La mairie de Paris a demandé à l’opérateur JCDecaux de retirer des affiches du livre « Transmania »

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Offerzo
Offerzo
1 sem

Article 11 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen : " La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'homme ; tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi "

On va bientôt pouvoir le supprimer cette article ou l'adapter en ajoutant la condition de respecter la bien pensance établie

DayranaGosht

@Offerzo: Mais on te dit que c'est transphobe et antiprogressiste voyons.

dobbey
dobbey
1 sem

@Offerzo: c'est déjà écrit "sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi "
La transphobie est un délit, ça rentre dans la cadre de la loi
Et là de toutes façons vu comme on en parle, ceux qui s'en foutent s'en foutent et ceux qui sont là cible du livre en ont carrément bien entendu parler

Offerzo
Offerzo
1 sem

@dobbey: mais l'est il, transophobe ce livre ? Perso je l'ai pas lu mais souvent on confond une critique qui peut être saine et justifié et la haine primaire qui elle est répréhensible. Donc soit il l'est et la mairie a raison et on doit depublier ce livre. Soit non et il y a aucune raison de lui interdire l'affichage

Le fait est qu'aujourd'hui il y a un tas de sujet dont on ne peut plus parler sans être taxé de nazi ou machinphobe.

Autant il ne faut pas discriminer une partie de la population autant il est tout aussi important de ne pas procéder à de la censure des qu'on aborde ces sujets

dobbey
dobbey
1 sem

@Offerzo: le maire à un droit de police, donc comme la police, si il suspecte un innocent, tant pis pour le gars, l'éditeur pourra attaquer à posteriori la mairie en cas d'abus de pouvoir

baUer
baUer
1 sem

@dobbey: ca n'interdit pas pour autant la critique

JRFP
JRFP
1 sem

@dobbey c'est le problème. En prenant cette décision il se range ouvertement d'un côté, interdisant la critique sur ce phénomène. Que ce soit pour ça ou les religions, une fois que tu as laissé les concernés décider de censurer, il n'y a plus de retour en arrière.

dobbey
dobbey
1 sem

@JRFP: j'ai pas dit que j'étais pour, juste qu'elle a le droit
Et ce n'est pas vraiment de la censure vu qu'elle n'interdit pas le livre, juste la publicité du livre et ce faisant elle en fait quand même la publicité
La censure de mon point de vue c'est plus ce qui est arrivé a Zemmour en Belgique et à Mélenchon à Lille

dobbey
dobbey
1 sem

@baUer: si tu veux, moi j'explique juste que la critique sur la liberté d'expression n'est pas correcte puisque le livre est toujours en vente et qu'elle peut prétendre ne pas violer la loi car ils disent que la transphobie est un délit
Et je ne suis pas juge

baUer
baUer
1 sem

@dobbey: Certes, moi non plus

Cependant, on est en droit de s'interroger sur cette tendance a privilégier de nouveaux comportements sexuels/sociaux, et ne pas l'approuver, sans être {insérez ici votre cause}PHOBE

finel
finel
1 sem

@Offerzo: effectivement, on peut en discuter sans être transphobe.... c'est comme si on discute de l'islamisme, sans être poursuivi par ces tarés..

finel
finel
1 sem

@dobbey: mais ils vont essayer d'obtenir des condamnations...et ce qui s'en suit.

Erelzhan
Erelzhan
1 sem

L'article appui même le fait que l'adjoint de Hidalgo ne reproche rien au contenu du livre (manquerait plus qu'il l'ai lu) mais à la phrase d'accroche utilisée pour en faire la publicité...

Bon, non seulement ça risque de faire une certaine pub au bouquin tout en draguant un potentiel public que les autrices ne voulaient pas forcément atteindre, mais en plus on a un officiel qui se permet une censure un poil énervée.

Et puis merde, ils ont pas autre chose à faire les gars de la mairie de Paris plutôt que d'interdire des pubs de bouquins qu'ils n'ont pas lu ?

Miore
Miore
1 sem

@erelzhan le bouquin est numéro 1 des ventes fnac et Amazon donc oui belle pub en effet

Offerzo
Offerzo
1 sem

@Miore: ça m'a toujours fait marrer ce côté là. On dénonce un truc en l'affichant publiquement et du coup on lui offre une publicité monumentale.

Ici typiquement, on peut aisément dire que al grande majorité d'entre nous n'aurait jamais entendu parler de ce livre sans l'intervention de la mairie de Paris

Miore
Miore
1 sem

@offerzo effet Barbara Streisand en plein action !

KsiiKsii
KsiiKsii
1 sem

@Offerzo: Dans l'immédiat, rien ne prouve que c'est ça qui a donné un boost des ventes. Si on regarde les avis amazon il y a 15 avis sur 65 qui datent d'après le 17 (jour ou JC decaux a annoncé le retrait de la pub), sur la fnac le dernier avis date du 16.

Offerzo
Offerzo
1 sem

@KsiiKsii: je parle pas de vente directe mais d'exposition. et la l'exposition offerte par la mairie de Paris est dingue

Roro51
Roro51
1 sem

La mairie se fait justice elle-même ? Elle ne peut pas porter plainte directement et laisser la justice décider

dobbey
dobbey
1 sem

@Roro51: oui et non, le maire à des pouvoirs de police administrative
Il peut donc intervenir en amont de la justice en faisant cesser ou prévenant un trouble
Ça ne veut effectivement pas dire que c'est juste ou legal, comme n'importe quelle intervention de police au final

Roro51
Roro51
1 sem

@dobbey alors le livre est légal mais sa publicité non ... Après je comprends tout à fait tes arguments

dobbey
dobbey
1 sem

@Roro51: alors là, la "police" s'en cogne si elle pense que c'est illégal elle a le droit de faire cesser l'activité. C'est à la victime de porter plainte pour abus de pouvoir
C'est globalement ce qui est reproché à la police en général quand il y a des contrôles au faciès

poteau
poteau
1 sem

C'est important de justifier quelque chose (une loi) uniquement car c'est écrit dans un livre (le code pénal?), le tout en suscitant l'approbation d'une certaine vermine dogmatique.
Dans ce sens, c'est important de penser que la France ait jamais été un état laïque et qu'il y ait une quelconque sortie de l'obscurantisme dans le passé.

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