Enseigne la logique

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anonyme
anonyme
10 ans

Il n'est pas illogique de croire en un être supérieur qui transcende l'homme. Pose toi dans la nature et regarde autour de toi.

foto_osman
foto_osman
10 ans

@Greenismycolor: Mais oui…

anonyme
anonyme
10 ans

@foto_osman: quand tu vois que l'etre le plus rationel et mathématisé que le monde ait connu croit en Dieu je ne vois ce qu'il vous faut de plus.
C'est le scientisme et le positivisme qui mèneront l'homme a sa perte.

Karyud0
Karyud0
10 ans

@foto_osman: Il n'a pas tort, le concept de dieu n'est pas incompatible avec la science. Le concept de religion par contre l'est un peu plus.

anonyme
anonyme
10 ans

@Karyud0: on est d'accord.

Barometre
Barometre
10 ans

@Greenismycolor: @Karyud0: oulà, attention la dernière fois que j'ai dis ça, je me suis fais mass nèg.

anonyme
anonyme
10 ans

@zed731: Tu n'as pas été un bon berginounet pour brebinettes égarées. Chanti-chantone a la flanders

RarePepe
RarePepe
10 ans

@Greenismycolor: Alors Dieu à crée des gens pour dire qu'il n'existe pas.

anonyme
anonyme
10 ans

@Greenismycolor: surtout que pour parler d'un dieu, le prof de logique utilisera ceci :
-On ne peut pas prouver qu'il existe
-On ne peut pas prouver qu'il n'existe pas
-Son existence est donc probable

Donc non c'est loin d'être incompatible

anonyme
anonyme
10 ans

@Asura: Qu'est-ce que j'en sais.

RarePepe
RarePepe
10 ans

@Greenismycolor: Moi je crois juste en la connerie humaine.

Saddam
Saddam
10 ans

@foto_osman: Mon Prof de Physique mon prof de Math et mon prof d'elec croient tous en dieu pourtant il sont très bon aussi ...

Jethro
Jethro
10 ans

@Saddam: Tout à fait, c'est prouvé que tous les grands physiciens, mathématiciens, astrophysiciens, etc.. ont toujours été croyants car ils sont justement les mieux placés pour voir la limite de la connaissance de l'homme.
Et ne sont pas bernés par la croyance des ignorants qui pensent que la science explique tout.

foto_osman
foto_osman
10 ans

@Etherliah: Dans ce cas là on pourrait appliquer ton raisonnement à tout ce qui est un brin abstrait comme la conscience, l'inconscient etc. C'est comme si je te disais : on ne peut pas être sûr que les atomes sont constitués de [...] parce qu'il nous est impossible de voir ces constituants au microscope.

foto_osman
foto_osman
10 ans

@Jethro: Tu oublie le poids de la société vis à vis de la religion à l'époque aussi. Quand tu parle de grands scientifique tu dois sûrement faire référence à des mec comme DesCartes ou Pascal. Oui mais là mon vieux t'es à des années lumières de 2014 ap. JC.

anonyme
anonyme
10 ans

@foto_osman: c'est pas mon raisonnement, c'est le raisonnement qu'un bon prof de logique te sort comme exemple quand il s'attaque à la notion d’incertain.

anonyme
anonyme
10 ans

@Greenismycolor: Regarde l'univers à travers un microscope.

anonyme
anonyme
10 ans

@Jethro: Qu'explique la religion et dieu ?

anonyme
anonyme
10 ans

@Nightmare: Oui et beh ?

anonyme
anonyme
10 ans

@Greenismycolor: et tu verras que peut pas y avoir de dieu

Voltarios
Voltarios
10 ans

Ce débat est juste complètement stérile... Les deux camps resteront campés sur leurs positions. Faut respecter les choix des autres tant que ce choix justement n’empiète pas nos convictions.
Je respecte le croyant mais pas celui qui veux m'imposer sa croyance

anonyme
anonyme
10 ans

@Voltarios: Non le débat est actuellement en cours. Les masters de ma prepa pour passer le cour d'entrée en pasteur ils ont eu " l'homme sur-développer ". Et philosophiquement parlant tout le monde est d'accord pour te dire qu'il serait logique de garder une puissance transcendante.

Kekemousse
Kekemousse
10 ans

Quand tu regarde le pari de Pascal d'un autre coté, c'est de la logique aussi.

