Emmanuel Macron: "Les prestataires du RSA devront faire 15 à 20 heures par semaine"

@Amumu: meilleure explication du monde

@newfagvIHPAfDT2: Bientôt en une du Gorafi vous l'avez vu ici pour la première fois !

@Amumu: Nous nous souviendrons de ta bonté

@saian: fin de mandat ou début du second?
Sinon je trouve que c'est une bonne idée
Rien que pour la sociabilité, garder le truc de mettre un reveil, arriver à l'heure a un rdv etc.
En plus il sagit essentiellement de formation je crois

@latrickisfalone oui pour être à mon compte depuis 18 ans je peux affirmer qu'on bosse plus quand on a une petite obligation à côté (j'en ai aucune d'ailleurs..), quand notre temps est limité on l'utilise mieux, si tu sais que t'as qu'une heure de libre pour chercher une boulot tu vas vraiment chercher pendant une heure.

Sinon c'est pas encore son deuxième mandat, c'est qu'une promesse électorale de plus.

@saian: le gars il est tellement haut dans les sondages, et les autres candidats tellement loins, (la guerre en Ukraine explique un peu l'écart) , qu'il peut tout se permettre. Et il ne s'en prive pas.

@Celti: Sans aucun préjugé ou jugement, pourquoi tu ne ferais pas?

Si on proposait par exemple au titulaire du RSA d'aller en forêt ou sur les plages pour ramasser les déchets ou de participer activement au sein d'associations comme Emmaus, la croix rouge,...

Je suis curieux de connaitre ton point de vue, car je ne connais personne qui touche le RSA

@Krelian: Parce que t'es payé vachement moins à la place de quelqu'un qui fait un mi-temps de 15/20 heures. A ceux qui disent que les "chômeurs n'ont qu'à se bouger le cul", actuellement en France, en 2021, il y a 13 fois plus de chômeurs que d'emplois disponibles : https://www.liberation.fr/economie/il-y-a-treize-fois-plus-de-chomeurs-que-demplois-vacants-en-france-20210922_TOHGPIVLV5FABAP5NI5XH6GW3A/

Puis merde, un "revenu d'activité" ça s'appelle un salaire, avec un contrat de travail au bout.

@Krelian: L'idée me dérange. Pas les exemples que tu as donnés : c'est utile et à titre personnel je suis d'accord de le faire.

Plus j'y songe plus c'est en fonction de ce qu'on me demande de faire. Tout ce qui en dehors du rsa est bénévole, globalement ça me convient, j'aurais l'impression d'être utile et de "rembourser" positivement ce qu'on me donne.

Mais si c'est pour me faire faire un taf à la con par principe de me faire bosser je m'y oppose.

Je préférerais un salaire plutôt que le rsa. Mon mode de vie actuel fait que le rsa est un soutien important. Ce n'est pas une grosse somme mais ça reste confortable comme matelas mental. Mais je préfère bosser 35/40h pour un vrai salaire, que de devoir lock des heures pour maintenir ce que j'ai déjà. En gros on pourrait dire que je préfère faire le truc à fond, ou pas du tout. Je ne vois pas le travail comme quelque chose de positif mentalement. Le travail alimentaire j'entends. Donc quitte à y être forcé, ne le faisons pas à moitié.

Ou alors il faut laisser le choix. Tu ne veux pas bosser ok on t'enlève un peu du rsa (genre-100€). Tu veux bosser ? OK on te l'augmente un peu. (+200). Faut une carotte.

@Celti:

@superPlot: C'est un peu ça. Mais je suis une grosse feignasse aussi, ça joue.

@Krelian: rajout à ma réponse : d'autant plus que selon la ville dans laquelle tu vis, tu te fais enculer. 500€ pour 15-20h à paris, c'est de l'esclavage. J'ai l'impression que volodia résume bien le truc.

Questionne conne d'ailleurs mais : ok on bosse 15-20h pour "mériter" nos 500 balles, qui à la base est une aide conditionnée UNIQUEMENT en fonction de tes revenus actuels. Est-ce que ça cotise pour le retraite ? Est-ce que ça nous donne des avantages ? En gros, est-ce que ça correspond à un petit salaire, ou ça reste considéré comme une aide et ça change que dalle ?

@Celti: mais 15 heures même au smic c'est plus qu'un RSA

@superPlot: nan ça fait 50 balles de moins que le RSA

Commentaire supprimé.

