Méluche VS Villani

@mwajsyiswagg: Pourquoi pour faire croire ? Un dérapage en principe ça montre plutôt le vrai visage de quelqu'un, non ?
Après ça reste un dérapage mais c'est perturbant la façon que tu as d'analyser les choses.

@Amumu: Mais c'est pas du tout un dérapage, c'est hyper habituel, il braille dans tous les sens, parle comme un loubard aux journalistes et politiques, pour faire croire qu'il n'est pas un grand bourgeois, un des plus grand politicard de métier, et surtout qu'il est anti-système et qu'il représente le peuple.

@mwajsyiswagg: Surtout que là c'est l'hopital qui se fout de la charité, comme si Mélenchon il connaissait le monde du travail, lui.

@Bruno_Radio: En 32 ans au PS ils ont dû lui apprendre, enfin, suffisamment pour pouvoir se permettre de se dire anti-système !

@mwajsyiswagg: Remarque il a peut-être fait un contrat de travail à sa femme de ménage un jour aussi...

@mwajsyiswagg: Mais qu'est ce que tu sais de ce qu'il veut faire croire ? T'as lu son plan secret de communication personnelle ? T'es un ami proche à qui il confie ses terribles secrets ?
Et quand bien même admettons il veut avoir l'air d'un ami du peuple, pourquoi il ferait ça et pourquoi les autres politiciens continuent de s'en foutre d'avoir l'air d'être des connards déconnectés de la réalité du peuple ?

J'arrive pas à comprendre ta logique parce que de ce que j'en comprend là le meilleur politicien pour le peuple ce serait Poutou du coup et ça j'aurai même pas envie de te l'arracher.

@Amumu: Mais non c'est évidant que c'est son plan, c'est super visible, et franchement visiblement il aurait tort de s'en priver vu comment ça fonctionne bien.

A ce niveau là en politique tout est calculé, et la com c'est pareil, parler de la manière dont il parle et utiliser les mots qu'il utilise c'est tout sauf par hasard, il y a un but derrière ; usurper la place de personne simple défendant le peuple.

@mwajsyiswagg: C'est très probable et effectivement il aurait tort de faire autrement mais pour moi c'est un dérapage ça, c'est indigne de l'influence qu'il a dans un parti avec des valeurs importantes mais c'est vrai qu'on peut y voir une dragouille électorale vers des gens qui ont le sens des valeurs moins affûté ou moins méticuleux sur les principes.
Il a besoin de conquérir un nouvel électorat qui est à l'aise avec le genre de sorties sauce : "waaaii lé mateuuu y conesse pa la vi" mais ça ressemble pas à l'image qu'il représentait jusque là, selon moi.
C'est pas non plus sa première sortie du genre mais pour le coup je lui fais la même critique, qu'est qu'il sait des connaissances de Villani sur le monde du travail ?
Au final il fait aussi l'erreur de croire qu'il faut travailler pour connaître le monde du travail alors que pas du tout, ceux qui connaissent le mieux les rouages de tout ça c'est les technocrates et pas les intérimaires.

'fin bref, j'pense, peut être naïvement, que s'il veut avoir l'air proche du peuple c'est par la conviction de ses idées, c'est d'ailleurs pour ça qu'il est très impopulaire chez ceux qui ne les partage pas, parce qu'il les dénigre voire méprise régulièrement. Mais par contre en jouant le che guevarra s'il essaie de foutre une quenelle il prend des gros risques pour sa tête, s'il prétend être ami d'un peuple qu'il trahi par la suite vu la ferveur qu'il produit il se ferait couper la tête. Après peut être qu'il reste conscient du fait qu'il aura jamais l'occasion de prouver sa bonne foi pour se faire mousser par égo et plaisir flatteur d'être le troll d'un système pourri, mais ça je vois pas comment on pourrait trancher.

