Acte 3 à Paris

C'est tout à ton honneur

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Ben va niquer ta mère alors

On va essayer avant d'aller gueuler de bien définir POURQUOI qu'on gueule

C'est un peu ça ^^

Alors alors alors, moi perso, je pencherais pour une réforme globale des institutions, voir une VIéme République ou quel que soit le nom qu'on lui donnerai. Je suis contre le fait d'avoir le pouvoir sur la vie de mon pays une fois tous les 5 ans, et d'avoir à chaque fois à choisir entre la peste et le choléra. Je suis contre le laxisme de la justice, la misère sociale dans laquelle tous nos anciens plongent petit à petit, l'ouverture complétement incontrolée des frontières tant humainement qu'économiquement.

Perso, je roule pas sur l'or, je termine souvent les fins de mois à découvert, mais je vis plutôt correctement.

Les 3/4 des revendications des GJ me conviennent, G pa tou lu forcément mais concrétement, Macron paye pour une paire de décennies de casse en bande organisée de notre pays, lui en rajoute une couche, mais en plus avec une condescendance qui donne envie à tous ceux qui étaient là hier de lui mettre la tête sur le billot.

Sur la condescendance, je crois qu'il fait quasiment l'unanimité contre lui...
Si ça te fais pas trop chier, j'aimerais bien que tu rentres dans le détail de ta VIème république ou ta réforme des institutions.
Comment garantir une stabilité politique et pas des changements de cap au gré des actualités (nationales ou internationales) ?
Un référendum pour chaque sujet ? Non ? Donc il y a une politique globale / une ligne directrice ou c'est le peuple qui décide de tout ?

Edit : s'il y a un référendum et que le résultat est 51/49, tu aura quasiment la moitié des votants qui sera mécontent. Les 49% descendront dans rue. On refera un autre vote ou alors tant pis pour eux ?

J'ai pas la prétention de faire un cours magistral, j'écoute pas mal Etienne Chouard et Asselineau pour la partie politique.
Une sortie de l'UE me semble judicieuse, de l'Euro également.
Pour les réferendums, je suis personnellement pour sur chaque sujet d'importance, mais je pense que ça serait trop contraignant. En revanche, si certaines décisions ne conviennent pas à plus de 50% de la population, il faut que la population ait un droit de véto.

Pour les réferendums à 49/51, je pense pas que ça arrivera souvent, j'ai donc pas d'idée la dessus.

par quoi tu remplacerais le régime présidentiel actuel ? Sans figure forte, comment incarner les mesures entreprises par un gouvernement ? C'est marrant à chaque fois qu'on a un problème on propose une VIeme République sans vraiment savoir ce qu'on y met. Le problème n'est pas la forme du système c'est l'exécution.

Je comprends que la condescendance de Macron énerve mais à partir d'un moment il faut comprendre qu'on en est aussi là à cause de l'alternance PS/UMP qu'on nous a servie pendant des décennies, le banquier ça ne fait qu'un an qu'il est au pouvoir. Des hausses indécentes du carburant, des nouvelles taxes à foison c'est pas nouveau. Je suis loin d'être derrière le gouvernement mais je trouve que la propension actuelle à les accuser de tous les maux est tout simplement ridicule.

Du coup maintenant le projet en France c'est de foutre la merde sans savoir où on va ? Sérieusement ça me dépasse. On propose quoi comme alternative? Une désignation aléatoire des représentants du peuple comme pendant la Grèce antique ? Irréaliste. Un autre parti au pouvoir ? PS/LR : retour des magouilleurs qui se nourrissent de l'abus de biens sociaux, Melenchon : idéalisme sans fond, FN : no comment.

Bref perso je suis pas si chaud que ça pour remplacer de la merde par de la merde. Parce que concrètement les revendications officielles des GJ qui sont parues dans les médias démontrent un idéalisme et une déconnection profonde des réalités.

