( et c'est peut être bien ça le problème ) du moment que tu rentre dans les clous de la centaine de point de contrôle, les seules mention du terme modification sur l’arrêté , c'est "Modification présentant un risque" en gros au jugé du technicien ..
a moins que tu bosse dans le milieux, je suis sur des conneries que je raconte
@charles2404: D'accord, oui, mais un nombre vraiment infime de motos sont bridées (vraiment infime sur la totalité du parc deux roues), pour un cas vraiment particulier et temporaire dans le temps (3 ans de jeune permis dans une vie de motard). Elles peuvent ensuite être débridées en toute légalité et restent aux normes de bruit et de pollution.
Ensuite ces motos (bridées), ne le sont pas d'usine, mais par l'ajout d'un kit de bridage en concession sur demande. D'usine elles sont belle et bien prévues pour faire leur puissance maximale (c'est un peu la même douilles qu'avec les scooters bridés, ils te disent qu'il ne faut pas débridé un scooter parce qu'il n'est pas fait pour aller plus vite (no shit, je l'ai vu sur le site de la sécurité routière), ce qui est entièrement faux, vu qu'ils sont construit et vendu ailleurs dans le monde, non bridés, ils te justifient ça comme des cancres, alors que la seule justification valable, c'est que c'est loi, point à la ligne).
Résultat, non, les motos bridées dont ils parlent, ça n'existe pas ou plus, c'était le cas avant et juste pour la France, mais même les anciennes motos bridées répondaient de toute manière aux normes (sauf de puissance). Ce qui n'est plus le cas depuis 2016, c'est finit le bridage moto.
Je comprend ta remarque (et elle est juste en partie), mais n'essaie pas de trouver des excuses à ces débiles qui racontent n'importe quoi sur base d'informations périmées.
Ps: ou alors je me plante totalement et tu as un ou plusieurs modèles bien précis à me montrer de motos qui ne seraient vendue qu'en 35kw, mais qui serait débridable quand même ?
@PunkyZlip: "Ensuite ces motos (bridées), ne le sont pas d'usine, mais par l'ajout d'un kit de bridage en concession sur demande" elle ssont bien brider en usine, elles sont juste faite en 2 version distincte dans les usines .
@PunkyZlip: T'as passé ton permis moto ? Les motos sont bridés pour les deux premières années de permis.
Par contre les 50 et 125 qui sont souvent eux débridés ne sont pas inquiétés donc l'argument reste assez stupide oui.
@Pseudobligatoir: "un bon vieux GSXR vieux de 30 ans leur percer les tympans en prenant 15,000 tours avec son pot d'origine et etre parfaitement en regle tout ça parce que les homologations se font a 3000 tours minutes."
Si par hasard ils se bornent à appliquer stricto les règles, ça pourrait être plus compliqué que ça, parceque les pots d'origine, c'est comme le reste ça s'use, et quand toute la laine à l'intérieur est largement cramée, ça fout un bordel pas possible. J'vois d'ici le coup de "ah mais oui c'est d'origine, mais c'est une pièce d'usure au même titre que les freins etc. Donc contre visite obligatoire avec un pot aux normes"
@charles2404: @Daco: Alors on a tous raison, mais vous plus que moi, je m'explique :
J'ai demandé à un poste concessionnaire, les motos arrivent en effet bridées directement en magasin.
Néanmoins, afin de répondre à la demande en temps réel, ils débrident ou brident les motos eux même.
Donc oui, certaines motos arrivent déjà bridées d'usine (mais pas toutes pour un même modèle), par contre c'est la même bride que les concessionnaires utilisent pour les brider. De plus il n'y a pas de moto débridable qui n'ai pas été pensée pour l'être et qui ne réponde donc pas aux normes de bruit et de pollution (qui était le sens premier de mon commentaire à la base et qui renvoyait plus au bridage des 100cv de l'époque).
@Loulilop: Oui, mais à une autre époque, une époque où tu n'avais pas besoin d'avoir de moto bridée pour les deux premières années, du moment que tu avais 21ans. Par contre on débridait les motos à cette époque, quand tu voulais plus de 106ch.
C'est un argument plus que stupide, c'est de la mauvaise foi d'écolo de base.
@Daboulganiech: Oui, si ton pot est defectueux c'est un autre probleme.
C'est pas de ça que je parle.
Je te parle de comment est faite l'homologation sonore avec le fossé de l'usage qui est fait du moteur, et la justification du controle technique par des gens qui s'y connaissent rien.
@charles2404: " il y a des motos conçus pour ce niveau de puissance d'usine mais qui peuvent être débridées" Tout-a-fait. Et tu sais quoi? Quand on les debride on ne change pas ni l'echappement ni le cata. Donc le :
" permettrait par ailleurs de réduire les nuisances sonores causées notamment par le débridage des moteurs" est du foutage de gueule.