@MiniCube: non, ça fait 8 euros de l'heure et c'est pas énorme. C'est par semaine les 15h à 20h pas par mois

@MiniCube: T'es super fort en maths toi le RSA c'est pas 565 euros par semaine

@MiniCube: Non là actuellement quelque chose m'est dû parce que l'aspect social de la france est ainsi, et permet de fournir des aides à ceux qui n'ont pas de revenu. Dans un autre pays j'irais me faire enculer.

Et mauvais calcul, c'est 565/17.5/4
8€ de l'heure

À ce tarif je vais bosser à mcdo hein. Après j'ai une vision particulière : je "vends" mon temps de vie. Et pour moi, 8€ pour une heure de ma vie, ce n'est pas acceptable.

@MiniCube: On parle de 15-20h/semaine et non par mois. T'es loin du compte.

@MuruKai: ah ouais tu as raison , en fait il ce font totalement avoir... je pense que c'est trop effectivement. Autant je suis pas contre une remise au travail en douceur. Mais si c'est pour gagner 8 euros de l'heure c'est de l'esclavage. Je présente mes excuses

@Amumu: plus la lecture le soucis mais oui j'ai fais une erreur

@Celti: t'as pas traversé la rue ?

@MiniCube: Pas de problème j'ai fais le calcul plus tôt aussi en faisant la même erreur j'me disais qu'il y avait une couille

@OasisTropico: Y'a pas de rue où j'habite.

@Celti: bon bah l'autoroute alors mais mets un gilet jaune

@Celti: on va pas te demander ton avis feignasse

@Taptap: Tu confonds avec le chômage, qui est une assurance.
Le RSA, c'est une solidarité pour ne pas te laisser crever la gueule ouverte.

@Taptap: En admettant une amplitude de 9h-19h, soit 10h/jour, ça laisse 30 à 35 heures ouvrées par semaine pour faire les démarches...

Si on compte les 24h par jour sur 7 jours moins 8h de sommeil par nuit, ça laisse entre 97 et 102 heures libres par semaine pour chercher et démarcher

@Taptap: N'exagérons rien quand même, pour avoir cherché du boulot encore récemment, une à deux heures par jour sont généralement largement nécessaires pour faire le tour des nouvelles offres et adapter CV et lettre de motivation en conséquence.

@Kovad: Lettre de motivation ?
Je ne savais pas que ça se faisait encore.

@PunkyZlip: Après ça dépend forcément du secteur d'activité et du type d'offre à laquelle tu réponds, mais à moins d'avoir 10 trains de retard, je n'ai pas spécialement l'impression que ce soit une pratique passée à la trappe.
Lorsque tu candidates spontanément ou réponds à une offre sur un Job Board, ça fait tout de même plus sérieux que de simplement balancer un CV sans rien. La forme évolue peut-être un peu par rapport au modèle traditionnelle (lettre manuscrite, formules d'usage, etc.) mais ça me paraît tout de même essentiel quand tu te présentes à un recruteur.

@PunkyZlip: Tu serais étonné de savoir pour quel type de boulot ça demande encore une lettre...

@Kovad: Jamais eu besoins, sauf au début, parce qu'on m'avait convaincu que c'était obligatoire. Je trouve ça très vieux jeu et hypocrite personnellement, c'est comme les questions à la con où on te demande tes qualités et tes défauts.. pour moi, ça n'augure rien de bon si c'est ça les bases de leur recrutement.

@PunkyZlip: J'entends ton raisonnement, mais ici on parle tout de même de la première impression, de se présenter face à un recruteur. En mon sens, ça prouve une forme d'investissement et de motivation.

Je raisonne peut-être comme un vieux, mais quand je triais les candidatures dans mon ancien boulot, il m'arrivait fréquemment de ne pas donner suite aux personnes qui envoyaient simplement un CV sans rien d'autre. En tant que « recruteur », recevoir un e-mail quasiment vide avec simplement une PJ nommée "cv" ne me donnait pas spécialement envie d'aller plus loin. Je me doute qu'en face le mec ne recherche pas le taff de sa vie et je demande pas à recevoir une lettre dithyrambique, mais bon, je sais pas, un minimum tout de même.

Alors dans le fond je te rejoins, c'est peut-être un peu hypocrite ou lèche-botte, mais ça me paraît la moindre des formes de politesse quand on se présente à quelqu'un.

