Le cout du travail en France
On a beau le savoir, ça fait mal au cul quand même...(même si bien sur c'est pas tout a fait vrai)
http://urlz.fr/3ZZU
Sans déconner, impossibilité de mettre une image, et nombre de caractère limité a 150... Même twitter fait mieux bordel!!! Putain ce truc veut plus rien dire regarde ça!!
Sérieux les modos, libérez un peu ce groupe de ses contraintes...
@Gorthina: sérieux ça marche??
Sans dec, les limitations useless... Je saurai pour la prochaine fois merci dude!
@feiho: C'est la même pour le groupe question. T'as besoin d'une image pour illustrer tes propos, bah nan tu peux pas...
Et l'admin du /g/question je saurai pas dire si il est toujours actif.
@feiho: possible avant il me semble, retiré pour empêcher les fdp mettant une image porn ou autre pour attirer l'oeil
Il faut rétablir la vérité quand même. Je paie des intermitents et peut importe le secteur : oai les charges sont lourdes mais ca prend en compte :
- La sécurité sociale
- La cotisation retraite
- Le chômage
- Les fonds de formations
... Niveau patronale et employé.
Vous abusez là quand même. Faudrait juste permettre aux gogoles de pas cotiser pour favoriser la sélection naturel. La, ca servirait à quelque chose.
@Sentry: et les écoles et les routes et les hôpitaux et la police etc etc ... complétement bidon et démago ....
@GegeLambert: Nan nan, là tu dis n'importe quoi. Les routes, les hopitaux et mon cul, ça, c'est les impots (et la TVA du coup). Mais sur ta fiche de paie, tu cotise que pour ta gueule et ton patron cotise pour toi sur ses charges. Donc non. Lis ta fiche de paie stp
@GegeLambert: Nan mais je dis pas le contraire, les impots sont abusés. Ca c'est claire, mais sincérement, quand ils te parlent du brut.. Les gars c'est abusé. T'es bien content de pas laché 2k quand t'as appendicite, et t'es aussi content de pas avoir à caché ton fric sous le matelas pour ta retraite.. Parce que sinon, la sélection naturel ferait bien le taff.
@GegeLambert: tu sais c'est pas mal démago l'argument santé / routes / hopitaux etc.
Regarde le budget de l'état, 35% part dans du remboursement, dette, éparge de l'état (remboursements et dégrévements + engagements financiers). La santé c'est 0,31% du budget, justice 2%, travail et emploi 2,85%, retraite 1,54%, etc ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Budget_de_l%27%C3%89tat_fran%C3%A7ais
@lampion: la santé c'est 0,31 % du budget sérieusement? Y'a plus de 200 milliards de budget pour la santé, c'est pas démago de dire qu'on a besoin de ces taxes c'est la vérité. Avant de balancer des chiffres random renseigne toi et réfléchis. On ne peut pas être le pays le plus dépensié au monde en santé avec seulement quelques millions
@GegeLambert: Euh les routes? Vraiment? Les routes? Tu veux parler de ces trucs tout miteux limiter a 90 dans le meilleurs des cas ou bien de ces belle petite route limiter a 130 qui te font payer 50 euros pour faire un vieux Tours-Paris (en plus de l'essence et de l'usage de ta voiture hein)
Le jour où on donnera aux gens l'envie de bosser ou de s'investir, là on aura une croissance digne de ce nom.
@Papyrus: en effet c'est sur la valeur du travail qu'il faut plancher, mais avec l'arrivée massive des clandestins cette valeur du travail va être encore plus dévaluée, jusqu'à ce qu'on arrive absolument tous au point de ne plus pouvoir se loger dignement ni pouvoir épargner sa famille de la misère en bossant, même en couple.
@Papyrus: on est d'accord...
Un truc qui me sidère, j'entends partout "faire carrière", " être carriériste ", tout mon entourage, tout métier confondu (dans le privé bien sur) bougent sans arrêt de boite en boite pour essayer d'avoir un meilleur salaire ou un poste au dessus, y'a plus de culture de la promotion dans les boites, tu veux un cadre, tu embauches, alors que des types qualifiés dans ta boite tu en as forcément...
Ça aussi ça joue beaucoup, pourquoi est-ce que je me suis barré aussi moi après 5ans? Aucun poste a pourvoir alors que cette pute de ss2i se vantait de faire de la promotion en entreprise. La bonne blague: nouveau contrat: embauche d'un bichon sorti d'école comme chef de projet!!!
