Mort d’une agricultrice en Ariège : les trois occupants de la voiture étaient sous OQTF

@FregZile: tu veux parler du fait que des agriculteurs occupaient une autoroute non éclairée la nuit, qu'il n'étaient pas signalés et pas visibles, que dans ces conditions les forces de l'ordre à défaut des leur demander de partir, auraient dû mettre en place un moyen de protection des manifestants et que cet accident aurait eu lieu à un moment ou un autre quel que soit l'origine des conducteurs mais qu'on focalise sur une seule chose OQTF en imaginant la pire situation alors que c'est juste un couple jeune qui demande l'asile et qu'il a juste une OQTF pour dépassement du délai mais qui sont en attente du résultat de leur appel ?

@dobbey: Un couple de trois personnes ? Je cite La Dépêche : "Malgré les plots et le barrièrage mis en place, trois kilomètres en amont, et visant à interdire l’accès à cette 2x2 voies, le véhicule s’est tout de même frayé un passage et poursuit sa route."

@Melchior67: un couple et une copine, c'est vrai que c'est mort, c' est des terroristes, quelle erreur de ma part, et selon l'article ci dessus qui a généré les commentaires "Selon les premiers éléments de l’enquête, ils arrivaient de Toulouse et se dirigeaient vers l’Andorre. Selon des sources policières le conducteur aurait pris la quatre voie 4 km en amont du barrage des agriculteurs. À ce stade de l’enquête, il n’est pas établi si la voiture a foncé délibérément sur le barrage des manifestants ou si une autre circonstance est à l’origine du drame. Toutefois, « au regard des tout premiers éléments de l’enquête, les faits en cause ne paraissent pas revêtir un caractère intentionnel », estime Olivier Mouysset."

@dobbey: pas intentionnel probablement, mais selon les gens présents ils roulaient à vive allure alors que le regroupement au niveau du barrage était visible. Bref, le problème que je soulignais c'est surtout le "OQTF".

@dobbey: Jamais dis que c'était intentionnel, juste des connards qui auraient dû quitter la France il y a deux ans.

@Ostro: Comme si voter changeait quelque chose

@Ostro: tu peux préciser ?

@ostro
Votez pour quelqu'un qui AIME la France, qui aime les français, les traditions, l'histoire, qui veut sortir de cette PUTAIN d'union européenne, quitter cette PUTAIN d'otan...

@Hqro: Extrème droite puisqu'ils sont trop cons à gauche et qu'ils n'on pas de couilles à droite.

@bauer c'est peut être un ennui mécanique (non)

@dobbey: ha mince je vais supp la box du coup attend

@dobbey: Du coup c'est pas des déséquilibrés ?

@Erelzhan: Non mais une chose est sûre c'est que si ceux-là avaient été OQTFisés dans les temps ils n'aurait tué personne en France.

@Melchior67: Si l'administratif n'était pas lent à réagir ils auraient pu être régularisés. Si leur situation personnelle avait été différente ils n'auraient peut-être pas rejoins la France. Si le gouvernement faisait son travail au lieu d'organiser l'inflation et flinguer ses classes moyennes, les agriculteurs n'auraient pas monté un barrage ce jour là. Si le monde tournait mieux, les agris ne seraient pas morts... Si... Si... Si...

Tu vois où je veux en venir ? C'est un poil hors-sujet, le fait qu'il y ai eu un accident et que des gens soient morts n'a finalement que peu de rapport avec une OQTF. Laissons l'enquête déterminer qui est coupable de quoi et par pitié, arrêtons de s'ériger en policier, juge, bourreau.

@Erelzhan: OQTF = Obligation de Quitter le Territoire. Pour eux ça remonte à deux ans. ==> y'a pas 50 "si" Et rien à foutre de la situation sociale de ces connards, une gamine de 12 ans est morte.

@Melchior67: Loin de moi l'idée de justifier un chauffard, je me permets simplement de rappeler qu'OQTF ou non, comme tu le souligne des gens sont morts. Se servir de l'OQTF pour générer un peu plus de communautarisme et d'ostracisme c'est... Petit. Si la mort d'une môme (je croyais qu'elle était encore en train de lutter) te touche tant que ça, ai la décence de ne pas l'instrumentaliser pour véhiculer ce genre de message, tu lui rendra probablement plus service qu'en rajoutant, à ton échelle, de l'huile sur un feu qui n'en demandait pas tant pour continuer de brûler.

@Erelzhan: Justement sa mort et celle de sa mère auraient pu être évitées. C'est pas compliqué.

@Erelzhan: pourquoi régulariser des OQTF ? Si ils sont sous OQTF c’est pour une bonne raison

@Erelzhan: c’est toi qui instrumentalise ces morts pour avancer tes idées personnelles. Tout ve qui est fait là est citer un élément réel, du concret de la vraie vie. Ca a l’air de te déranger de dire un truc qui est vrai et qui se passe en France : un mec pas sensé être là à fait une grosse connerie.

