Le youtubeur Marvel Fitness condamné à un an de prison ferme (dés ce soir) pour harcèlement
Résumé de l'affaire : https://www.sudinfo.be/id254048/article/2020-09-21/le-youtubeur-marvel-fitness-condamne-un-de-prison-ferme-avec-mandat-de-depot
Vous en pensez quoi ?
@Aleks: un gros youtubeur de sport,il a d'ailleurs eu plus de 10 000 euros de don des abonné pour se payé un avocat,
je me souviens de sa vidéo comme quoi il avait rien à craindre , faut croire qu'il c'est trompé
@saian: Sans doute un casier judiciaire non vierge qui aurait favoriser l'année en prison qui sait ce n'est pas préciser si il avait eu ou non des déboires avec la justice par le passé
@crrb: D'après le fil racontant l'audience, son avocat en tout cas affirme le contraire. Après je sais pas qui sont ces gens, jamais entendu parler de cette histoire, et j'en ressors sans avis et avec l'impression d'avoir un peu perdu mon temps en le lisant.
@crrb: perso je pense qu'il l'a pas volé, j'ai rien contre le gars mais c'est bien de l'harcèlement ce qu'il a fait et au lieu de faire profil bas il a réagit comme un gros abruti (toute personne qui travaille sur internet sait qu'il faut pas faire le "smart-ass" avec la justice), il a quand même été harceler l'avocate d'en face, aussi insupportable soit-elle avec son Instagram, il a été trop loin.
Par contre je trouve la peine démesurée je m'attendais à une grosse amende et une méchante sanction en cas de récidive mais pas à du ferme, même les agresseurs qui vont jusqu'au sang prennent pas facilement un an ferme.
@saian: clairement ils ont voulu faire un exemple.
J'espère que le raptor ou jean onche vont pas prendre peur.
@saian: exactement ce que je pensais.
Je hais ce mec, à sans cesse faire le fanfaron et se prendre pour le roi du wakanda, mais limite là il me fait pitié la peine est démesuré..
@saian: surtout lui, il devait pas être prêt et penser qu'avec sa notoriété il allait encore s'en sortir.
Mais un moment quand il a senti la merde il aurait du faire Profil bas au lieu de ça il a continué ses vidéos cinglante chaque semaine...
Tous les mecs visés, critiqué, attaqué du fitgame doivent être heureux.
Quoi que Jean onche a pris la défense de son pire ennemi face à la peine surdimensionnée.
@Ghostag: Ouep enfin critiqué des gens cela ne mérite pas la prison, faut arrêter de dire nimp. Y'a une différence entre du harcèlement et du cynisme.
@saian: Je suis bien d'accord avec tout ce que t'as dit. Et EN PLUS faut prendre en compte le corporatisme de la justice, chercher la merde/harceler l'avocate de la partie adverse c'est peut-être le pire moove qu'il a tenté. C'est comme les keufs, tu t'attaques à un.e des leurs, tu ramasses.
Pour moi la peine est démesurée.
Mais je ne suis pas du tout surpris, on a l'exemple parfait de personnes qui ne font pas la difference entre harcèlement et critique. Qui ne différencie pas la responsabilité d'un youtubeur et celle de sa communauté.
Quand on s'expose sur les réseaux sociaux, qu'on donne son avis et qu'on critique, il faut accepter d'être critiqué en retour et c'est ce qu'il s'est passé dans la plupart des cas ici.
Je parle même pas de la nana qui a fait un montage pour faire croire que Marvel Fitness lui avait envoyé une dick pic... Si ça c'est pas de la diffamation, de l'appel à la haine de sa commu et du harcèlement moral...
Dieu merci, ce n'était pas un cis mal blanc privilégié, sinon il aurait pris le double...
@BeChilled: c'est clair, tout ce que tu dis est valable pour les deux cotés.
En fait je crois que la surprise elle vient du fait que, parce qu'ils sont tous des personnages publics habitués au lynchage / troll, ils ont tous bien gérés et donc l'harcèlement qu'ils ont subit n'a débouché sur rien de grave (contrairement à des affaires similaires où y a eu violences, suicides, licenciements, divorces...) et finalement nous en tant que spectateurs on ne se rend pas compte de la gravité des actes de Marvel.