@PunkyZlip: ouki

@PunkyZlip: en vrai, j'ai jamais touché le RSA, quand je touchais le chômage, j'étais à 2k et ça m'a permis de pas stresser à prendre le premier taf qui venais. De plus, t'es moins stressé pendant les entretiens et ça m'a permis de pas avoir peur de négocier.
Je pensais juste que le RSA, c'était la même pour les gens qui n'avais pas ou plus le droit au chômage.

@Taptap: Oui le RSA c'est pour ça, mais passer deux ans au chômage et tomber au RSA, soit c'est un choix, soit c'est un coup dur auquel il faut trouver une solution. C'est pas juste laisser le temps de rebondir.

@Taptap: n as tu pas plus de chance de trouver un boulot en travaillant 15-20h pour une entreprise que de rester chez toi? Je pense que tu as largement le temps à coter. Perso pour ma part ça me fait chier de cotiser pour qu'une partie des personne au RSA touche de l'argent a rien foutre. Mais oui quelques personnes eux se feront baiser car ils ont des situations particulières.

@Kovad: ça doit dépendre des secteurs d'activité. J'ai pas fait de lettre de motivation depuis mes stages d'études. Plutôt d'accord avec punk à chien du coup, pour une fois

@Wendigo: Il n'y a pas que le sommeil dans la vie. Avec ton calcul on ne mange pas, on ne cuisine pas, on ne se lave pas, on ne fait pas le ménage chez soi, on va pas jeter les poubelles, on a pas de temps pour déprimer, on se sociabilise pas (essentiel à la santé mentale d'un être vivant) et j'en passe. La première amplitude horaire est plus juste, et je la trouve encore bien axé hyper productivité. Bon après on a pas d'autres choix que de jouer ce jeu.

@Divico: C'est l'idée, précariser le travail à mort et pour toujours.

@Divico: J'ai entendu dire qu'il aimait bien les trottoirs.

@Divico: faut traverser la rue apparemment

@Divico: Tu peux toujours participer à des missions d’intérêts généraux comme le nettoyage de certains lieux ou l'aide auprès d'associations aux plus démunis.

Je ne pense qu'il compte te faire bosser sur un réel poste de travail, mais plutôt de te faire participer activement à la vie communautaire pour établir un réseau de connaissance, se faire connaitre, montrer sa motivation; plutôt que de rester chez soi

@Krelian: Justement il exclut les travaux d’intérêts généraux. Et tout ce que tu décris est déjà fait par des salariés, alors ramené des escla... des employés bon marché va mettre encore plus de monde au chômage. Il serait beaucoup plus intéressant de les former

@Divico: Effectivement, en dehors des travaux d’intérêts généraux je vois mal où les placer sans prendre la place d'un autre employé déjà précaire.
Je ne savais pas qu'il avait exclu cette possibilité, c'est absurde

@Divico: Cet enculé de merde malfaisant quand même, exclure les travaux d'intérêts généraux, alors que sérieusement NOUS, nous ne voyons la chose que sous ce prisme là et rien d'autre..

@Divico: Comment ça pas de travail ?
Je cherche un cariste depuis 7 semaines en surgelés payé un peu moins de 2k€ avec des horaires décalé. PERSONNE. Enfin si, que des gens qui me pose des lapins.

Artisanat, transports, logistique, manutention et j'en passe, il y a du travail,
Est-ce qu'il est mieux payé que de restez chez toi, j'en suis moins sur. Mais c'est un autre débat.

@Fnklolz: Oui il y a des pénuries dans certains secteurs, mais de meilleurs salaire attireront à coup sur du monde. Et comme écrit plus haut, il y a actuellement 13 fois plus de chomeurs que d'emploi disponible, donc il y a clairement un manque de travail

@Fnklolz: ptin le taf de rêve en même temps ... Cariste x surgelé x horaires décalés...

@TeemoSiffredi: Ok, c'est un taf de merde pour toi, on fait quoi ? On passe tous une formation dev ? C'est une réel question, on fait quoi ?

@Fnklolz: Et bien on augmente le salaire et la qualité du travail. La loi de l'offre et de la demande elle va dans les deux sens hein. C'est beau le libéralisme, sauf quand il va pas dans ton sens j'en conviens

@Divico: Oui bien sur. Je travail dans la distribution alimentaire, arrête de plané, la concurrence est féroce et les marges quasiment inexistante.