Et sinon sur le sujet des frontières la souveraineté appartient plus a l'UE qu'à la France, les libertés de circulation sont entièrement régies par Schengen et le TFUE.

en quoi c'est irréaliste?

hahahahahahaaa ok okokokok tu aurais dit ça tout de suite on arrêtait de te lire

Je reponds dans la soirée, pas le temps d'un pavé césar avec les gamins

Et pourquoi ?

irréaliste parce que ça commence à être faussé à partir du moment où il y a des refus, Le côté aléatoire est invariablement faussé, et on se base sur quoi comme critères de sélections (Quota de genre ? Ethniques ?) Comment être sûr qu'il y a un réel intérêt politique de la part du sélectionné ? Comment imposer à une personne de mettre sa carrière ou ses passions entre parenthèses pendant une demie décennie ?

Et puis à l'époque d'Athènes, la population était moindre, et surtout les représentants étaient choisis parmi les citoyens qui représentaient une petite fraction de la population totale.

Qu'on le veuille ou non, la politique est un métier et quiconque ne peut pas forcément exercer des fonctions representatives. Il ne faut pas verser dans le populisme ou l'anarchie à cause du manque d'éthique et d'intégrité dont ont pu faire preuve beaucoup d'hommes politiques actuels.

Sortir de l'UE ? Vraiment ? Pour toi la solution c'est chacun pour sa gueule et pas de solidarité inter-pays ?
Je trouve ça nul de vouloir sortir de quelque chose qui est censé unir les pays. Je dis pas que l'UE est parfaite mais de là a tout détruire...
Et plus haut tu dis que tu es contre l'ouverture incontrôlé des frontières, tu ne parles pas des gens qui fuit leur pays en guerre rassure moi ?

En fait c'est remplacer de la merde durcis que l'on t'enfonce avec un petit sourire dans ton rectum contre de la merde qui peut être serra désolé au moins?

On peut avoir une solidarité inter pays sans pour autant devoir tous se mouler à l’identique, non ?

Et non, des vraies personnes en détresse, pas de souci, je parle plus d'immigration économique

Oui on peut mais maintenant que l'UE est construite, s'en détacher montre plutôt l'inverse je trouve.

Au risque de me faire encore railler par LaRascasse, regarde quelques conf d'Asselineau et/ou mais plus et les interventions d'Etienne Chouard, je prétends pas que les mecs sont la solution à tous nos problèmes, mais y'a des pistes qui méritent d'être creusées.

Je regarderai

Pour toi la solution c'est chacun pour sa gueule et pas de solidarité inter-pays ?

C'est déjà le cas et mise à part Erasmus, cites moi, un projet européen ? Pour te dire d'avance, Airbus et Ariane ne sont pas des projets fait avec l'Europe.

Et plus haut tu dis que tu es contre l'ouverture incontrôlé des frontières, tu ne parles pas des gens qui fuit leur pays en guerre rassure moi ?

Vas lire un livre de Michèle Tribalat ou de Laurent Obertone parce que c'est de la merde ce que tu dis.

le glyphosate on s'en passe très bien si on a des semences compétitives (pas les saloperies vendues par les grandes firmes qui vendent aussi les pesticides)..

D'ac d'ac ça à l'air intéressant ce que tu racontes.

Du coup tu y retournes la semaine pro ?

Yep, mêmes horaires normalement, mais on se garera pas à Bastille car ça doit démarrer de là si j'ai bien compris

Les mecs dans la rue, les mecs veulent pas des plus grosses bagnoles ou des plus beaux smartphones ou quoi, en tout cas pas ceux avec qui j'ai pu discuter. Y'a énormément de gens qui en ont juste marre de bosser sans pouvoir même se payer un petit ciné par moi, je caricature un peu mais c'est à peu près ça.

Après, effectivement, ça ne concerne que nous, on parle pas des pays du Tiers-Monde dans ces manifs, mais si les gens avaient les moyens, ils achèteraient des vêtements fabriqués en France plutôt que des merdes venant de Chine.

C'est pas parce qu'il fait bon vivre dans notre pays qu'il n'y a rien à changé. Et c'est pas parce que c'est pire ailleurs qu'on ne devrait rien modifier localement.