Saaam
Saaam
10 ans

@Kekemousse: Si Dieu existe vraiment je pense qu'il ferait la différence entre ceux qui ont vraiment la foi et ceux qui disent croire en lui au cas où.

kani
kani
10 ans

@Saaam: si dieux existe les chouals finiraient ni en enfer, ni au paradis, mais à choualcity...une sorte d'endroit qui ressemble à un jeu de gestion de ville sur Android... Et où il faut récolter des pos pour donner à manger à des petit connors qui vont pondre des tas de box qu'il faudra protéger des insultes de grems...

Kekemousse
Kekemousse
10 ans

@Saaam: Mais Pascal ne dit pas qu'il faut faire semblant, mais y croire vraiment.

Saaam
Saaam
10 ans

@Kekemousse: On peut pas décider d'avoir la foi, on l'a ou on l'a pas. Tu peux pas te lever un matin et te dire "tiens, je vais croire en Dieu, ça peut être cool".

Alkz
Alkz
10 ans

@Saaam: Pour croire dure comme fer aux histoires de la Bible/Tora/Coran & co faut être un peu timbré.. tout comme être Athéiste d'ailleurs.. enfin ça c'est ma foi

Saaam
Saaam
10 ans

@Alkz: Tu peux t'expliquer sur le lien folie/athéisme?

Kekemousse
Kekemousse
10 ans

@Saaam: Non c'est sur, mais c'est ce qu'il propose.

HBlack
HBlack
10 ans

@Saaam: l'athéisme est considéré comme une religion, certains trouveront totalement fou de pouvoir croire que tout ça n'est que le fruit du hasard, je ne crois pas en un dieu quel qui soit, mais c'est vrai que c'est difficile a croire que notre monde ai été créé grâce au hasard ! ^^

Alkz
Alkz
10 ans

@Saaam: c'est surement les certitudes aveugles qui m'agacent

Saaam
Saaam
10 ans

@HBlack: Quand on pense aux échelles de temps et d'espace de l'astronomie c'est pas choquant de se dire que tout ça c'est du hasard.
Y'avait peu de chance que tout se déroule comme ça s'est déroulé mais vu le nombre de planète et la durée de vie de l'univers c'est pas étonnant que ça soit arrivé à un moment où un autre.

HBlack
HBlack
10 ans

@Saaam: Je pense que peux de gens admettrons qu'il ne sont la uniquement par hasard.
En tous cas, pas tant que les aliens createurs venant d'une autre galaxie nous ne le comfirmes... ;)

Saaam
Saaam
10 ans

@HBlack: Tu fais allusion à la théorie des anciens astronautes ou c'est juste un blague comme ça?

Lolipop
Lolipop
10 ans

@kani: Je crois en Dieu, tu devrais regarder des témoignages de Mort imminente je pense que ca replacerais tes idées à propos de Dieu ou de choses équivalentes, plus de 30millions de personnes affirment voir la même chose, et elle ne se sont jamais parlées, et ce n'est pas concevable que ce soit un canular ^^ . Lis et écoute ces témoignages ça fait froid dans le dos.

HBlack
HBlack
10 ans

@Saaam: Nan, c'était une blague ;)
Mais je sais ce que je lirais prochainement ducoup !

kani
kani
10 ans

@Lolipop: mais ne t'inquiète pas, j'ai mes croyances ^^

AlPayco
AlPayco
10 ans

@Lolipop: Pierre Jovanovic "enquête sur les anges gardiens"
Il en parle dans le livre et la relation avec les ange justement.

foto_osman
foto_osman
10 ans

@Lolipop: On marche sur la tête là. Tu dis que parce que qqch est inexplicable, que ça a forcément un rapport avec Dieu ?
Du grand n'importe quoi... Tout se passe dans le cerveau mon pote. Et le cerveau est de loin la chose la plus complexe qui soit. La science est pure et naturelle, Dieu a été inventé par l'Humain.

foto_osman
foto_osman
10 ans

@Alkz: Ces livres ont été écrit par des humains et non par Dieu ou à travers eux. Fin du débat.

anonyme
anonyme
10 ans

@HBlack: Nous sommes rien dans l'univers, Dieu est un concept de l'homme. Donc oui c'est le fruit du hasard.