Tu me parle qualité de travail, on fait quoi ? On met des robots a la place des gens pour évité qu'il monte sur un chariot ou fasse de la préparation de commande et on augmente encore + le chômage et/ou le RSA ? Je baisse les clim aussi avec des yaourt, viandes, crèmes pour ne pas que les gens ai trop froid ?

Augmenté les salaires oui c'est possible, mais les note dans tes restaurant, cantines scolaires, séjours à l'hôpital, EPHAD, boucher, boulangerie et j'en passe, tu va la payé x2.

@Fnklolz: de quoi on fait quoi. Perso ça me fait absolument pas rêver ton taf donc j'irais certainement pas. Après c'est mon cas personnel, ça se trouve ya des gens qui vont pas avoir le choix qui iront postuler, c'est la vie.

@Fnklolz: si t'es pas bête tu vas te former dans un métier qui a du sens, qui te permet de t'épanouir, et qui rapporte. Parce qu'être salarié pour réaliser les rêves d'un autre ça va un moment hein.

@TeemoSiffredi: Parce que fournir de la nourriture a des malades dans les hôpitaux ça a pas de sens pour toi ?

Que ça te fasse pas rêvés a la rigueur j'peux complètement comprendre, mais si je vais me formé a un autre métiers comme tout les autres qui le fait ? Les RSA's mans ? Mon cul oui

@Fnklolz: La qualité du travail et l'environnement de travail ne dépendent pas que du salaire et du travail en lui même, mais tout ce qu'il y autour. Et concrètement, tes futures employé s'en foute de tes problèmes de marges ou de concurrence. Tu as besoin d'un employés? Ben tu le payes en fonction des prix du marchés, point barre personne ne répond à ton offre d'emploi? Alors elle corresponds pas à la réalité du marché. Comme toi quand tu veux acheter des marchandises, tu dois payer ce que le grossiste t'impose, prix qui fluctue aussi avec le marché. C'est le jeu du libéralisme

@Erelzhan: Bha en fait, les gens qui bossent 35h ou plus et qui doivent ensuite s'occuper de leur maison et marmots, ils ont pas le temps de s'occuper à nettoyer le voisinage.
Et c'est toi qui en fait quelque chose de sale et de corvéable.
Moi je vois ça comme une solidarité, pour que la vie en communauté soit plus sereine et agréable, que le mec au RSA n'ai plus cette étiquette négative sur le front et qu'il se sente utile à la société en faisant quelque chose qui fasse plaisir a tout le monde.
Par contre il doit y avoir des contreparties c'est évident, tu travailles pas 15h par semaine pour 500€ et un mars, même si ce n'est que des intérêts généraux et donc un vrai travail.

Mais comme l'a dit Divico, c'est même pas pour des travaux d'intérêts généraux... donc bon. Monde de merde.

@PunkyZlip: Tu vois c'est quand même malheureux que les gens qui sont au RSA se tapent justement par défaut une étiquette négative. Du reste, si le fait de bosser 35h/semaine impacte la vie des personne au point de pas pouvoir faire correctement gaffe à leur environnement, à part leur petit bout perso... Beh il est peut-être là le problème non ? Est ce qu'il est normal que les gens passent la majorité de leur vie au taff ? Enfin là on va entrer dans un autre débat, je serais ravi d'en discuter mais pas sur cette box.

Concernant les enfants, c'est un choix d'en avoir, surtout dans un pays comme le notre où la contraception est accessible et utilisable facilement et où en plus l'IVG est légal, pris en charge et pratiqué dans des conditions salubres, donc je trouve que cet argument n'a pas énormément de sens ici. Je me permets quand même de le rapprocher du constat précédent. Si ta vie doit se résumer à boulot/enfant/entretien maison en boucle... Mouais c'est p'tètre là qu'est le problème au final. Après si des gens sont heureux comme ça, Perso ça me dépasse mais je suis personne pour remettre ce mode de vie en question.

Enfin le gens moyen au RSA qui te dit qu'il se sent pas utile ? Je garanti que cette image du glandeur qui passe sa vie sur son canap' à rien foutre elle est ultra galvaudé, c'est à peu près aussi pertinent de voir les gens au RSA comme ça que de tirer des conclusions sur les rebeux en écoutant Zemmour ou sur les latinos en écoutant Trump.

