Marion Maréchal accusée d’homophobie après cette remarque sur les enfants de Jacquemus

@Godela: #huffingtonpost

@Godela: L'ont ils fait en France? C'est toute la question...
Elle est tolérée dans pas mal de pays...

@Godela: c'est pas de l'homophobie c'est de la beauferie, si demain on apprenait qu'elle est lesbienne et qu'elle a eu un enfant, je serais tellement ravi qu'un droitardé lui demande où est le papa.
Putain mais ces gens sont cons... Remarque est ce surprenant de la part de cette classe de gens qui croient aux promesses d'un ami imaginaire inventé par des mecs pour acquérir du pouvoir.

@Godela: euh je crois que c'est autorisé en Espagne, et probablement dans plein d'autres pays .

@Geraven: Tu conviendras qu'aller dans un autre pays pour contourner la loi, c'est très très limite, surtout que là on ne parle pas d'aller fumer un pétard en se buvant une mousse aux Pays Bas.

Sinon bien entendu que ça a été fait dans un autre pays, la question ne se pose même pas.

@amigre: C'est pas vraiment la même chose en fait.. tu ne peux pas comparer une GPA et une insémination artificielle, c'est pas du tout sur le même plan.

Si encore il y avait eu un sous entendu sur le fait qu'un enfant ne peut pas vivre sans son papa ou sa maman.. la c'est juste le constat que quelqu'un la porté à la place de. Même si on est d'accord qu'elle le pense très fort à coté, ce n'est néanmoins pas ce qu'elle a dit.

@amigre: donc toi deux pd qui achètent un enfant et le prive d’une mère m par caprice ça te choque pas. Ok. Ben cool d’être un beauf alors

@PunkyZlip: Cela dépend du point de vue. Ma femme a de l'adénomyose, des kystes aux ovaires et deux hernies discales qui viennent et partent. Tu imagines la douleur quotidienne?
L'idéal pour l'adénomyose et les kystes, c'est l'ablation de l'utérus. Sauf qu'elle est trop jeune pour la Belgique, aucun médecin n'accepte de le faire. Bien qu’elle ait déjà deux enfants.

Tu imagines bien que nous pensons aller dans un autre pays. (Et comme nous habitons la France depuis peu, nous allons nous renseigner...)

@An0nyme: "Achète", cela s'appelle l'adoption.

Et non, c'est fou, les parents de même sexe sont devenus communs. Évolution des mœurs, tout ça tout ça.

@An0nyme: T'es pas un beauf toi. T'es un idiot de religieux nuance.

@hamble: mon vieux, je crois surtout que le dernier des cons c’est toi

@Geraven: ah non non achète. Et passe commande. Ben pourquoi ils n’ont pas adopté alors du coup

@An0nyme: Du coup tu es sûr de toi ? Tu sais exactement d'où vient cet enfant ou comme l'autre tu "inventes" sans savoir ?

@PunkyZlip: A noter que des couples d'hommes qui font une GPA aux US ou ailleurs c'est assez courant et on ne peut même pas dire qu'on ne le sait pas avec Christophe Beaugrand et d'autres qui ont multipliés les interviews pour en parler c'est pas une découverte.

Donc c'est bien qu'elle veut faire le buzz sur Jaquemus

@Geraven: Donc tu ne fais en effet aucune différence entre fumer des joins et se payer une mère porteuse.. tu imagines bien que je trouve ça très étrange, très disproportionné et surtout sans aucun rapport avec la loi de ton pays apparemment, si c'est juste des médecins qui refusent et que ce n'est pas une question de loi, t'es donc pas en train de penser a la contourner et c'est pas sur le même plan du tout.

@amigre: C'est quoi le rapport ? Parce que franchement, il n'y en a aucun avec mon commentaire, qui dit qu'une GPA et une insémination artificielle c'est pas la même chose..

Sinon les meurtres sont légions aux USA, donc si il y en a en France, ca sert a rien d'en faire toute une histoire ? C'est quoi le rapport ?