HBlack
HBlack
10 ans

@Nightmare: je suis d'accord avec toi, je souligne juste que pour certains c'est inconcevable

Lolipop
Lolipop
10 ans

@foto_osman: Ce qui est en rapport avec Dieu vient après la mort. Si des personnes quand elles sont mortes cliniquement ont réussi à percevoir les pensée des autres et à tout savoir sur l'histoire les maths etc de vraiment Tout savoir, vient du naturel ou de l'ordre de Dieu? Dieu est considéré comme une energie, pas comme un être appars-entier, et je dis aussi que y a un rapport avec Dieu, parce quand tu meurs, On vient te chercher dans la mort tu n'es pas tout seul. Et tu me dis que ca se passe dans le cerveau? regarde ce que je t'ai dis sur les morts imminente tu verra que c'est trop plausible pour etre inventé.

Lolipop
Lolipop
10 ans

@foto_osman: Si Dieu n'existerait pas, quand on meurt on s'arreterais là, hors c'est pas le cas.

Lolipop
Lolipop
10 ans

@foto_osman: Les personnes racontaient en détail sur la table d'opération chaque détail, elles étaient à coté de leur corps, je veux bien croire la science, mais la science arrive a te faire voir ton propre corp même en étant cliniquement mort?

Lolipop
Lolipop
10 ans

@foto_osman: Et encore une autre chose. les médium (les vrais) ne seraient pas capable de communiquer avec des gens qui sont morts, si ca ne viendrais pas de Dieu. J'ai une amie Qui est médium, et elle a parlé avec des gens de ma famille, alors que je la connaissais pas elle m'a raconté des détail que seuls moi et le membre de ma famille connaissait. Trouve moi un seul livre, qui explique ca de science et on en reparle.

foto_osman
foto_osman
10 ans

@Lolipop: Oui ben c'est une sensation. Je dis juste qu'un être supposé omniscient, partout et nulle part en même temps n'est certainement pas la réponse à des phénomènes inexpliqués. Je connais un gars qui s'est fait exorciser (d'après ce que son frère m'avait dit), la famille avait engagé un prêtre et le mec s'est mis à parler allemand, alors qu'il ne connaissait rien à cette langue. Est-ce une intervention divine d'après toi ou bien est-ce autre chose ?
Pour moi tout est dans le cerveau, c'est lui qui analyse à la fois tes rapports avec le monde extérieur et la vision que tu as ce monde qui t'entoure.

"Si Dieu n'existerait pas, quand on meurt on s'arreterais là, hors c'est pas le cas." Genre tu connais quelqu'un de mort qui a pu te raconter ce qu'il y a après la mort ? Je suis tout ouïe.

foto_osman
foto_osman
10 ans

@Lolipop: Hélas bien des choses sont inexpliquées. Il n'y a qu'à regarder des séries de science-fiction pour voir leurs interprétations. Qui te dit qu'un jour on ne pourrait pas tous communiquer par télépathie et ressentir ce genre d'énergie ?

Lolipop
Lolipop
10 ans

@foto_osman: C'est ce que je te dis depuis le début des gens morts cliniquements qui sont revenus témoigner de ce qu'ils voyaient, ils sont plus de 30 millions à dire la meme chose, que dans la mort on vient te chercher et tu n'es pas seul. Un des témoignages parlait d'une femme qui était en train de parler à des humanoides qui lui ont demandé : ques qu'on fait de toi là maintenant? Et tu vois quand cette femme parle qu'elle t'a rien inventé c'est beaucoup trop plausible pour

Lolipop
Lolipop
10 ans

@foto_osman: La télépathie tu en fait tous les jours, quand tu ressens une sensation. Par exemple c'est tout simple.: Quand un mec s'assoie devant toi et il a rien dis pourtant toi tu l'aime pas alors qu'il n'a rien dis. c'est ca la télépathie, c'est l'échange de Sensation.

Lolipop
Lolipop
10 ans

@foto_osman: C'est pour ca tape sur google: Expérience de mort immimente, tu verra que ca fait vraiment froid dans le dos

AlPayco
AlPayco
10 ans

les Bogdanof en parle dans leur livre" le visage de Dieu" et aussi dans " La pensé de Dieu"

En Gros certains grands scientifiquse du siècle dernier se sont mis daccord qu' un etre supérieure a NOUS, a crée ce sur quoi il bossaient(mécanique quantique,physique ect).