@Erelzhan: c'est justement parce que les gens ne peuvent pas seulement boulot/marmot/maison/dodo car il faut bien qu'ils se détendent un peu que tu ne vas pas leur demander d'en plus faire des travaux d'intérêt généraux.. les mêmes se tapent tout pendant que d'autres il ne faut surtout rien leur demander ?
C'est pas sérieux tu en conviendras.
La vie en société c'est penser à soit certes, mais aussi faire sa part pour cette même société (et travailler c'est déjà une bonne part), qu'on soit en désaccord avec elle ou pas après car la n'est pas question. Il en va de l'intégrité morale de chacun.

@PunkyZlip: tu as parfaitement raison, les gens ne peuvent pas juste boulot/marmot/maison/dodo. En revanche que le travail soit une composante de la vie en société... J'ai des doutes en fait.

J'm'explique: si on partait du principe (fictif) que chacun bosse dans le domaine qui lui plaît et qu'il s'épanouit dedans, alors ouais le travail deviendrai, plus qu'une part non négligeable de la vie en société, le ciment de cette dernière. Malheureusement on vit dans un monde où on attend de chacun qu'il engrange suffisamment d'argent pour (sur)vivre, dans cette configuration la passion passe après, l'envie passe après, penser communauté plutôt qu'individualisme passe après... on se retrouve face à un gâteau dont les parts se réduisent de plus en plus, dont la plupart se contente des miettes et/ou des parties brûlées pendant qu'une minorité se taille la part du lion, celle du centre avec de la crème et des morceaux de fruits. Ironiquement ce sont les mêmes qui diront à ceux qui se partagent les bords qu'il faut arrêter de penser qu'à soit et travailler à gonfler l'économie parce que ruissellement tout ça.

Alors ok au début les gens y ont cru, maintenant on sait que c'est un mensonge, du coup le travail est il si important que ça ? Beh je pense pas au final. Est ce qu'on vivrait pas mieux avec des semaines à 15h max de taff et avec du temps pendant lequel tout le monde met la main à la pâte (encore du gâteau) pour par exemple entrenir le quartier dans lequel ils vivent, virer les ordures des trottoirs, organiser des barbecues de quartier etc? Alors oui ça suppose de consommer moins, de produire moins, de changer les comportements, j'ai conscience que c'est pas demain la veille mais entendre un Manu Macron ouvrir sa gueule de cette façon, ça me hérisse le poil parce que bordel, depuis quand il met en avant honnêtement le vivre ensemble ?

@Erelzhan: Tu proposes de travailler moins, mais tu proposes de travailler quand même, preuve qu'on ne peut pas se passer du travail, c'est la composante essentielle à notre société, ca l'a toujours été et c'est pas pour demain que ça ne sera plus le cas.
On ne peut juste pas faire sans, peu importe comment tu tournes la chose, sans travail, pas de société, pas de service, pas de biens, pas d'habitations, pas de nourriture, rien, point à la ligne.

Donc dans un monde ou le travail est tout, ne pas en avoir te mets au ban de la société, fait de toi un citoyen de seconde zone.. ce n'est bon pour personne et surtout pas pour la personne qui devient ce citoyen de seconde zone, ca le rabaisse, ca échigne son intégrité malgré lui (je met de coté les gens un peu moins motivés, qui s'arrêtent un peu pour souffler de temps en temps, l'important c'est de participer à sa hauteur).

Il faut se battre pour de meilleurs salaires, travailler moins et de meilleures conditions de travail certes, mais c'est n'est qu'en étant un membre actif de cette société que tu peux le faire, que ça donne du poids à ces revendications. Vu que tu fais, que tu travailles, tu es en position de force pour réclamer, pour dire "je fais ma part, donc je veux ma part, équitablement, rien de plus".

Le travail est le pilier de la vie en société, on doit le revendiquer, se l'approprier pour le faire plier aux exigences que la moralité impose.

Par contre on est d'accord sur Macron, c'est du foutage de gueule, on doit se méfier des fausses bonnes idées de ces gens là (surtout les ultra-libéraux), car cela cache toujours quelque chose.

@superPlot: La droite tout simplement.

@Amumu: Mé lol, macron il est ni goche ni droite, t'a rien compris ou quoi ?

@Amumu: non ça c'est l’extrême centre

@jerico3572: yep

@Azertsix: Il n'y pas de tout dépend, j'ai envie de profiter de mon temps libre avant de retrouver un travail et pas qu'un connard m'impose de nettoyer les rues ou de porter des gros cartons.