@Amumu: essaye pas d'argumenter sur ce terrain la, des que lepen fait n'importe quoi, c'est pas très grave. elle propose de détruire l'école? allez on passe. elle se comporte comme la derniere des merdes a la télé ? allez on passe. elle répond a rien, se contente de répéter en boucle qu'elle aime sa patrie et la france au francais ? Rien.
Jamais rien comme vision critique des gens de leur bord. Arrete de leur répondre, tu les fera pas changer d'avis. Avec mwajsuyiswagg si tu veux tu peux parler de fond, d'idées, etc. mais parler des gens ca va juste user ta salive pour rien

@Amumu: On ne se convaincra pas sur la question du dérapage, il faudrait savoir si la phrase le sert ou le dessert, mais c'est compliqué à savoir.

@Kaazhan: De tout bord l'esprit critique c'est compliqué, j'me suis retenu de faire des rapprochement avec LePen justement par esprit critique parce que ça n'a rien à voir avec la box.
Du coup c'est pour ça j'essayais de discuter fond même si au final le désaccord est sur le fait de savoir ce qui se passe dans la tête de JLM ce sur quoi aucun de nous peut avoir de certitudes et donc avoir raison.

PS: je bave pas quand je tape au clavier huehuehue

@Kaazhan: Alors là je t’arrête de suite, il y a une symétrie totale dans le comportement de Mélenchon et Le Pen, j'aurais pu la critiquer pareillement, Marine se comporte comme une putain de poissonnière et braille comme Mélenchon, je souhaiterais qu'elle dégage du parti d'ailleurs.

Ei si tu as un peu de mémoire, j'ai déjà dit clairement ce que je pensais du fameux débat Le Pen - Macron, ou elle s'est ridiculisée. Le Pen n'est certainement pas meilleure que Mélenchon.

@mwajsyiswagg: Pour le coup il fait le jeu du FN topkek

Si c'est stratégique ce genre de populisme lui fera peut être récupérer des ex-électeurs "anti-système" qui auraient choisi quelqu'un d'autre (genre donc LePen), et perdre quelques électeurs "de gauche mais pas trop" même si je pense pas qu'il en avait beaucoup, mais en tout cas il récupérera pas beaucoup de voix pro-Macron avec ce genre d'envolée lyrique.

@Amumu: Je pense aussi comme ça

@daftdef: Incroyable cette pluie de neg', j'en reviens pas...
C'est énervant de constater que les « insoumis » sont omniprésents sur ce site. Suffit de regarder les top coms de cette box : ils défendront leur gourou jusqu'au bout...

@daftdef: il est ou le neg ? il est ou le commentaire de soutient à melenchon ?

@Kaazhan: Je pense que c'était de l'ironie

@iGod: putain merci j'avais pas compris non plus que c'était de l'ironie !

@Loir: Oula t'étais sur le site ou pas courant mai ? c'était assez folklo crois-moi ! Il était dur d'exposer un autre point de vue si tu n'étais pas pro-Mélenchon. Bon après il fallait démêler le vrai du troll aussi, mais j'ai vite compris qu'il était dangereux d'intervenir sur certaines box...

@Billydemerde: """"""""""""""""un peu""""""""""""""""

@CyrilRool: t'as oublié un " " "

@kodi: Ouais enfin, quand on retient que ce qui nous arrange dans les déclaration tout de suite ça aide pas.
Il a ajouté juste après dans la même phrase que l'immigration faisait partie de la richesse de la science française.

Il a expliqué qu'il y avais "des difficultés, des questions d'assimilations qui se posent et sont a régler en France". En rapport avec l'éducation.

Parce que c'est connu que le gamin dont la famille est pas intégrée aura plus de difficultés dans son éducation, ne serait-ce que parce que ses parents ne maîtrisent pas la langue (exemple) et donc ne peuvent l'aider pour les devoirs etc.

Donc Villani a dis que l'immigration (et pas les immigrés) a un impact négatif sur l'éducation CAR il y a des problèmes d'assimilations qui donnent des inégalités vis a vis de l'éducation et que DONC il faut les régler au plus vite POUR que la France puisse bénéficier encore longtemps de la richesse que représente cette diversité au niveau scientifique.