Sans intervention de la justice, à un moment où un autre son petit jeu aurait très mal fini.
@saian: Je connais pas le cas plus que ça. Mais le harcèlement, la critique et la haine sur internet c'est pas qqc de nouveaux, il est facile de trouver des cas bien pire chaque jour.
Donc ce qui m'interpelle c'est plutôt "Pourquoi lui ?", pourquoi lui il s'est fait descendre quand d'autres "social justice warrior" font preuve de bien plus d'animosité ? Je pense simplement que c'est très politique comme decision et que la justice sera très accès à l'avenir sur: qui a commis un fait incriminable, plutôt que sur le fait lui même.
ex: la fausse dick pic qu'aurait envoyé marvel fitness produit par une des plaignantes !? Y a un gars il a fini en prison pour avoir comparé Taubira à un singe avec 2 images hein... Et elle ?
@BeChilled: "Dieu merci, ce n'était pas un cis mal blanc privilégié, sinon il aurait pris le double..."
Ou pas, ce serait plutôt l'inverse si tu demandes au monde judiciaire
@BeChilled: "Je pense simplement que c'est très politique comme decision" je ne sait pas si le copinage et le corporatisme exacerbé au sein de l'institution judiciaire peut etre considéré comme "politique".
Politiquement je ne pense pas que ça soit le bon timming (BLM touça), et on en aurais entendu parler avant, nos politiques savent tres bien jouer avec les media pour se faire de la pub.
quelque notion a savoir a propos de cette affaire pour comprendre la peine démesuré :
-le juge connais personnellement la femme a l'origine du procès.(laure alice) surtout qu'il like lui même les photo instagram de cette avocate instagrameuse aguicheuse.
-cette femme fait partie d'une famille de grand avocat reconnu (en gros elle connais tout le monde dans le milieu)
bon voila avec ça,difficile de dire que le jugement fut équitable et pas du tout joué d'avance ...
@Wismerhill: avec n'importe quel juge c'était perdu d'avance, il faut vraiment être le roi des abrutis pour aller tenter d'intimider physiquement un avocat et mettre soi même la preuve en ligne, c'est des techniques de mafieux...
Même si tu retires le fitgame et les plaignants, juste pour ça il prenait quand même du ferme.
@saian: Ah putain j'avais vu "parodie" j'avais pas cliqué dessus.
Je m'attendais a bien pire quand meme quand tu lis ici et la "intimidation physique".
La limite on sent qu'il commence a comprendre qu'il va ramasser.
@saian: Tu as vu une intimidation où ça ? Nul part dans la vidéo il agresse l'avocate ni même l'intimide. Il met en lumière un fait, qu'elle fait du business sur internet alors que la loi l'interdit en tant qu'avocate.
@saian: C'est ton interprétation a toi ça. Voir des youtubeurs fitness dans un salon fitness, pour le coup ce n'est pas surprenant et ce n'est en rien de l'intimidation.
Faut être con pour aller voir une avocate et lui faire des menaces, même sous-entendu.
Je suis pas expert mais faut pas etre un génie pour deviner qu'un clash dans le fistgame ça ne pouvait que mal tourné.
On est sur ce cette histoire de montage de photo de bite ? Si c'est vrais c'est très grave je trouve aberrent qu'une petite larme et un petit pardon devant la juge suffise… La Aline doit répondre de ses actes au même titre que Marvel pour ses propos.
@AlexCendres: Prendre conscience et s'excuser != continuer et s'en foutre.
On ne juge pas que sur les actes, mais aussi sur la volonté et la prise de conscience. Saian le dit plus haut, la fille ne le refera plus jamais, Marvel, c'est pas certains qu'ils aient réellement compris les dégâts de ses actes.