Et on te demande le " best effort",d'être "corporate", de s'habiller classe le soir de la réunion général au casino... Allez bien vous faire enculer tiens...
Oui, après presque un an j'ai toujours une GROSSE part de rancune envers cette boite...
@Vendredi13: ....les clandestins prennent ce qu'on leur donne et sont au black donc hors calcul, arrête un peu, c'est pas eux qui prennent les postes a responsabilité, c'est pas eux qui décident de d'embaucher 3x d'affilé en CDD au lieu d'un CDI, c'est pas a cause d'eux si, malgré 2 salaires, t'as aujourd'hui du mal a clore le mois..
@feiho: en mentionnant l'arrivée des clandestins je ne suggérais pas leur responsabilité dans cette politique où la valeur du travail n'est pas reconnue, mais si la France suit le chemin de l'Allemagne et de sa politique d'esclavage moderne avec les clandestins il est certain que, si on n'y arrive pas maintenant, alors l'avenir proche est d'emblée synonyme de faillites au sein de la majorité des ménages qui travaillent
@feiho: Putain commence pas à me parler des ce conneries de management obligatoire de mes deux bordel. C'est simple, dés que tu vas dans n'importe quelle formation bac+2, on t'apprend à gérer une équipe et son matériel, etc.
Je sors d'un BTS Électrotechnique et on a pas été foutu d'ouvrir une seule armoire élec dans toute l'année.
Par contre les réu brainstorming, le benchmark et toutes ces conneries, tu peux en bouffer des baquets ça ne pose de problèmes à personne.
Au jour d'aujourd'hui tous les zigs de ma génération (23 ans) qui font des diplômes technologiques savent rien foutre de leurs 10 doigts et comme ça requiert une formation pour un poste, bah t'es niqué à l'embauche, même quand c'est pour faire du taf de CAP payé au lance-pierre.
Je ferais mieux d'aller sucer des routiers.
@Papyrus: à l’école on leur masse le cerveau comme quoi ils seront chargé d'affaires une fois leur diplôme obtenu, et une fois arrivé sur le marché du travail on va leur filer une paire de pompe de sécurité, une caisse à outil et go au casse pipe sur le chantier à monter des chemins de câble ou poser des baes
@Papyrus: ahah, tu me rappelles mon ex patron, pour les réunion il était top, les tableaux excel c'est un dieu, mais pour comprendre ce qu'il faisait...
Un exemple?? Il nous a littéralement poussé vers la sortie en une phrase:" les gars, votre métier est fini, l'avenir c'est le Claude!" oui, le Cloud ça se dit Claude en réunion... Bref, ce connard nous dit officieusement que la boite va se tourner vers les stockage et les solution a distance, comme les postes clients.
Ce a quoi je lui ai répondu :" certes, mais il te faudra bien des tech pour assurer la maintenance des serveurs, et pareil, les systèmes clients auront toujours besoin de sav!" "mais non justement, il n'y aura plus de système clients avec le Claude!".... " Christophe, il vont faire comment pour accéder a leur interface? Sur le mur? Non,faudra un écran, et obligatoirement une UC, que ce soit un PC léger, une tablette ou autre, DONC tu auras toujours besoin de tech!".... Grand silence de mort " non non de toute façon on ne travaillera plus comme ça!" et top il change de sujet....
Ça a été le déclic, mon plus proche patron, le "contract manager", ne savait même pas en quoi consistait notre job... 6 mois plu tard je demandais ma rupture conventionnelle...
Mais du coup on parle pas des 200 balles par mois que le mec touche pour la creche de ses gosses (et/ou ses APL par ex), des 140€ de frais médicaux pris en charge ou à quoi servent l'argent pris par l'état comme le chomage, la retraite, l'école gratuite, les bibliothèques et autres services publiques que cet employé peut profiter.
Bref je trouve que c'est une question beaucoup plus complexe qu'il n'en parait.
@Offerzo: putain mais clairement ! ça me saoule ce genre de discussion quand on dit "pris par l'état" on a l'impression que c'est des gros monsieurs qui prennent notre argent pour fumer de bon cigares et se taper des putes russes ! l'état prend notre argent pour payer NOS services publics (et théoriquement essayer d'un peu mieux répartir les richesses) ....