Je sais pas, dans tous les pays où j’ai vécu, si un mec qui est pas sensé être là fauche une enfant y’a pas grand monde qui aurait ta posture égalitariste de « c’est pas important il faut le voir à égal que si c’est Jean Michel le chauffard »

@Miore: vois-tu mon bon, toi comme moi ignorons qui sont ces gens et les raisons qui poussent à leur OQTF, les raisons sont peut être bonnes, peut-être pas, l'important c'est l'accident, pas le statut des chauffards.

@Miore: mon idée personnelle est ici que l'important c'est pas l'OQTF, que ce soit le pape, le Dalaï lama, un nazi, un xenomorphe ou un lambda ils devraient tous être jugés pareil.

Ça amène quoi le fait d'encore parler d'OQTF ? D'autant, encore une fois que l'article souligne que ces gens étaient de base inconnus des services de police.

Peut-on les juger pour ce qu'il s'est passé ? Ou doit-on tout ramener à leur condition et utiliser cette dernière poir justifier des propos du style "voilà le problème en France"?

@Erelzhan: Je comprends pas ton com, tu remets en cause tous le système judiciaire français ? Ils ont pas trouvé leur OQTF dans un kinder surprise, il y a une raison pour l'avoir

@Erelzhan: Que des gens qui n'ont rien à faire ici renverse des gens et les tuent dans un pays où il n'ont rien à faire. Ca ne te choque pas ? Je connais aucun autre pays qui trouvera ça 'anecdotique' comme toi.

@Miore: C'est bien là le problème, ce qui est pas anecdotique c'est la mort des gens. Ce qui l'est beaucoup plus c'est la situation des personnes ayant causé l'accident. Ce qui me dérange c'est le communautarisme qui s'en dégage, surtout quand les gens ont besoin d'union.

@Miore: Ok, "csb on" Nous sommes en 2014 Mon meilleur pote vit avec sa copine, Vénézuélienne de son état, depuis trois ans, ils sont sur Paris. Tout deux sont dév et madame a fait ses armes sur le wap (coucou les vieux). Un beau jour la voilà sommée de quitter le territoire français parce que... son visa ne s'est pas renouvelé automatiquement. Elle passe de lambda à étrangère en situation d'irrégularité sommée de quitter le territoire. Pourtant elle a une adresse, un appart, elle paie ses factures, elle bosse... Du coup ils se sont mariés et hop, nationalité française. Résultat plus emmerdé. Je les ai vu y'a quelques semaines, ils sont toujours ensemble. "csb-off" Elle pour le coup a eu droit à l'effet kinder surprise.

En fais-je une généralité ? Non.
Est-ce que je remet en question le système judiciaire français ? Oui, au même titre que son système administratif et politique.
Est-ce qu'on dérive lentement mais sûrement du sujet ? Ca se pourrait bien.
Vais-je arrêter ces questions rhétoriques conjuguées au futur proche ? Suspens...

@Erelzhan: le problème c'est que ça s'inscrit dans une (trop) longue série de faits divers concernants des meurtres/agressions/attentats/viols (coches la mention de ton choix) et autres incidents impliquants des OQTF et que les Français en ont un peu plein le cul. Evidémment ce genre de faits divers ne concernent pas que des étrangers en situation irrégulière, mais c'est trop souvent eux pour complétement ignorer ce fait.

@Erelzhan: Pourquoi tu voudrais t'unir avec des gens qui n'ont rien à faire ici. Aussi le fait de mettre en avant leur état de OQTF c'est pour montrer la redondance de personnes OQTF impliqué dans différents faits divers, pas pour dire qu'ils sont tous délinquants mais pour montrer que rien n'est fait pour faire appliquer la loi les concernant. R

@FregZile: J'entends bien le côté raz-le-bol, cela dit, je voudrais bien savoir en terme de proportions si la balance penche autant envers les OQTF. C'est possible hein, mais ça sonne quand même comme une catégorie sur laquelle on peut taper facilement. Un peu comme les musulmans après le 11 septembre.

@Miore: Du coup on a des lois, rien n'est fait pour les appliquer, mais on continu de les défendre... Peut-être que ce serait à ceux qui ont promulgué ces lois qu'il faudrait demander des comptes ?

@Erelzhan: "Peut-être que ce serait à ceux qui ont promulgué ces lois qu'il faudrait demander des comptes ?" > c'est un peu ce qui se passe dans la réalité.

@Erelzhan: Oui c'est une manière de le faire quand on point du doigt que la personne est OQTF, on ne point pas la personne mais les raisons qui amène ces gens à rester chez nous alors qu'elles n'en ont pas le droit.