"Sinon le contrôle technique ça tourne beaucoup autour de la sécurité à la base, même pour les voitures."
Surtout pour les voitures. Par contre cet argument pour les motos c'est de la merde en barre, on est en dessous des 1% d'accident lié a des defaillances mecanique.
@Pseudobligatoir: "si ton pot est defectueux c'est un autre probleme"
Je pense que toutes les motos de plus de 8 ou 10 ans ont un pot défectueux, origine ou pas. La laine de roche est pas éternelle.
@Daboulganiech: Bordel t'a deja ouvert un pot de moto? Les cartouche a absorbtion c'est sur ton pot ninja sur ton 103 peugeot, c'est pas des montage d'usine, encore moins sur des gros cube, y'a de la laine de roche dans le pot de ta bagnole peut etre?
"Je pense que toutes les motos de plus de 8 ou 10 ans ont un pot défectueux" hors sujet. Remplace par "moto toute neuve avec un pot tout neuf" si ça peut t'eviter de bloquer la dessus.
Et j'ai bien dit "totalement en regle", si ton pot est en mauvais etat, tu n'est pas "en regle". Si ton pot n'est pas en bon etat, tu ne passe pas le sonometre meme a 3000tr/min.
@Pseudobligatoir: Les silencieux d’échappement sont tout simplement équipés de grilles ajourées recouvertes de matériaux absorbant. Du coup les « gros coups de gaz » sont atténués et ne coupent presque pas l’écoulement des gaz. Par contre au niveau de l’atténuation du bruit ce n’est pas le top, on vous propose de mettre un atténuateur ou « dB Killer » (joue le rôle de chicane).
Qu’est ce que l’absorbant ?
C’est une laine de céramique ou de roche, qui au fil du temps et des kilomètres peut se dégrader et qui rendra votre échappement plus bruyant. Il est donc conseillé de la changer régulièrement.
@Daboulganiech: Merci, je sait ce que c'est. Sauf que ça se fait de moins en moins, SURTOUT sur les pot d'origine, et que, je te le repete, si ton pot n'est pas entretenu, TU N'EST PAS EN REGLE.
Et que, 3eme fois, ça n'a RIEN a voir avec l'homologation a 3000 tour et l'utilisation a 15000.
@Pseudobligatoir: Moi aussi je sais ce que c'est, tu me gonfles avec tes discours de prof là, on est contre le CT l'un comme l'autre, arrête d'imaginer avoir la science infuse.
@Daboulganiech: "arrête d'imaginer avoir la science infuse" Ben arrete de me parler de pot en bon ou en mauvais etat ou la laine de roche quand je fait une reflexion sur le systeme d'homologation, et j'aurais peu etre moins l'impression de parler a un sourd.
@PunkyZlip: J'ai une Honda CB500F qui fait 35kw par contre je ne sais pas si c'est débridable. Les moto écoles utilisent beaucoup de Yamaha MT-07 mais qui sont bridées par Yamaha à 35kw. Full c'est 55kw.
Je connais pas tous les modèles qui existent non plus et j'essaie pas de trouver des excuses débiles mais j'estime qu'un contrôle technique obligatoire valide avant une vente c'est une bonne chose. De là à en faire quelque chose de régulier par contre...
@charles2404: C'est que des motos que tu as le droit de débrider au final, c'est juste ton permis qui te l'empêche. Elles sont toutes prévues pour faire plus (si elles sont bridées), donc leur argument de débrider les motos, ca fait plus de bruit et de pollution, c'est du non sens. C'est juste rendre à la moto ses caractéristiques d'origine et c'est complètement légal. A part pour les jeunes permis, ça existe pas les vraies motos bridées, c'est juste les jeunes permis, c'est purement temporaire, dans un cas bien précis et sur un petit nombre.
Même pour une vente c'est relou, dans le milieu, les épaves ca s'échange souvent et il va falloir raquer pour les revendre.
@Loulilop: Pas nécessairement, c'est une histoire de cv, pas de bridage. Une moto de moins de 48 cv ça se trouve
@phallusflasque: Je suis controleur technique, dès qu'il y a modification comme tu dit soit du chassis, du cadre, du moteur, de la ligne d'échappement ou autre c'est de la CV direct.
Un moteur swappé par exemple ce verra également avec le calculateur qui va avec le moteur car nous relevons le numero de série avec l'EOBD maintenant (voiture assez récente tout de même), numéro de série différent de celui de la cartte grise CV ! Et la mise à jour de janvier 2023 permettra de remonter toutes les infos de conso, vitesse... nous n'aurons pas accès à ses infos, renvoyés directement à l'OTC !