@Aspi: Le chômage c'est pas suffisant ?
Le RSA ne doit pas être un mode de vie, sinon on va le perdre, c'est pour les coups durs et les gens qui ont de très gros problèmes d'insertion.

@Aspi: Moi ça me fait chier de payer 1000 euros d'impôt tous les mois. Quand la rue sera propre devant ma villa, je serais content de voir à quoi servent mes impôts xD

@PunkyZlip: Parce que tu crois que les bénéficiaires du RSA le veulent toutes leur vie ? Et ça serait le cas, je m'en tape et j'irai pas leur cracher à la gueule, parce que ça s’appelle un droit. En période chômage, les gens font ce qu'ils veulent.

@Aspi: Le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière..
Le problème c'est qu'on ne peut pas avoir des exigences et critiquer tout en profitant de la classe moyenne qui travail durement pour payer cette solidarité, vu que les plus riches "optimisent" leur imposition et que c'est pas eux qui vont le payer le RSA du coup
C'est des gens comme vous, a qui vous rendez la vie impossible en faisant "ce que vous voulez" par pur individualisme (pas très bien placé je trouve).
Et un jour on va nous supprimer ce garde fou et ça sera la faute des gens qui pensent comme cela, douce ironie.. mais vrai malheur pour les autres, pour ceux qui en auront terriblement besoin, car en situation difficile.

La solidarité ce n'est pas une obligation et c'est pas parce que tu as des droits, qu'il faut en abuser, je sors moi même d'une période de RSA (covid et retapage de maison tout ça), j'ai expliqué a ma conseillère que j'avais besoin de 3/4 mois de RSA pour pouvoir habiter dans ma maison et qu'ensuite je chercherais et trouverais un job et c'est ce que j'ai fait. Elle m'a appelée en début d'année pour me rappeler que j'avais le droit à la prime à l'emploi, que j'ai refusé, car maintenant je travail et je n'en ai pas besoins, je préfère que les aides servent a ceux qui en ont vraiment besoin, comme j'en ai eu besoin moi même, question de principe.

Commentaire supprimé.

@Aspi: Oui, c'est essentiellement la classe moyenne qui paie ton RSA (un smicard c'est la classe moyenne pour petit rappel), les 60% de la population qui se font bien baiser par les riches et les profiteurs dans ton genre (ce qui est loin d'inclure tous les gens qui touchent le RSA).
Oui, tu as raison, va t'abrutir au lieu de raconter de la merde et t'instruire un peu, ça pourrait te faire du mal.

@Aspi: Faut arrêter d'essayer de discuter avec ce fion, il est prêt à défendre tout et n'importe quoi pour le plaisir de contredire et d'se donner de l'importance à être dissident. J'pensais que c'était un troll mais pour avoir creusé en mp il est vraiment premier degré ce con.

@Amumu: t'es motivé pour essayer de creuser les motivations de cet abruti. C'est noble !

@Beebear: Ce roquet me tenait les mollets à une époque où il pouvait pas encore me bloquer j'vais visiblement que ça à foutre aussi.

@PunkyZlip: globalement je suis d'accord avec toi . Mais tu fais une erreur sur le fait que ce sont les classes moyennes qui payent.
C'est en partie vrai mais il faut surtout prendre en compte que la france s'endette pour ses frais de fonctionnements... c'est a dire que même avec tous les impôt levé en france, l'état dépense plus que ce qu'il ne fait rentrer.
Ça veux pas dire que du coup on s'en fou, bien au contraire. C'est une bombe a retardement à cause de l'inflation actuel... pour le moment l'état emprunte de l'argent via les banques centrales par l'intermediaire du marché . Pour pas chère et parfois il est même payé pour emprunter...wtf
Le truc c'est que pour bloquer l'inflation, les banques centrales risquent de remonter les taux d'intérêt ce qui aura pour effet de nous rendre insolvable.
Car un état est considéré comme immortel, il ne rembourse jamais sa dette. Il contracte de nouvelles pour rembourser les premières quand elles arrivent à échéance...
L'état ne paye que les intérêts de la dette. Et si les taux actuel proche de 0 montent , cela multiplie le remboursement des intérêts...