On a une société de merde donc avant de penser aux autres pays ou on a littéralement aucun champ d'actions, autant déjà le faire ici bas.

Et avec un peu de chance, peut être qu'on inspirera les autres populations qui feront de même.

Non mais je comprend bien l'idée mais j'arrive pas a trouver ça autre chose qu'egoiste et de mauvaise foi . Toi je sais pas , peut être qu'avec un plus gros pouvoir d'achat tu achèterai du made in France , du commerce équitable , de la bouffe de qualité en quantité raisonnable et un minimum respectueuse de l'environnement . Mais pour un mec qui peut être comme toi se permettra d'avoir un style de consommation plus "réglo" avec des principes il y en a combien qui ira deux fois plus a macdo et Jennifer/Jules ?

Je sais pas , je suis pas persuadé de ce que je balance , j'espère que ça se voit dans la manière dont je m'exprime . C'est plus un ressentis que les gens ne voit pas la globalité du problème. J'ai pas envie de me battre pour mon petit confort avant que ce petit confort au moins tout le monde y ai droit . Je sais pas , je suis loin d'être aisé , les parents sont smicard , j'ai fait partie de ses gosses qui partait clairement pas tout les été en vacance et qui avait pas de fringue de marque. Aujourd'hui j'ai un petit appart, on gagne en gros 2500 balles a deux , on a le droit a aucune aide et juste en faisant gaffe on manque pas de grand chose . Après on est pas matérialiste et on vit en province . Je dit pas qu'on devrait tous de serrer la ceinture mais quand je vois mon père dire qu'il s'en sort pas alors qu'il a finit de payer le crédit de la maison , qu'il en a pour 150 balles de multiple abonnement TV et que quand il va faire ses courses à Leclerc il passe par Leclerc culturel et reviens avec 2/3 BD a chaque fois ça me dépasse un peu.

Dans le fond, je vois exactement ce que tu veux dire mais je suis pas d'accord avec toi.

Oui la plupart des gens vont se battre pour leur niveau de vie, ce qui n'est clairement pas la chose la plus importante. La dessus pas de soucis.

Par contre en faisant ça, ils se battent aussi contre les élites qui siphonnent réellement notre société ET le tiers monde.

Du coup, pour que tout le monde ait droit à ton petit confort comme tu dis, et bien il faut destituer ces gens et changer la société en profondeur.

Mais ça, c'est tout sauf facile. L'éducation est un bon moyen d'y arriver mais ça demande beaucoup de temps.

Du coup, si quelques actions punchies peuvent déjà améliorer certaines choses, je dis pas non.

Surtout que le temps nous ait compté.

D’où le fait qu'il est important de se battre déjà la maintenant alors que tu peux vivre décemment. Parce que quoi qu'on dise, ton niveau de vie est en train de diminuer et il est possible qu'on revienne à des inégalités semblables à celles de la Belle Époque. Et la il sera surement trop tard pour râler.

Alors si en plus, tu décides de créer des communautés locales qui peuvent subvenir à leur besoin et qui sont autonomes au niveau politique, bah c'est tout bénèf.

Qu'est ce que c'est nul comme argument ça...

Précise , je pense avoir été clair sur ce sujet j'ai aucune conviction forte juste un ressentis .

C'était pour ton argument premier, mais on te l'a déjà fait remarquer. C'est un peu comme quand ta maman te force à finir ton assiette parce que des bébés noirs meurent de faim. Tu peux pas en vouloir aux gens de demander des meilleures conditions de vie, même si il existe pire ailleurs

Non mais qu'on se battent pour avoir mieux oui. Mais c'est que la majorité se battent uniquement quand ça emplette sur leurs petit quotidien ça a tendance a m'emmerder . Au final personne appelle à la justice social, les gens veulent la justice pour leur petit quotidien.

Yep, tu as déjà des événements prévus sur FB. Et de ce que j'ai entendu hier, l'intensité va aller en augmentant.