Pour ce qui est de la bride comme certains le disent biensur que ça joue sur la pollution, on le voient déja sur toutes les voitures reprog qui ont une certaine norme (valeur plaqué constructeur) et qui font le double au passage pollu quand elle est reprog... je parle même pas des décata, défap, la c'est la foire à qui attrapera le cancer en premier dans le centre !
Pour avoir passé plusieurs moto sur banc de pollu ont voit tout de suite celle qui sont bridé ou pas, mais pour rassurer tout le monde, elles sont quand meme dans les normes que nous avons actuellement ! bon à part celle qui sont en direct, là on peut rien faire !
Et pour info ce fameux controle moto ne comprendra pas QUE les motos ou autre scooter mais également les voitures sans permis !
@cocosta: Putain contre visite directe ça va faire très mal. Quand tu dis modification, tu parles bricolage ou simplement le fait d'avoir un pot différent de celui d'origine ?
@Daboulganiech: Non un rajout de pot tunning ne causera pas de problème, mais une ligne inox avec décata c'est mort, une soudure sur le fap, le cata ou le pré cata c'est CV aussi (pourquoi ont-ils été ouvert ??!) , on est pas casse couille non plus, si il y a une modif en dessous et qu'elle passe je vais pas être chiant ;-)
@cocosta: y a du avoir de gros changement récemment parce que quand tu vois que techniquement les voitures de rallye passe pas "seulement" a cause de la pollution, des sièges avant non réglable et des ceintures , mais qu'il y a aucun problème avec les arceaux, les vitres en lexan etc , quand tu prends la cent-trentaine de point de contrôle en vrais tu fais ce que tu veux sur ton véhicule du moment que tu reste dans les valeurs, techniquement tu peux mm changé de moteur du moment que tu reste sur le mm carburant , le seule truc qui bloque c'est l’excès excessif de zèle du controleur technique qui passe outre ses fonctions de controleur technique ou faire controle ton véhicule non homologué un jour de visite de la dreal, mais se jour là ton vheicule repart pas par la route...
soit vous avez des directives qui nous sont inconnus, soit les 133 points sont bidon et vous êtes tenues a vérifier plus de trucs
@phallusflasque: Les voitures de rallyes avec arceau, vitre en lexan, suspension rabaissé ou surelevé, pneus non conforme au chassis, siège non réglable, carburant qui n'est pas le meme que t'achète chez Total etc etc ne sont pas homologués route, comme tu le dit ça reste du rallye !
Pour ce qui est des points, oui tu a raison, il y en a bien 133 mais qui peuvent engendrer 610 défaillances dfférentes ! Un point de controle englobe la plupart du temps plusieurs éléments à véririer ;-)
En exemple une photo prise hier d'un support moteur, sur la plupart des voitures il y en a 3 voir 4 et ont des fonctions différentes certains font même office de roulement de cardan et pour tout ça il n'y a qu'un point de controle dans les textes mais plusieurs éléments à vérifier.
Là j'ai du immobiliser le véhicule du client, c'est à dire plus l'autorisation de rouler le jour même à partir de minuit, si la vis que vous voyez lache (et elle va lacher) le moteur s'affaissera de 6 ou 7 cm, mettre les supports suppérieurs en pression jusqu'a relachement et égalment impossibilité de passer les vitesses, puisque ça va décaler la boite de vitesse, enfin tout un bordel !
@Jimbolamouche: La réglementation européenne1 a imposé de soumettre périodiquement au contrôle technique les véhicules à moteur de deux, trois ou quatre roues de cylindrée supérieure à 125 cm (catégories L3e, L4e, L5e, L7e), à partir du 1er janvier 2022.
Ca avait été reporté mais j'imagine que ça concernera les mêmes cylindrées.
Pour ma part je suis pour uniquement pour ceux qui trafiquent au point de nuire (surtout pour le son, j'ai des potes avec qui je sortais qui me foutaient vraiment la honte surtout quand tu passes dans les petits villages de montagne). Pour le reste c'est une mesure pour faire rentrer du pognon
Ok pour le CT s'ils obligent tous les cons qui roulent en short à s'équiper.
Y a que des arguments pétés dans leur étude.
@KsiiKsii: car si on entretiens pas correctement notre moto, elle roule pas, c'est pas comme une voiture. Donc pas besoin de contrôle technique (en général) si t'as plus de 3 de QI.
@MitchB: En général les motards sont des passionnés, donc on fait nous même, on bichonne, on fait plus attention, c'est moins un objet purement utile que pour la grande majorité des automobilistes.
C'était un concept plus ou moins acquis qui a fait qu'on passait au travers. De plus on est aussi beaucoup moins nombreux et on fait beaucoup moins de bornes (1 motard sur 2 fait moins de 2000km/an), donc il y avait moins de thunes a se faire, mais vu que notre nombre augmente et que les écolos cons prennent du pouvoir..