@Geraven: On est d'accord sur les tords de Marvel et il mérite un bon coup sur les doigts (le ferme c'est un peu too much quand même). Ceci dit ca n'enlève pas l'acte d'Aline, c'est incroyable d'en venir à ce genre d'attitude et de s'en sortir sans rien puis poster sur les réseaux qu'on a gagné, qu'on est en paix et blah blah blah... Elle doit répondre de ses actes aussi, elle le refera plus ? Temps mieux mais elle doit quand même être puni, ne serait-ce que pour ses follower qui prenne exemple et qui ducoup pense que c'est pas si grave de faire de faux témoignages et d'inventer de fausses preuves.
@AlexCendres: Elle ne doit pas être punie. Elle peut être punie. Il y a une nuance importante. Il faut que Marvel porte plainte pour cela. Dans le cas contraire, c'est qu'il considère qu'il n'y a pas de préjudice, et donc, qu'il n'y a pas d'actes potentiellement répréhensibles.
@Geraven: "On ne juge pas que sur les actes, mais aussi sur la volonté et la prise de conscience" Oui, et c'est malheureux, car c'est un des principes de droit français que un prejudice (meme involontaire), merite reparation.
Il aurait eté moins con, eu un avocat et ne se serait pas cantonné a essayer de deposer une simple plainte au commissariat il avait largement matiere a gagner. Apres il s'est peu etre aussi dit que fallait pas trop remuer la merde des fois que ça lui en retombe dessus.
@BABARR: ""On ne juge pas que sur les actes, mais aussi sur la volonté et la prise de conscience" Oui, et c'est malheureux"
En quoi c'est malheureux? Une femme qui tue son mari parce que c'est un pervers sexuel et narcissique (par exemple), qui la manipule et la tien dans son emprise depuis 30 ans devrait avoir le même jugement qu'un gars qui a tué un passant au hasard dans la rue ? Alors que la femme ne devrait clairement jamais recommencé alors que l'autre est clairement dérangé ?
Pour le reste, Un préjudice n'est un préjudice que si la victime le définit comme un préjudice. C'est aussi l'un des principes du droit (que cela soit français ou belge). Je connais mal le personnage de Marvel, mais d'après le peu de vidéo que j'ai vu de lui, il est trop prétentieux que pour aller porter plainte parce qu'une femme lui a porté un léger préjudice.
@Geraven: "devrait avoir le même jugement" Non, mais jugement il devrait y avoir quand meme. La pour les dickpics y'a rien eu.
"Pour le reste, Un préjudice n'est un préjudice que si la victime le définit comme un préjudice. C'est aussi l'un des principes du droit (que cela soit français ou belge). Je connais mal le personnage de Marvel, mais d'après le peu de vidéo que j'ai vu de lui, il est trop prétentieux que pour aller porter plainte parce qu'une femme lui a porté un léger préjudice"
C'est tout a fait ce que j'exprime quand je dit "il aurais eté moins con"
@BABARR: "Non, mais jugement il devrait y avoir quand meme. La pour les dickpics y'a rien eu." J'ai envie de dire, c'est pas à nous de décider à sa place si cela vaut jugement ou pas. C'est lui le décisionnaire dans le bazar. En ne portant pas plainte, il a décidé que cela ne méritait pas de jugement. Consciemment ou non. Mais c'est son choix. Mais dire qu'il devrait y avoir un jugement, je ne suis pas d'accord. Il aurait dû porter plainte, ça oui. Mais est ce que cela aurait dû entrainer un jugement, c'est pas à nous de décider.
@Geraven: Ca aurais du entrainer une enquete a minima.
"c'est pas à nous de décider" non, mais par contre rien ne t'empeche de porter un regard critique sur la decision, la justice est un outil republicain comme un autre.
@Geraven: Quand je dit que c'est malheureux je parle de cet exemple la précis pas d'un autre... J'espère que Marvel portera plainte, je supporte pas ce genre d'attitude qui font reculer les droits des victimes.
@BABARR: Non mais tu parles de réparation, comme si elle était condamnée par défaut... Hors, rien ne te dit qu'elle l'aurait été. On peut critiquer le fait que Marvel n'ait pas porté plainte, le reste, ce n'est que supposition. On ne sait même pas si cela aurait entrainé des poursuites valables.