Donc les dégradations, sont quand même de la part des GJ, pas seulement des casseurs ? L'objectif est de prendre des lieux politiques, ou encore plus symboliques ?

ah ben oui faut bien travailler la semaine

ça devient difficile de distinguer les casseurs qui ne viennent que pour ça des GJ qui commencent à craquer.
Exemple: les dégradations à l'arc de triomphe, c'est des antifas, comme les vitrines et les bagnoles brûlées (voir la police parfois vu ce qui circule, mais pas témoin direct de casse), mais pour les pavés arrachés, beaucoup de GJ ont mis la main à la pâte.

pourquoi ce serait des sales gauchistes antifa qui auraient fait les dégradations ? J'ai vu aucune revendication, et la plupart des manifestants ont aujourd'hui le visage masqué, comment savoir qui est qui ?

Va falloir arrêter de dire qu'il y a d'un côté les gentils gilet jaune qui manifestent dans l'amour et la paix et de l'autre les gauchistes et les jeunes de quartier qui en profitent pour casser. Faut éteindre BFM et comprendre que oui, ya des gens qui sont tellement en colère qu'ils vont lancer des pavés, tagguer des murs et brûler des poubelles parce qu'ils en ont peut être marre de pas être entendu.

Tu sais, quand on tague l'ultra droite perdra sur l'Arc de Triomphe, ou Mort aux Kapitalistes sur des panneaux de pub, je pense qu'on peux aisément affirmer que c'est plus la gauche dure que M. Moyen qui s'est fait enfler en votant en mode castor en 2017. Et ces deux exemples ne viennent pas de BFM, j'étais sur place, je les ai vus de mes yeux.

Je n'affirme pas que TOUTE la casse vient d'eux, mais si ils n'étaient pas là il y en aurait eu moins.

bah quand y a un tag anarchiste et l'autre soutien adama, sans être columbo , c'est des bons indices tout de même.
Faut arrêter de se prendre pour un libre penseur, éteindre Twitter et comprendre qu'il y a des gens qui se complaisent dans la destruction et le chaos

ouhai sûrement la direction générale de l ex dgse infiltrée qui sème le trouble hahahahaa

Ben ouais mon mignon, c'est pas parce que tu es pacifiste que tu va gratuitement manger de la lacrymo pendant 10 heures !!

Et le coup de la menace des heures les plus sombres de notre histoire, merci mais ça commence à sentir le gaz cet argument.

Edit : les casseurs, en plus du combo masque/lunettes, ont des casques aussi pour la plupart

Explique nous tes solutions, on est tout ouïe.

Alors selon toi comment faire bouger les choses ?

sacrée bande de fdp

Ouin ouin les extrêmes au pouvoir, et blabla le RN va ouvrir des chambres à gaz...v'là la gueule des arguments sérieux. Je pense moi que les GJ sont bien gentil dans leurs actions quand on voit ce que le gouvernement et les CRS leurs balances dans la gueule...et au rythme où ça va, le point de non retour sera franchi par le gouvernement, pour en effet un retour aux heures les plus sombres de notre histoire, avec un gouvernement extrémiste au pouvoir, élu par défaut et par une minorité.

il n'y a pas de solution miracle mais vouloir casser pour être écouté s'est contre productif selon moi. Et cette casse / perte c'est nous qui la payerons au finale ... Sinon pour contrer le prix de l'essence cela fait 6 mois que je vais au taf à pied 40 minutes de marche très rapide. Je gagne de l'argent et je fais du sport gratuitement et si j'habitais loin je chercherais à faire du covoiturage. ( +80% des voitures en circulation n'ont qu'un seul conducteur ) Après oui pour moi le gouvernement abuse et nous avons de plus en plus de taxe ( et même le social ça me les brise de travailler pour autrui ) mais la revendication du pouvoir d'achat pour consommer encore plus dans notre société de consommation de privilégier ( oui car les français vive bien comparais au reste du monde et à leur détriment ) et engraisser encore plus les très riches .... pour moi il faudrait consommer mieux et autrement et pas revendiquer pour avoir plus de consommation mais de l'argent mieux utilisé.