@Taptap: je suis pas vraiment certains que les gens qui vont aux boulot en scooteur de +125cc ou moto, genre la plus part que tu croise sur le périph parisien, soit des gros mécanos
@KsiiKsii: +1, c'est principalement pour les scooters de cassos et les Harleys stage 50 000 qu'on se tape cette loi de merde.
@KsiiKsii: "genre la plus part que tu croise sur le périph parisien"
Et du coup a cause des kassos des villes, niquont alegrement le reste des utilisateur des 2 roues. Logique.
@Taptap: Ca s'applique aux voitures, je te rassure !! Sauf qu'elles roulent ecnore ! Les deux roues c'est pareil !
@Taptap: "car si on entretiens pas correctement notre moto, elle roule pas, c'est pas comme une voiture. Donc pas besoin de contrôle technique (en général) si t'as plus de 3 de QI."
Moué, ça c'est la théorie, je serai curieux de savoir le nombre de "motards" qui vérifient consciencieusement leur motos qui vient de passer 6 mois sans tourner dans le garage quand reviennent les beaux jours.
C'est pas parce que le mec s'est payé un R1 raide neuf 2 ans avant que c'est moins dangereux qu'une trapanelle de 15 ans.
@Daboulganiech: "Moué, ça c'est la théorie"
Non, c'est la pratique. T'a deja roulé en voiture avec un pneu mal gonflé? Tout le monde l'a fait, tu t'en rend meme pas compte avant d'avoir perdu 1bar.
Des pneu "limite" ? Tout le monde l'a fait, tu roule peperre et ça passe.
Des plaquette en fin de vie qui commencent a faire du bruit? Perso c'est comme ça que je sait qu'il faut les changer.
Tu l'a deja fait en moto? Je te GARANTI que tu le fais une seule fois dans ta vie. Et tu va tellement faire de l'huile dans ton slip au premiers virage ou freinage que y'a moyen de faire revenir le cour de l'huile de tournesol a son niveau d'il y a trois mois, et bien avant d'avoir perdu 1bar.
Pareil pour des pneus "limite", pareil pour des frein foireux, des suspension en fin de vie, et je te parle meme pas d'une roue mal equilibré ou d'une jante voiléee.
Et je te parle pas du bon et du mauvais motard la, ect. Je te parle de l'IMMENSE majorité du parc.
Parce que tu le sent DIRECT, et tu te chie dessus, parce que la consequence c'est ta gueule par terre ou sous un camion.
Donc oui, sa sentence des plus de 3 de QI est totalement valide.
Parlez de ce que vous connaissez.
Arretez vos raccourci de merde de "blabla les motards sont des cons".
C'est pas une question de CT ou pas.
Je suis totalement pour le CT auto, meme si y'a des points a revoir.
Et je suis contre le CT moto.
Et j'ai les deux.
Qu'on passe un CT moto pour des question de securité quand on sera au dessus de 2% d'accidents corporel en moto du a une defaillance mecanique.
Et qu'on fasse plus de controle de police avec sonometre si on a une réelle ambition de lutter contre les nuissances sonores.
@Pseudobligatoir: "Parlez de ce que vous connaissez.
Arretez vos raccourci de merde de "blabla les motards sont des cons".
C'est pas une question de CT ou pas."
T'inquiète paupiette, ça fait 20 ans que je roule en moto, si j'ai évoqué ces points précis, c'est justement par l'observation que j'en fais, y a des poubelles roulantes, c'est pas parce que toi t'es consciencieux sur l'entretien de ta bécane que tout le monde l'est, je vois des semi-épaves TOUS LES PUTAINS DE JOUR garés en ville, ou sur des parkings entreprise, ou sur la route.
Donc oui, il y a un sacré paquet de cons, et c'est encore pour ceux là qu'on va payer.
@Daboulganiech: " je vois des semi-épaves TOUS LES PUTAINS DE JOUR garés en ville, ou sur des parkings entreprise, ou sur la route."
Ben déménage alors.
Les chiffres sont la, moins de 1% des accident sont du a une cause mecanique.
Apres, t'a l'air content d'aller payer un truc qui va servir a peu pret a rien sur des justification foireuse, grand bien t'en fasse.
Intéressant pour contrôler les nuisances debridages et geos enculé sui assure pas leur moto ou scooter.
Mais c est juste pour faire rentrer de la thune..
Je pensais passer a la bécane autant rester en bagnole
@Oldfagkfh: "geos enculé sui assure pas leur moto ou scooter." t'inquiete ceux la vont meme pas se deplacer pour aller au CT.
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