Raizor
Raizor
10 ans

@antoine274: Les Bogdanoff sont très loins d'être considérés comme des scientifiques crédibles, ils passent surtout pour des guignols qui pensent avoir la science infuse parce qu'ils ont présenté une émission scientifique sur Fr2

anonyme
anonyme
10 ans

Les scientifiques (physiciens ou mathématiciens) croient souvent en dieu. Arrivé à un certain niveau dans la recherche il y a des choses que la science n'explique pas.

Mike_Litoris

@Keanar: n'explique pas encore

anonyme
anonyme
10 ans

@Mike_Litoris: J'en sais rien je suis pas à leur niveau, mais ils trouvent qu'il y a trop de cohérence dans ce qu'il cherchent pour qu'il y ait pas quelqu'un derrière

JonSyb
JonSyb
10 ans

Donc en gros pour toi, c'est pas logique qu'un créateur existe ? Regarde autour de toi et pose toi la question "pourquoi ?" , c'est vrai, pourquoi est ce qu'on existe, comment est ce possible, pour ça a cette forme, pourquoi l'univers ?!

Donc, pour moi, t'es le type de personne qui sait juste dire "pff dieu il existe pas" mais la reflexion qu'il y a derrière c'est "les religieux sont cons" (ça je suis d'accord par contre) Mais ça doit être ta seule réflexion ..

hamble
hamble
10 ans

@JonSyb: On est capable d'expliquer un tas de choses énormes sur " Pourquoi la vie ? Pourquoi on est là ... "

Saaam
Saaam
10 ans

@JonSyb: Pourquoi y'aurait besoin d'une raison à l'existence?

JonSyb
JonSyb
10 ans

@hamble: Ah bon, tu peux m'expliquer pourquoi l'univers existe, moi je te parle pas de météorites avec 2 ou 3 bactérie ... Je te parle de l'univers ..

JonSyb
JonSyb
10 ans

@Saaam: C'est vrai, nous ne sommes que des humains avec un mode de pensé à nous ..

hamble
hamble
10 ans

@JonSyb: Clairement non, je ne peux pas te le dire.
Tout comme il y a 1000 ans on ne connaissait pas l'atome.

JonSyb
JonSyb
10 ans

@hamble: Mais moi je te parle pas de la physique et des lois de l'univers, je te parle juste du pourquoi de l'univers, comment imaginer son apparition, pourquoi est-il comme ça, d'où provient tout ça ... Ma théorie c'est que l'univers est une sorte de "logiciel", son fonctionnement est similaire à celui d'un ordinateur, tout comme des personnages de jeux vidéos qui pourraient être conscient mais ne peuvent imaginer autre chose que leur monde.

hamble
hamble
10 ans

@JonSyb: Pourquoi l'univers et son apparition.
On sait comment s'est formé notre univers et ce qui le compose ( Big Bang ), et un des destins de l'univers, le Big Bounce, détaille la fin de l'univers, afin qu'il se recrée.

Ça n'est pas vérifiable bien sûr à l'heure actuelle, mais cela expliquerait le comment.

Pourquoi ?
C'est une question bizarre quand on la pose à l'échelle de l'univers. Cela implique qu'on doit y trouver une raison, un sens, une logique. Et si il n'y en avait pas ? Si l'univers est un éternel recommencement, qu'il n'a jamais eu de début et n'aura jamais de fin, pourquoi se poser cette question ?

Beaucoup d'Hommes veulent trouver un sens à tout, parce c'est notre esprit humain qui nous conditionne à cela.

foto_osman
foto_osman
10 ans

@JonSyb: Non. Je dis juste que depuis des milliers d'années Dieu n'a en rien aidé la science de se développer donc d'une certaine façon il a freiné son essor. Et ce ne sont pas les exemples qui manquent. Pourquoi avoir créé Dieu ? Juste pour rassembler les gens sous de mêmes valeurs et accessoirement mieux les contrôler. Tout le monde le sait voyons.

foto_osman
foto_osman
10 ans

@hamble: Je te rappelle que le big bang n'est qu'une théorie et même si on en entend parler actuellement, comme quoi les gus seraient sur le point d'élucider le mystère, on est loin de tout pouvoir expliquer.

Lolipop
Lolipop
10 ans

@hamble: Pourquoi Francis Lalanne n'arrete pas aussi.. personne jamais comprendra ca ><"

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