Perso si je suis pacifiste et que je sais que des mecs sont entrain de se fight ou de casser ben je change d'endroit et donc pas besoin de matos ... après oui la démocratie actuelle atteint c limite et les mecs du gouvernement sont de plus en plus perchés mais vos revendications et vos méthodes ... ( voir mon com plus bas sur le niveau de vie des français par rapport au reste du monde et notre société de consommation ).

Je suis aussi contre le fait de casser des choses lors des manifestations.

Et je vois qu'on est même d'accord sur le fait de repenser notre consommation et notre mode de vie. En plus, tu sembles déjà faire des efforts, c'est très bien !

Le problème c'est que ce gouvernent et ces élites ne laisseront pas ces changements arriver. Alors certes quelques marginales comme toi et moi, on va drastiquement modifier notre mode de vie mais la masse, elle ne le fera pas.

Du coup, pour les faire bouger réellement, population et gouvernement compris... Bah c'est pas simple. Surtout que les politiques et les élites modulent à loisir l'éducation et l'information.

Oui on vit bien mieux que la plupart des pays dans le monde, mais les deux problèmes sont liés pour moi. Les lobbys tirent partis du tiers monde pour la production et nous vendent leur produits. En résultante, une minorité s'enrichit toujours plus.

Et du coup c'est pas en utilisant un vélo que ça va changer. Donc des actions un peu plus punchies, je suis pas contre.

On a essayé de changer de zone, mais qu'en t'es encerclé, t'es bien content d'avoir tes protections. J'ai répondu au com de GreedyBear, qui répondra aussi au sujet du pouvoir d'achat je pense

Tu as réussi à mettre la plupart des mots sur ce que je ressent vis à vis de ça, thx

C'est réducteur, mais c'est compliqué d'exprimer correctement ce que j'ai vu et ce que j'en ai compris.

On peut dire que les casseurs/anar/fachos comme tu dis sont là du départ pour la casse et la castagne. Ensuite, selon les personnes, certains GJ rejoignent le mouvement et d'autres, comme moi, préfèrent rester en retrait en protégeant ce qu'on peut et en apportant de l'aide à ceux en ayant besoin.

sauf que sans GJ pas de casse

Oui, aussi

à toi de voir https://urlz.fr/8m7P

Je les ai vus en live ceux là, 10 minutes après ils gaulaient un GJ tout seul, l'ont tabassé et emmené derrière un cordon de CRS

Même pas besoin de policiers.

C'est plus clair merci!

Je pense oui, sauf empêchement de dernière minute !

c'était à la base massif et pacifiste, mais quand tu te fais gazer à 8h30, tu sais que le pacifisme va prendre une sale carotte

Pour la Maïdan je saurais pas te dire, j'ai regardé vite fait mais j'ai pas assez d'expertise pour te répondre.

Pour le froid et les coups, non, c'est une quasi-certitude !

Rien d'officiel, une estimation à la louche

comment vous pouvez contester les chiffres officiels alors?

Visuellement uniquement, comparativement à par exemple 40000 personnes dans un stade pu avant de rentrer, et des personnes bossant dans la police m'ayant déjà dit que les chiffres so't minimisés

Apparemment même programme, à Bastille d'après ce que j'ai pu voir, mais c'est amené à bouger, nous hier on est arrivé on savait pas trop où ça allait se passer

Commentaire supprimé.

Je pense très certainement !

Désolé de te décevoir, moi je suis l'autre, pas le père Noël, j'ai pris cette photo pour faire marrer les gamins.
Pourquoi tant de haine d'ailleurs ?

A bordeaux, un homme agé s'en est pris un de flashball dans la gueule, bah il a toute la joue arrachée.
[NFSW] https://urlz.fr/8m7z

Arf, sale vidéo. Je comprends pas qu'on utilise encore des flashBall et des grenades de désencerclement après les incidents à répétition (perte de vue, mutilation, Rémi Fraisse etc).
Même Hugo clément s'en ai pris un dans la tronche et heureusement il avait son casque..