@GegeLambert: Le fait est que ce n' est pas ce qui se passe reellement, notamment par le fait de ce qu' on doit rembourser chaque annee en interets d'emprunt -> http://www.planetoscope.com/comptes-publics/1184-interets-de-la-dette-publique-francaise.html (j' imagine que c' est pas hyper precis, mais tombe la dessus par hasard)
Mais la question est clairement plus complexe qu'un bete calcul de pourcentage
En tout cas, j'aime bien comment il veut montrer que ca le rend triste pour ses employes lel
Je comprend les patrons qui délocalise à l'étranger, il y'a quelque jour je discutais avec un pote qui tiens une boîte dans la sidérurgie, et il fait de la découpe laser, enfin un truc du genre.
Bref, il m'expliquait, que sur les salaires qu'il donne à ses employées, environ 60% est pris par l'état, alors oui, il a des aides à l'embauche, pour 1 ans ou 2, mais qui ne couvre que 10 à 20 % et sur une durée limitée.
Bref, au final, il en a marre de ce faire littéralement voler et assommer de charge/lois/norme, il envisage de délocalisé son entreprise au Maroc ou en Asie, et de tout faire venir en France une fois fabriqué.
C'est quand facile de comprendre ce qui ne vas pas chez nous, car quand du moment ou une chose, fabriqué dans 5 pays, qui à voyagé plusieurs fois autour de la terre, et qui quand elle arrive chez nous, ce retrouve moins chère que si elle avait été produite en France, qu'il y'a un GROS GROS SOUCIS !
Comment vendre à l'étranger? Comment vivre autrement que par du tourisme? Heureusement on a nos petits label et terroir, notre "technologie de pointe", nos "meilleurs ingénieur et technicien", oui d'accord, mais tout ça ce barre à l'étranger aussi.
Je vais donner l'exemple de ma région, la majorité des crème de marron ardéchoise est produite avec des châtaignes d’Italie ou de corse.
La majorité des saucissons sont fabriqué à partir de cochon Breton, voir Polonais ou Roumain.
Je ne parle même pas des fromages fabriqué à partir de lait amené dans des citernes par des grands groupe laitier...
Le pire dans l'histoire c'est que l'on laisse pourrir des centaines, voir des milliers de tonnes de chataigne, que l'on a la place pour des élevages de cochon qui respecterai la nature et la bête, et pareil pour les vaches et le lait...
Alors oui, il y'en à certain qui le font encore à l'ancienne comme moi, mais le prix de nos produits est impacté à mort, et ceux uniiiiquement à cause du coup du travail.
On va pas ce mentir, j'embauche au noir pour le ramassage des châtaignes, myrtilles, figues et cerises. J'ai pas le choix si je veux rester rentable, tout comme je suis obligé de ne pas tout déclaré, sous peine de me voir littéralement voler mon bénéfice par l'état, et je fait ça pour une simple et bonne raison : Ne pas avoir des prix trop élevé au final pour rester compétitif par rapport à tout les mange merde sans scrupule.
En espérant que l'on arrive à faire baisser le coût du travail, que l'on arrive à pouvoir embaucher des gens légalement et ponctuellement sans passer par une lourdeur administratif phénoménale, et que l'on parvienne de nouveau à rentrer dans la bataille des prix car c'est bien beau de vider les cales remplis d'eau avec un sceau, mais au bout d'un moment, si on veux pas sombrer, il va réellement falloir s'investir pour reboucher le trou, et éviter de faire sombrer le bateau, par ce que sinon c'est pas comme ça que l'on traversera la prochaine tempête...
Mouais... l'Etat redistribue ensuite tout l'argent pour les aides/cotisations etc donc pour l'employé pas de soucis.
@Kuroko_Tetsuya: il faut pouvoir y prétendre, même en étant salarié, et crois moi tu n'as droit a pas grand chose!
Hormis la partie TVA qui peut être sujette à caution car tout ce qui sera dépensé ne sera pas forcément soumis à une TVA à ce taux (ça reste peu important sur la somme totale donc balec), c'est vraiment la merde dans ce pays.
@KsiiKsii: tu payes ton employé le double de son salaire a l'intérim, le prix de la mobilité...
Faudrait comparer le ratio par rapport à d'autres pays au niveau de couverture sociale équivalent (genre suède/angleterre/allemagne/suisse)...