@MiniCube: Tu es parti sur autre tout autre sujet, je te répondrais quand même que c'est en parti du au fait que les grosses concentrations de richesses (personnelles mais aussi d'entreprises) paient très peu d'impôts proportionnellement, en le déclarant ailleurs et en optimisant un maximum.
C'est ce manque a gagner qui fausse les règles du jeu et c'est la classe moyenne (et les 90% des 10% qui sont bien plus proches de la classe moyenne que des 1% en réalité), qui ne peut ni évader, ni optimiser, qui paie et paiera les intérêts de la dette galopante, en plus de ce qu'elle paie déjà pour maintenir le fonctionnement.

Accepter le RSA comme mode de vie (a temps plein ou partiellement) et non comme une solidarité ponctuelle, c'est accepter tout ce qui ne va pas. C'est accepter de ne pas se battre pour avoir du plein emploi, c'est accepter d'être un sous citoyen qui n'aurait plus son mot a dire, car membre non productif de la société (et être productif n'est pas un gros mot), C'est très dangereux pour la construction personnelle de quelqu'un. Le combat ne doit pas être de faire accepter de toucher 500 balles parce que c'est un droit, mais de se battre pour que personne ne puisse toucher que 500 balles, et d'en faire un membre constructif de la société, avec tout ce qui en découle.

Après il y a forcément toujours des gens non adaptés à la société et c'est pourquoi il faut des gardes fou, mais cela doit être marginal, pour le bien même des gens, on ne doit pas construire des gens inadaptés artificiellement et accepter de les payer 500 balles, ou nous irons dans le mur et quelqu'un en paiera le prix. Ca sera les "inadaptés artificiels" ou la classe moyenne. C'est creusé un fossé entre ces deux classes sociales qui sont pourtant très très proches. Ca serait casser la solidarité et il n'y a pas plus dangereux à mon sens pour nous, que nous diviser.

@Wismerhill: 1/4 des bénéficiaires du RSA ont plus de 50 ans (chiffres de 2018), t'en connais trop des plus de 50 ans qui fume des pétards entre deux 8.6 en jouant à Mario Kart chez leurs parents ?

Les moins de 25 ans c'est 5%. Faudrait arrêter de se bâtir des opinions sur des clichés un de ces quatre.

sauce: shorturl.at/vyT39

@Amumu: mes opinions ne se base pas sur des clichés ni des sondages biaisé,mais sur la réalité de ce que je voit.
et il faudrais aussi inclure les handicapée qui n’ont d’handicapé que le nom,il sont juste "plus bête que la normal" mais on l'air tout a fait apte a travailler car il on belle et bien la plaine maitrise de leur corps ! ,et on les entretien a rien foutre toute leur vie ceux la,il sont facile a voir dans nos ville puisque ce sont eux qui roule majoritairement en voiturette sans permis johnny hallyday a fond la dedans.

@Wismerhill: Le document que je t'ai partagé c'est pas un sondage c'est des données réelles donc pas du tout biaisé par rapport à ce que tu "vois".

*le lien raccourci a pas l'air de marcher je le remet en full pour ceux que ça intéresse :

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2021-01/Fiche%2031%20-%20Les%20bénéficiaires%20du%20revenu%20de%20solidarité%20active%20%28RSA%29.pdf*

Pour la partie sur les handicapés, va juste bien te faire enculer par un troupeau de bison on verra si ça te rend plus bête que la normale.

@Amumu: je parle pas des handicapé moteur,je sait même pas comment on les appelle en fait ?
mais ces gens bénéficie d'aide car il sont censé ne pas être "apte" a la vie en société,alors que la plupart sont parfaitement serein,la plupart d'entre eux pullule dans les PMU en temps que pilier de bar.
en fait tu les différencie pas vraiment des gens normaux parfois,ces gens sont parfaitement apte a travailler,ne me dit pas le contraire,certain on même le permis preuve qu'il sont assez intelligent pour avoir réussie a l'avoir.
et la aussi je parle en connaissance de cause,ces bon a rien sont bien trop nombreux dans la ville ou j'habite et je le répète il n’ont d’handicapé que le nom. être simple d'esprit et bébête n’empêche pas de travailler.

@Wismerhill: handicap psychique, mais on en reparlera quand tu devra travailler avec certain d'entre eux.
Et même sans rentré dans le handicap ta certaine personne ça couterait moins chère à la société de les payer a rien foutre qu'à faire de la merde en entreprise.

Et vas discuté à une personne qui se retrouve dans cette situation ça leur casse bien les couilles, et je parle que pour la partie financier. Mais vivre du RSA ou d'une AAH c'est zéro projet de vie. Donc on peut imaginer cas un moment il abandonne. (vue que pour certain on leur refuse le droit de travailler).