Parce que j'habite près de Paris et ça me les brise que ce soit un putain de chaos à chaque manif. Vous râlez pour 3 centimes d'essence à la pompe et au final le contribuable français va payer des millions pour compenser la mobilisation des CRS et le paiement de tous les dégâts.

Et puis "et nous avons très clairement identifié des policiers en civil habillés comme des casseurs, qui ont d'ailleurs tabassé un GJ solitaire peu de temps après." Putain mais mec, t'es au courant que la BAC opère en civil? Et que les mecs s'habillent avec des air max et des sweat à capuche? Viens voir voir des opés de contrôle dans le 93, tu va voir. Donc non c'est pas "habillé comme des casseurs". Ils sont juste habillés pour pas qu'on les reconnaisse trop et pour courir vite. Et oui il s'infiltre dans la manif pour neutraliser des personnes pendant des charges et permettre des interpellations.

Non, les mecs avaient lunettes de tir, casques et gants coqués, donc bien en casseurs. On avait aussi des mecs en civils au sein des GJ, mais ça je ne l'ai pas vu, c'est rapporté.

Pour la première partie de ton com, je ne sais pas trop quoi répondre. Tu n'as pas l'air d'avoir compris que les 3 centimes sur le gasoil, c'est l'étincelle qui a mis le feu aux poudres d'un mal-être qui gronde chez une majorité de la population depuis bien longtemps.

Les policiers en civils sont là pour mieux se fondre dans la masse et neutraliser une personne un peu trop virulente.

@maxoudela: C'est pas 3 cts hein.. C'est beaucoup plus que ça. Pour avoir eu l'occasion de voir le prix de l'essence dans d'autres pays, le notre se met plutôt bien niveau taxes ... Il y en a marre d'être pris pour des vaches à lait, surtout quand les grosses fortunes ne paient pas d'impôts, et tout ça en tout impunité...

C'est juste mélanger et remettre d'autres guignolos en place, qui une fois qu'ils toucheront leurs 6000 nets sans compter les primes te diront qu'ils font tout leur possible alors qu'ils sont présent 2 jours sur 30 à l'assemblée.

Ah ouais pas con, puis après on pourra proposer un programme pour sauver le monde comme ça.

Donc pas de représentants élus pas d'assemblée c'est l'anarchie et des qu'un truc ne plais pas, on sors tout niquer dehors .

voilà t'as tout compris...

Y'a vraiment pas une majorité de trentenaires au top physiquement, j'ai vu énormément de femmes, de vieux, même des handicapés moteurs en fauteuil et béquilles.

Effectivement, y'a un mec qui est venu avec moi qui était à la défense de la tombe du soldat lors de la charge sur l'arc, ancien mili aussi il a vrillé quand il a vu les tags.

J'ai bien vu les infos la semaine dernière, et ancien mili je connais les effets de la lacrymo. donc j'allais pas monter avec mes beaux yeux grands ouverts en attendant le gaz.
Et Idem que maxoudela, pourquoi tant de haine ?

je l ai déjà écrit un casseur est un vrai fdp mais celui qui se mêle à eux presque en tirant une gloire de cette violence ou même du courage des casseurs ou des flics qui les affrontent pour moi est la pire saloperie de la société : nocif pour la société et tellement pathétique. J espère que tous les grands blablateurs seront un jour confrontés à une bonne vraie violence comme celle que ils pronne, ce jour là ils iront pleurer qu un flic les aide et que l hosto soit pas trop cher surtout

J'ai du mal à comprendre ce que tu dis, sérieux. Tu pense que les pires c'est ceux qui sont là tranquille, mais prévoyant, et qui essayes de canaliser ce qu'ils peuvent ?

non pas ceux qui canalisent ceux qui comme les casseurs participent à la violence et s étonne après de cette même violence

Ah mais je cautionne pas non plus les casseurs, on à même réussi à les arrêter un certain nombre de fois