@The_Lows: en suisse l'employé payé environ 8% de charge salariales et le patron un peu plus
@The_Lows: on a pas de smic en suisse, le peuple avait refusé son introduction en votation. Mais le pr9bleme c'est qu'en suisse chaque canton (département) est libre dans sa fiscalité, du coup c'est variable d'un canton à l'autre. Ma8s chez moi globalement c'est un salaire et demi les impôts, alors que si je vais dans le canton d'a côté ça sera 2 salaire. Et dans un autre que 3/4 de salaire
@Divico: Il reste qd meme dans le pire des cas 10/12 de 84% de ce que l'employé à sorti, soit 70%...si on prend en compte la TVA suisse de 8%, il reste 64%...en France, il resterait d'après le calcul du monsieur 26% ! Donc certains diront que les prestations sociales diffèrent mais l'écart est substantiel.
Je ne sais pas quoi penser de l'avenir de la France parce que je ne m'y suis jamais intéressé réellement à la politique/le travail/l'administration alors que j'ai 17 ans donc je devrais,mais ça me donne pas envie avec le peu que je vois.
France pays d'avenir ou pas ? question bête mais je le suis donc ça passe
C'est pas nouveau, tout le monde le sait, et c'est bien pour ça que je chie a la gueule de la loi Khomri qui te fait croire que c'est de la faute du code du travail et des travailleurs si ce pays chie dans la colle, alors que rien n'est fait au niveau de la fiscalité.
@BABARR: Y a El Khomri qui t'a neg' lel.
Nan, bah faut pas toucher aux sous voyons. D'abord on tente une stratégie qui ne fait pas perdre d'argent, puis on regarde si on va tous y passer.
C'est la stratégie du court terme. Quand t'as une fracture ouverte tu mets un pansement, du mercurochrome et tu souffle sur la plaie.
Un bon gros tas de merde cette box. D'où la nécessité de bien comprendre un article avant de le poster. Là en l’occurrence tous les raccourcis possibles et imaginables sont pris. C'est un simple article à charge putaclic.
@Hoffmann: déja ce n'est pas un article mais un édito, ensuite ok, je te comprends, je t'en prie développe, le principe c'est justement de débattre.
@feiho: Je viens de voir que l'idée principale a été déjà évoquée plus haut
Tout simplement car l'édito (oui pas l'article :p) prend en compte l'argent net gagné en omettant volontairement le gain de pouvoir d'achat que nous est offert par notre système français. Je fais référence au chômage/maladie/retraite. Alors certes, si on enlève les charges patronales qui sont les mêmes (il y a aussi chômage/maladie et retraite dedans, chacun paye une part) que les charges qui font passer notre salaire du brut au net on gagne plus d'argent mensuellement, mais pas de pouvoir d'achat. Sans compter l'impôt sur le revenu qui sera bien entendu plus important sans ces charges. On peut comparer les avantages des cotisations maladie/retraire/chômage à une assurance. Si on a rien on paye pour rien (on paye pour les autres, c'est le principe), mais le jour où on a quelque chose, c'est vraiment la catastrophe. Système Américain vs système Français en gros.
@Hoffmann: certes, mais y'a ptet moyen de trouver un juste milieu. un exemple.
on a comparé nos fiches de salaires et tous nos revenus avec un pote quand j'étais au taf. il avait quelques années de plus que moi, donc là ou je tapais 1600 il tapait 1800, déja 200€ de plus.
il gagnait plus on est d'accord? la suite est plus croustillante.
j'étais à l'époque le seul revenu pour une famille de 4, femme qui n'a plus droit au chomage, rsa refusé car je gagnait trop, 2 gosses, j'habite en savoie donc un apl de 60€ (lol!) et le paje pour la petite de 190€ + alloc de 120! soit en tout et pour tout 1600+ 190+60+ 120: 1970.
le pote est récemment séparé, partage de sa fille, rsa activité plein pot de 450€, réside en Isère, APL de 150€ + moitié des alloc (il a deux filles) soit 60€, soit 1800+450+150+60: 2460€!
on avait un écars concret de 500€ de revenu, simplement parce que j'habite en savoie et lui en isère, et parce que les "parents isolés" sont mieux lotti que les familles à charge...
on en est venu au même point tout les deux, ces aides c'est bien, mais si c'était répercuté sur les salaires plutot que payé par l'état, ce serait la même somme pour tous, on gagnerait plus, et on aurait moins envie de se barrer de son taf...
ce n'est que mon avis, mais des inégalités débiles comme ça on en croise tous les jours...
@feiho: La différence de 500euros c'est pour la majorité grace au rsa, être un homme parent isolé ça veut aussi dire verser une pension alimentaire à son ex-femme.