@AlexCendres: En quoi cela fait reculer le droit des victimes. C'est aussi un droit de ne pas porter plainte. Et comme précisé à Babarr, rien n'indique qu'une plainte aurait amené condamnation, ou même poursuite.
@Geraven: "On ne sait même pas si cela aurait entrainé des poursuites valables." C'est justement le probleme, ça aurais du. Bon apres "valable" c'est vaste.
@BABARR: "Ca aurait du", Tu es juriste ou avocat ? Tu as connaissance du dossier complet ou tu te bases juste sur twitter?
Non mais parce que dire "cela aurait du", c'est le constat que l'on peut faire après avoir toutes les données, avoir entendu les différents partis, etc. Pas d'un point de vue d'un gars lambda sur le net qui n'a connaissance que de la moitié des faits orientés.
Je veux dire, restons à notre place...
@Geraven: Tu ne comprends pas. C'est un principe de droit. Que l'acte soit volontaire ou non, il doit y avoir poursuite, pas bessoin d'avoir tout le dossier et j'en passe,
La question a se poser c'est "l'a t-elle fait" qui visiblement est claire.
Et c'est bien ce qui me tend : la tendance a passer outre des faits de moindre importance de la part de notre systeme.
On va revenir a ton exemple de la femme qui tue son maris : elle sera quand meme jugé pour l'avoir tué.
Et encore, je trouve ça insultant de comparer ça a "il ma taité de grosse sur twitter alors j'ai fait une fake dickpick pour l'accuser de harcelement sexuel".
@Geraven: Le fait de produire de fausse preuve pour se faire passer pour une victime à mon sens n'aide pas les droits des victimes. Plainte ou pas plainte ca ne devrait pas rester impunie à mon avis, c'est tout.
@BABARR: Parce que dans le cas du meurtre, donc de crime, cela dépend de la cours d'assises, que c'est une démarche totalement différente, il ne faut pas que la victime porte plainte, mais qu'un représentant de la loi démontre qu'il y a assez de preuve pour accuser le présumé coupable.
Ici, on parle de délit, ce qui est un schéma différent.
Oui elle a fait quelque chose, doit il y avoir des poursuites, seul un juge peut répondre à cela. A moins de prétendre être juge, nous sommes incapable de dire si elle mérite des poursuites, ce n'est pas un tribunal populaire. Elle mérite qu'une action soit intentée, ça oui, mais Marvel ne fait rien.
@AlexCendres: Je ne vois pas en quoi cela impacte le droit des victimes... Le droit des victimes ne va pas pâtir parce qu'une fille n'a pas été accusée de quelque chose. Il y a des milliers d'autres cas régulièrement, je n'ai jamais entendu dire que le droit des victimes avaient été impacté dernièrement par ces milliers de cas.
@saian: je dis ça pour les affaires similaires à venir. Les cas comme ça doit y en avoir quotidiennement qui, jusqu'à présent, étaient rapidement expédiés.
@saian: Exact mandat de dépot c'est direct du tribunal a la prison sans passer par le start
Avant cette box je n'avais pas du tout suivi cette "affaire", a dire vrai, je ne connaissais aucun de ces influenceur.seuse.s;
Je me suis renseigné un peu, je me suis fait mon avis dont je ne suis pas certain, mais, la seule certitude que j'ai, dorénavant, c'est que cette Aline Dessine, je lui refais le cul en 4 si il se presentait a moi. Autant dire qu'il faudrait qu'elle fasse de la rééducation du cul dans un SSR spécialisé avant de pouvoir reprendre ses vidéos
La meuf qui l'a accusé est la pire, fausse dickpic, fausse déclaration ...Etc, mais comme son pere est haut placé, que sa copine est avocate avec le bras long, ca aide.
@saian: oui clairement, je trouvais juste ça utile pour comprendre un peu le contexte des accusations quand on connait pas vraiment l'affaire.
@boulbi: où tu vois que j'ai dis que c'étais objectif ? comme j'ai dit a Saian c'est juste pour comprendre le "contexte" et je fais nég pour ça sérieux ... Je connaissait même pas l'histoire avant de voir ce post.