@PunkyZlip: Je n'ai pas parlé de join. Je parle d'aller dans un autre pays pour contourner des règles médicales discutables et rigides du pays dans lequel on vit.

Et tu vas sérieusement comparer les meurtres et la GPA? La GPA se fait entre adulte consentant, on parle d'une vie créé, de nouveaux parents.
C'est le même débat que l'avortement. Si les personnes le désirent, que cela ne nuit à personne, pourquoi décider à leur place?

@PunkyZlip: Bin l'insémination ou la GPA si c'est légal où c'est fait, quel est le souci ? Et je dis juste que ce n'est pas le premier couple d'homme français à y avoir recours. Donc pourquoi l'autre fait son effarouchée d'après toi avec son "où est la maman" ? c'est juste du buzz de merde

@amigre: Si le meurtre c'est légal ou c'est fait, quel est le souci ? (aucun rapport dude).

Comprend qu'on puisse avoir une position dès avis de cette pratique illégale chez nous, qu'on puisse ne pas trouver ça anodin et ne pas mettre au même niveau d'acheter le corps d'une femme pour quelques mois et une insémination qui ne concerne que ton propre corps.

@Geraven: Moi je t'ai parlé de joins, c'est ici la troisième fois, c'est pour t'interpelé sur le fait que tout n'est pas sur le même plan, faire un excès de 10km/h, c'est pas comme tuer ta femme par exemple, c'est pas la même gravité. Et bien entendu que je vais faire le rapport (sur un commentaire qui ne t'étais pas destiné), exactement comme pour le join, c'est pour interpeler.

Tu pourras aussi trouver des gens consentant pour pleins d'autres choses, comme manger leur jambe, mais tu iras quand même en prison mon petit pote. Et sur le plan moral, ça se pose là, comme d'acheter le corp d'une femme pour de l'argent et c'est pas du tout le même débat que sur l'avortement, l'avortement c'est ne pas vouloir d'enfant, pas monnayer son corps. Mais si tu trouves normal de pouvoir acheter des enfants.. après tout ce n'est qu'une marchandise comme une autre.

Il y a un type qui dit la même chose.. et qui ne voit pas le mal.

@PunkyZlip: Donc, tu es contre l'adoption ?

Mhh, mais justement, c'est mal d'après ta morale de monnayer son corps. Mais perso, si la personne est consentante, qu'elle le fait pour faire plaisir à autrui. (Et qu'elle ne perd rien dans le processus, pour éviter ton allusion aux cannibalismes). Cela ne choque pas ma morale.
Personne n'achète d'enfants. On paye (et encore, on n'a pas l'info), une femme. On n'achète pas l'enfant. Ou alors, tu dois considérer de la même manière l'adoption.

Et pour revenir sur tes comparaisons, encore une fois, si la morale du gars accèpte cela, et que dans le pays ou il a fait cela, c'est moralement accepté, on n'a pas vraiment quelque chose à dire...

@Geraven: L'adoption d'un enfant qui a été abandonné ou qui a perdu ses parents ?
Tu ne vois pas la différence entre ça et acheter un enfant parce que tu as les moyens de te le permettre ?

Et si, tu peux le tourner comme tu veux, au final c'est acheter le corp d'une femme et un enfant, tu achètes les deux et à cela se rajoute les éternels problèmes moraux sur le rapport à la richesse, ça sera toujours des pauvres qui vendront leur corps et des riches qui achèteront des enfants et le corp des autres, l'exploitation d'une classe sociale par une autre jusqu'au bout, sous tous ses angles.

Si tu veux faire quelque chose d'illégal à ce point, tu peux toujours partir vivre dans le pays en question qui l'autorise, plutôt que de revenir en fanfaronnant d'avoir profité des failles du système en allant faire quelque chose d'illégal dans un pays où c'est légal. D'où mes comparaisons en fait, chaque comparaison est là pour te démontrer quelque chose de bien défini sur une situation donnée.