Ça change un peu du "les immigrés pourrissent notre éducation"...

Et non le soucis c'est pas le désaccord politique, c'est le mépris a peine déguisé pour l'un de ses collègues (ils sont au même niveau maintenant) qui outre le fait que ça justifierais un respect minimum est en plus un des plus grands mathématiciens Français a qui on a décerné la médaille Fields et la Légion d'honneur.

C'est pas un gage de respect absolu mais normalement ça devrait faire réfléchir à 2 fois avant d'être hautain...

@TheBee: Si il faisait ça à toute ses boxs il ne pourrait pas en poster 10 par heure !

@TheBee: Pratique pour accéder à la vidéo ainsi qu'aux commentaires. T'es un génie !

@rabbit: Ben mets le lien de la vidéo en description, on a pas besoin de la regarder pour comprendre. Comme ça ceux que ça intéresse la regardent et les autres économisent un clic.
Un clic perdu à chaque box c'est autant de clics perdus qu'un enfant du Kosovo aurait pu manger !

@TheBee: Moi j'aime. Bien comme ça.

@Azertsix: Vous vous arrangez comment ? Tu fais l'homme ou c'est lui ?

@TheBee: Lui il fait le débile e toi je dis ce que je pense.

@Azertsix:

@TheBee: Carrément au boulot je suis bloqué Twitter du coup jsuis baisé :/

@Azertsix: on jette 1d20 en général et 1d20+4 pour celui qui a la chiasse, sois vrai s'il te plait

@lapinbilly: On peut aussi rétorquer que Méluche connait rien au monde du travail, ce qui ne l'empêche pas de donner des leçons à tour de bras !

@daftdef: Il a quand même travaillé une dizaine d'années avant de vraiment commencer sa vie politique. C'est pas énorme, mais ce n'est pas "ne rien connaître au monde du travail". On peut lui reprocher plein de trucs, mais ça c'est un peu tiré par les cheveux.

@Momentum: ok donc en ayant travaillé une dizaine d'années il se permet de juger un mathématicien ou des DRH ? J'ai 35 ans et je bosse depuis plus de 10 ans (sans compter divers jobs d'été où j'en ai chié), et c'est pas pour autant que je méprise différentes professions comme il le fait. Ce qui m'agace sincèrement, c'est qu'il s'érige en donneur de leçons, alors qu'il peut juste bien se la fermer...

@daftdef: Ah non, tu m'as mal compris, je ne défends pas du tout ce qu'il vient de faire. Je trouve ça très limite. Tout ce que je dis c'est que ta phrase est fausse. Personne ne connait tout du monde du travail, et le penser comme il l'a fait est débile. Je dis juste qu'il en connait plus que "rien".

@Momentum: oui effectivement, pareil pour moi, je disais ça par rapport au comm de lapinbilly sur le fait que "Villani (qui) ne comprend rien à la politique". Mais tu as raison, il aurait été tout aussi débile que Villani dise de Méluche qu'il ne connait rien au monde du travail sous prétexte qu'il n'a "travaillé" que 10 ans ("travaillé" dans le privé j'entends, je suis pas en train de dire que la politique n'est pas un travail ;) )

@daftdef: Ah mais clairement, mais je n'ai pas dit le contraire, si ? C'est le "Villani qui ne comprend rien à la politique" qui t'a trigger?

@daftdef: il a pas vraiment bossé dans le privé, il a fait 2-3 trucs mais il a surtout été prof puis journaliste. et il a bossé 20ans il me semble

@daftdef: Il suffit pas de travailler pour connaître le monde du travail, mais par contre il a forcé là, y'a des punchlines qu'on peut se permettre mais parfois faut savoir se tenir compte tenu de sa position.
Pas choqué mais déçu.