Son avocat Me Marc Goudarzian a invoqué une forme de « satire » visant des personnages publics. « C’est exactement ce que faisait les Guignols de l’info et ça entre dans le cadre de la liberté d’expression », a-t-il plaidé.
Les mecs sont complètement en roue libre quand il s'agit de trouver des angles de défense, c'est de pire en pire.
"Tristan Defeuillet-Vang, ancien candidat de télé-réalité, a raconté avoir été comparé à Katsumi (ancienne actrice X d’origine asiatique) par Marvel Fitness qui « disait qu’à 14 ans je me prostituais à Bangkok »" J'avoue celle la m'a fait rire. Tout choualbox meriterais du ferme du coup.
@BABARR: Nan, parce qu'ici c'est pas de la diffamation, ce sont des souvenirs de road trip.
Je suis allé voir qui c'etait un peu touça.
Lui, elle, l'avocate... youtube, insta, les news....
J'ai eu ma dose des bas-fond d'internet, je regarde des tuto pour fabriquer un lance flamme du coup.
Quand on suit Marvel depuis longtemps on sait que c'est un bon gars.
Il dénonce toutes les arnaques, les hypocrites , les vendeurs de rêves, les dopés,etc.. du fitgame moderne
Le mari de l'avocate des plaignants est le patron de compléments alimentaires donc un bourgeois qui apparemment n'aime pas trop que l'on montre l'arnaque de ses pilules...
Il faut suivre cette affaire depuis longtemps pour comprendre véritablement que Marvel est celui qui ouvre sa gueule et dénonce face au petit buisness juteux de certains.
Y'a plus a cette affaire honnêtement...
Même si le harcèlement était réelles partit ne sont pas noirs ou blanc
@FendMoiLaBuche: ouais je l'ai vu, même s'il apporte des fait le mec est pas très objectif avec ses "il a juste..", "j'ai mon avis aussi..", il justifie un peu trop facilement ses actes.
Il y a beaucoup à dire c'est sur mais Marvel ça fait des années qu'il tire gratuitement sur tout le monde, là vraisemblablement il est tombé sur bien plus fort que lui, la gamine et l'avo-pute ont joué son jeu à fond, on pourrait presque parler de karma.
Les 2 parties font parti des déchets du fitgame.
Aline le harcèlement c'est quand ça l'arrange par contre montrer son gros cul en position suggestive sur insta elle y vois pas d'inconvénients...
Je connais bien Marvel, il méritait clairement une sanction ban et ou amende pour le calmer avec son fond de commerce sur la critique et la haine gratuite et lui faire comprendre qu'il est pas intouchable.
Mais là 10k d'amende et 2 ans ferme c'est abusé...
@saian: Pourquoi du délire? C'est tout a fait justifier comme peine, le harcelement a été massif, il a envoyer des centaines, vois des milliers de troll sur plusieurs personnes, les familles des personnes visé ont été harcelé aussi, il est venu physiquement harcelé l'avocate! Franchement ils ont été gentils avec lui
@Divico: oui l'avocate c'était clairement la goutte d'eau, pour le "délire" c'est surtout que pour moi tu met un mec en prison, tu l'enfermes, car c'est un danger dehors (violences physiques, viol, vols), là ils auraient pu lui interdire youtube et les réseaux sociaux et lui foutre une grosse amende.
Bon après c'est clair que con comme il est il aurait juste continué la provocation ailleurs...
@saian: pas de panique non plus, tu sors vite de la prison ferme avec un bracelet ou autre hein. Y'a R en peine de sureté
@saian: "là ils auraient pu lui interdire youtube et les réseaux sociaux et lui foutre une grosse amende."
Bah non enfait, tu ne peux pas légalement interdire Youtube et les réseaux sociaux à quelqu"un et , de plus, c'est invérifiable et impossible à imposer si une telle peine existait
@toitoineL: Pourquoi tu ne pourrais pas "légalement" interdire l'accès à des réseaux sociaux ? Les fournisseurs d'accès sont légalement obligé de donner accès aux services publiques online et aux messageries, et c'est tout. C'est le minimum, donc bon, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas interdire l'accès aux réseau sociaux.