La réalité que tu voi n'est pas la réalité de tout le monde.

@superPlot: je te cite "mais on en reparlera quand tu devra travailler avec certain d'entre eux."
- - - bah si tu veut on peut en parler tout de suite,et dommage pour toi,mais j'ai travailler avec pas mal d'entre eux justement,et je confirme qu'il sont parfaitement apte au travail et travail même assez bien ! pour ceux qui sont moins faignant et bon a rien que leur collègue ayant les même handicap et que je connais aussi,surtout lorsqu'il me disent clairement qu'il on trouver la combine pour esquivé le travail le restant de leur vie a simulé plus qu'il n'en faut leur mental déficient.
moi je ne parle pas de ceux qui veulent travailler,mais de ceux qui ne travail pas de leur propre volonté ! attention a bien faire la différence. et ceux la devrais être forcé au travail car toute personne apte n'a pas a être payé gratos a vie.

@Wismerhill: Je suis au RSA et je me lève tout les jours à 3h du mat' (virer de mon ancien boulot à cause du covid)... j'ai du mal à trouver du boulot à cause de ma santé... surtout que maintenant grâce au covid et la prime au entreprise de macron si tu as plus de 25 ans et/ou malade tu n'ai pas rentable pour un employeur ou trop "à risque". (et j'en passe) en 3 phrase je viens d'enculer ta thèse de connard, ta femme, ta mère et tes soeurs même si je doute qu'elles sois baisables... y'a des feignant mais faut pas mettre tout le monde dans le même sac (même si c'est ta soeur). biz sur la fesse.

@burzum59: pourquoi tu me répond alors ? je parle des feignant bon a rien et de ceux tout a fait capable de travailler mais qui esquive le travail par mensonge sur leur état de santé réel (valable aussi pour ceux qui taf et qui cherche des vacance gratos avec des mal de dos imaginaire),
- - - - Donc a partir du moment ou tu ne fait pas partis de cette population tu n'a pas a te sentir concerner par mes commentaires.
certain on vraiment du mal a comprendre,j'ai beau faire des fautes d'orthographe courantes je reste pourtant compréhensible,mais visiblement certain aime a inventer autre chose que ce que j’écris.
c'est bien la tout le problème des débats écrit sur internet,tu dit un truc = un autre vient te critiquer sur des choses que tu na absolument pas dite.

@Wismerhill: peut être parce que tu indiques GLOBALEMENT que tous les bénéficiaire du RSA sont des branleurs, fait gaffe tu fais une zemmourite aiguë.

Quand tu retires les gens de 50ans+ a qui on ne donne plus de travail car trop vieux, aux vrais handicapés et aux nombreuses personnes ayant un job sous payés (femme de ménage par exemple), il te reste quoi 300-400k personnes environ... Que tu paies 550€ par mois. Ça fait pas beaucoup d'argent perdu par mois comparé à toutes les entuberies de notre monde tu trouves pas ?
J'ai une question pour toi : si j'ai un job mais que ce job généré de l'argent, mais que cette argent n'a aucune valeur réelle dans l'économie ( ex a tout hasard ; happiness manager ) es-ce que ce job a un intérêt pour toi ?
Sorry pour l'exemple mais j'ai plus concret car je suis admin bases de données dans les boîtes du CAC 40 et mon travail n'a, si je regarde bien en profondeur, aucune valeur ajoutée sur l'économie. Mon métier certes fait rapporter de l'argent a mon entreprise et a ses clients mais par contre, je cherche toujours sa valeur réelle dans le monde non-numérique.

@tonio94: tu as ceux aussi qui sont au RSA social et qui sont malade et ne peuvent pas travailler comme il faut... et se retrouve au RSA car la MDPH a de jolies barèmes tout beau pour virer des gens qui devraient avoir légitimement le droit à l'AAH mais qu'il y a toujours le "oui mais..."

@burzum59: Oui c'est pour ça qu'il y a pleins de cas particuliers. Il ne faut pas stigmatiser les gens au RSA ni ne faire de généralités.

Commentaire supprimé.

@PunkyZlip: Effectivement, je te rejoins sur ce point.
Une augmentation de l'indemnité avec une participation pour des missions d’intérêts généraux.
Le but n'étant pas de "voler" le taff des smicards

@Krelian: Pour l'instant

@friedrikh: c'est surtout un truc volé à Pecresse