@lapinbilly: ouaip. Le côté un peu donneur de leçon du grand papy bourré au repas de Noël (Mélenchon pas toi ;) )

@Amumu: oui voilà, y a rien de grave non plus mais c'est juste le ton employé qui est désobligeant. En plus face à un médaillé de Fields quoi... La sortie de Macron sur les kwassa-kwassa est beaucoup plus grave !

@daftdef: Macron a vraiment trop forcé mais ça reste dans la même veine, c'est moins "grave" mais ça craint quand même.

@daftdef: "il se permet de juger un mathématicien " entre nous soit dit, je pense que le sus-cité mathematicien n'est pas non plus une reference pour parler du monde du travail

@BABARR: Mais pourquoi un politicien ou un mathématicien ne pourrait pas mieux parler du monde du travail qu'un autre en fait ? Surtout quand ils s'engagent politiquement on peut supposer qu'ils ont creusé la question déjà et puis donc quoi les mieux placés c'est qui ?

@Amumu: "Surtout quand ils s'engagent politiquement on peut supposer qu'ils ont creusé la question déjà"

Oui oui, les gens qui s'engagent politiquement connaissent a fond leur dossier... sans deconner

Pour le reste, est ce que j'ai parlé d'un politicien? non. D'un Mathematicien? non.
J'ai parlé de CE mathematicien, et je persiste. Regarde un peu son parcour, et viens pas me soutenir que ce gars sait ce qu'est "le monde du travail" comme le vivent au quotidien la majorité des français.

@BABARR: Ah pardon j'avais oublié que les politiciens adoraient avant toute chose la cuisine.

Bien sûr qu'il y a des arrivistes ou des perdus mais faut pas prendre tout le monde pour un con.
Par contre t'as pas répondu à ma deuxième question, ni à la première finalement.

@Amumu: J'ai edit.

"Ah pardon j'avais oublié que les politiciens adoraient avant toute chose la cuisine"

Tu veux que je te sortent les 250,000 conneries que nos politiciens sortent tout les an qui prouvent que non, ils ne connaissent pas leur dossier? Notre derniere ministre du travail, tu veux qu'on en aprle? Et je pense que c'est d'autant plus vrai pour les homme de paille mit en place par LREM (un ptit tour dans le g/malaise par exemple)

@BABARR: En fait mon point c'est en gros : Expérimenter =/= connaître genre j'ai pas besoin de croquer dans une merde pour savoir que c'est dégueulasse.

Ils connaissent pas tout et sont entourés pour ça, mais faut pas croire qu'ils se branlent tous sur leur sièges à l’assemblée ou ailleurs.
Détruire le code du travail c'est pas un manquement de connaissances sur le monde du travail elle le connaît très probablement très bien, mais c'est (selon moi) une erreur idéologique.

Pour LREM on a affaire à quelque chose de nouveau donc j'saurai pas trop me prononcer même si d'instinct ça pue grave du cul et je pense que là ouais on risque d'avoir affaire à encore plus d'arrivistes incompétents.

Mais en dehors de ça Mélenchon et Villani c'est à priori (et justement au vu de leurs parcours) pas des idiots, ils peuvent totalement se fourvoyer mais j'pense pas qu'ils se permettrait de parler de choses qu'ils savent ignorer totalement. Après on peut pas savoir ce qu'ils en savent personnellement du monde du travail mais c'est pas parce qu'ils ont jamais été caissier qu'ils n'y connaissent rien, le monde du travail c'est pas juste les conditions salariales, et bon là ça joue en faveur de Mélenchon mais quand on est proche des syndicats on a plus qu'une vague idée de ce qui n'y va pas par exemple.

@Amumu: "mais faut pas croire qu'ils se branlent tous sur leur sièges à l’assemblée ou ailleurs"

Ben avec le temps, c'est ce que je me suis mit a croire, ça explique bien des choses, ça evite les deceptions, et parfois, on est agreablement surpris.

@BABARR: Ça se défend comme point de vue et c'est peut être pas si loin d'être vrai mais c'est plus trop le sujet