@PunkyZlip: Bah non, il a le droit de revenir au pays, c'est tout à fait légal.
Car en soi, il n'a rien fait d'illégal. C'est si il l'avait fait en France que cela aurait été légal. Là, tu chipotes juste pour un truc parfaitement légal. C'est juste la morale de certains qui est atteinte.

Mais légalement, c'est nickel.

(Sinon, tu peux faire autant de comparaison que tu veux, nous n'avons pas la même morale (c'est d'ailleurs sans doute pour cela qu'en Belgique, c'est toléré, et qu'en France, c'est interdit. Tout comme la prostitution, le cannabis, et j'en passe)

@Geraven: C'est pas légal en soit, ça nous oblige à faire des grands écarts sur la législation qui est pourtant clair à ce sujet, afin de ne pas léser l'enfant. D'ailleurs on considère que seul le père biologique est le vrai père, l'autre devra adopter l'enfant, c'est comme ça qu'on le gère, parce qu'on ne va pas au bout des choses, qu'on reste relativement souple quant a cette pratique illégale.

Car tu te doutes bien que c'est pas un paquet de clope, il y a des petits papiers a faire, des petites déclarations en bonnes et due formes et on peu demain arrêter de fermer les yeux sur une pratique illégale, ne plus l'accepter et faire respecter la loi, qui considère cette pratique illégale, juger les parents pour trafic d'être humain, renvoyer l'enfant à la mère biologique, demander au pays d'où il vient de le récupérer ou le retirer aux "parents" et le mettre à la DASS.

Et oui, nous n'avons pas la même morale, en Belgique les riches sont très peu imposés, c'est beaucoup plus libéral.

@PunkyZlip:

GIF

@PunkyZlip: J'entends, mais entends aussi que l'on peut en parler sans pour autant faire de l'homo shaming, parce que c'est exactement ce qu'elle fait

@amigre: On sait vu la personne que oui.
Mais ça reste quand même chaud que ça passe crème ce genre de pratique et que ça doive être elle qui le fasse remarquer.

@poteau: Pour qu'il y ait consommation, il faut qu'il y ait paiement. Hors, la plupart des pays refusent la GPA si il y a paiement, mais pas si c'est gratuit.

@Geraven: C'est important de se convaincre que les mères porteuses font ça sans rétribution, après tout c'est la loi donc la vérité.

@poteau: C'est important de véhiculer l'idée que c'est courant de le faire avec rétribution sans preuve, cela permet de laisser planer le doute et manipuler l'audience.

@Geraven: Comment verrais-tu la relation typique entre une mère porteuse et les parents, si ce n'est pas lié à une quelconque motivation financière ?

@poteau Une obsession d'être enceinte, mais pas nécessairement d'éduquer.

@Geraven: Faut-il poursuivre cette discussion ?

@LeTenia: longue vie

@LeTenia: On s'en branle franchement

@Stooff: c'est juste parceque j'ai fait une box en anonyme sans faire exprès aujourd'hui.
C'est chiant.

@LeTenia: Si c'est chiant que pour toi alors ca va !

@roro51 on s'en fout, elle a son argent et a terminé son travail, elle n'existe plus maintenant.

@Roro51: laquelle mère ? Celle qui porte les enfants d’une autre ? Et qui est le père aussi du coup

@An0nyme: Question qui n'a pas plus d'intérêt que si l'enfant avait été adopté.

@baUer: Si la mère porteuse est volontaire? C'est quoi le soucis? Vouloir imposer sa propre morale aux autres?

@Geraven: C'est bien pour ca que je parle de prostitution.

C'est quoi ton soucis? Ne pas voir d'un bon oeil la marchandisation de tout, y compris du corps humain te pose problème ?
Tu ne serai pas desfois en train de faire la morale ?

@baUer: Dis celui qui vient faire la morale juste avant de manière détournée...

@Geraven: toi t'as un problème visiblement. Je propose un avis sur un mode cynique/humouristique, et toi t'y vois de la morale, et TU VIENS ME CASSER LES COUILLES ???

Putain mec, t'es pas net