Là ou c'est plus compliqué, c'est de vérifier cela. Il faut supposer que les fai auront accès une demande de restriction sur tous les contrats liés à la personne. Après, rien ne l'empêche d'utiliser un abonnement sur le nom de sa mère.
@Geraven: Pourquoi ? pour des raisons de libertés personnelles, de liberté d'expression etc etc etc
@toitoineL: Liberté personnelle? What? C'est un jugement pénal dont on parle, c'est justement (entre autres) pour restreindre les libertés personnelles. T'es au courant que la prison, on n'en sort pas pour aller faire ses courses ?
Tu crois que tu peux dire au juge, non mais laissez moi mon permis, c'est ma liberté personnelle d'avoir mon permis de conduire... Ou encore, non mais laissez moi venir voir mon ex, c'est ma liberté personnelle d'aller ou je veux, même si elle m'accuse de la battre. Liberté personnelle, c'est quoi cet argument bancal...
Liberté d'expression ? En quoi l'empêcher d'accéder à Facebook ou autres l'empêche de s'exprimer ? Il peut très bien créer son site et écrire ce qu'il veut, donc sa liberté d'expression n'est pas restreinte.
Non mais avant de sortir des termes juridiques, faut au moins les comprendre hein. Une atteinte à la liberté d'expression, c'est quand une entité veut empêcher quelqu'un de s'exprimer. Si il a toujours un moyen d'expression, sa liberté n'est pas atteinte...
Le juge pourrait très bien lui interdire l'accès à internet, sa liberté d'expression n'en serait pas atteinte, puisqu'il pourrait très bien passer par les médias pour s'exprimer publiquement. (Et dans les faits, on doit laisser l'accès à ses mails et aux services publiques au minimum).
@toitoineL: Ben c'est le principe de la prison hein, restreindre tes libertés. Et meme en dehors de ça, on peut t'interdire d'aller a certain endroit, t'assigner a residence, qui sont aussi des restriction de liberté individuelle (liberté de circulation).
Au niveau du droit, je vois pas ce qui pourrais empecher une restriction a l'acces a internet.
Apres c'est sur que a appliquer c'est autre chose, mais bon, ça serait pas la premiere mesure inapplicable dans ce pays.
@Divico: Lancer un troll ce n'est pas du harcèlement hein faut arrêter de fumer. La meuf est une teubé qui joue la victime mais qui montre sn cul sur le net et vient se plaindre qu'on la critique. C'est juste une cassos comme les autres.
elle fabrique une fausse preuve et fait un faux témoignage mais tkt, elle ne prend rien c'est normal, belle justice. Il suffit juste dire dire pardon M. le juge, je recommencerai pas et sa passe crème.
Cela montre bien une justice a vitesses. Tu as un black des cités d'un coté et de l'autres des gens qui ont un bon réseau et des connexions et miracle, la peine est abusée.
Il ne faut pas venir parler d'impartialité de la Justice après ça.
@Divico: J'ai dit ça quelque part ? Arrête de jouer a l'abruti. Quand tu postes des vidéos suggestives et que tu prend des postures de putes, il ne faut pas venir se plaindre de se faire troll.
C'est trop dur a comprendre pour toi ?
@Hantizzz: ""Quand tu postes des vidéos suggestives et que tu prend des postures de putes, il ne faut pas venir se plaindre de se faire troll.
ah oui montrer son cul sur internet justifie tout, pardon
ah ah il est en PLS, je pouvais pas le voir ce gars ... tjts a critiquer ... laissez les gens faire ce qu'ils veulent putain tant que ça t'empêche pas de chier
On dirait un mec qui avait aucune conscience de la force de frappe de sa commu toxique
sur le papier ça a l'air totalement injuste mais ça précise pas si il encourageai les raids de sa commu
ou si on contraire il tempérait le truc
c'est ce qui fait toute la diff dans sa responsabilité imo
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