Par rapport à ça: "on en est venu au même point tout les deux, ces aides c'est bien, mais si c'était répercuté sur les salaires plutot que payé par l'état, ce serait la même somme pour tous, on gagnerait plus, et on aurait moins envie de se barrer de son taf..."
Comment ça répercuté sur les salaires? Et ceux qui justement n'en ont pas? Car à la base c'est surtout pour ceux qui en ont pas que ces aides ont été mises en place.
Et les inégalités des aides sont juste expliquées par le coût de la vie dans les différents départements. La vraie inégalité c'est la différence de prix pour le logement. Mais ça reprend l'offre et la demande donc des fois les inégalités sont légitimes.
@Hoffmann: ce que tu dis hélas c'est la théorie, l'ex femme de mon collègue est cadre sup et gagne plus de 4000€ par mois, pas de pension entre les deux décidée par commun accord, et je t'arrête la, ce n'est pas parce que tu as la garde partagée que tu paye une pension, et/ou que tu as des aides pour, bien au contraire!
Ensuite pareil, je suis d'accord que le loyer rentre en compte, et le coup de la vie, mais la Savoie et l'Isère sont a côté, même coût de la vie, et surtout le collègue bénéficie d'un logement social, il se retrouve a 250€ de loyer...
Non non, j'en reste sur un position de situation privilégiées.
C'est comme la suppression de la prime pour l'emploi au profit d'une prime annuelle. Déjà faut en faire la demande, inégalité d'entré entre les informés et les autres, ensuite il y a désormais des barrières.
Ma soeur et mon beaux sont propriétaires, ils suent sang et eaux pour refaire leur ferme acheté a l'etat de squat il y a 15 ans. Ma soeur ne travaille pas ou très peu de petits gars saisonniers mon beauf est seul ressource du foyer. Ma
soeur profitait de la prime pour l'emploi, un peu plus de 300€ sur chaque année
Aujourd'hui, parce qu'ils sont propriétaires ma soeur n'y a plus du tout droit...
Encore une fois inégalité, et souvent illégitime.
Les aides pour moi restent un frein, certains en profitent un max et s'en sortent TRES bien, d'autres ne vont avoir droit a rien pour tel ou tel raison souvent débile... Ajouté de base au tarif de l'heure tout cela servirait mieux, serait mieux réparti et éviterait les abus d'un sens comme de l'autre...
@feiho: Pour ta soeur, c'est malheureux mais 100% normal. Je dois rappeler qu'une aide est là pour aider... Une personne qui paye son loyer tous les mois, qui n'est donc pas propriétaire a plus de charges tous les mois que quelqu'un qui est propriétaire (logique) donc l'aide n'a plus raison d'être.
Tu ne peux pas dire que les aides sont un frein, c'est quelque chose qui t'es donné grâce à la communauté. A la base c'est fait pour aider les personnes en galère, après si certains en profitent c'est pas une raison pour dire que c'est de la merde!
Je ne comprends pas trop ta solution en fin de commentaire pour les aides, je ne vois pas en quoi ajouter les aides au taux horaire serait une solution.
@Hoffmann: t'es pas proprio toi c'est pas possible?
Entre payer 350€ de loyer et 80€ de charges/moi OU 800€/moi de crédit + 3000€ de chauffage de ta chaudière hors d'age à l'année, il y a deux différences:
-le ratio, tu conviendras qu'il n'y a aucune cohérence entre lâcher 430€/moi en loc; 1050€/moi en proprio (et je n'ai même pas inclu la taxe foncière)
-celle que dans 20 ou 25 ans oui tu n'auras plus 800€ à sortir pour ton crédit, la ou le locataire restera sur une "perte" d'argent mensuel.
Un propriétaire AYANT finit son crédit peut se laisser fantasmer à l'idée qu'il est riche, mais pas avant.
@GoldenFist: Plz lis un peu son commentaire et le mien avant de poster...
Il a dit que sa soeur et son homme avaient acheté une maison il y a 15ans, puis il dit que aujourd'hui elle ne touche plus de prime pour l'emploi: sous entendu qu'ils ont fini de payer la maison. Ils ne payent donc plus de loyer ou crédit, c'est le sens de son paragraphe.
@Hoffmann: mais j'ai jamais sous entendu qu'ils ne payaient plus leur maisons?! D'où tu fais des suppositions? D'où t'as vu qu'un prêt se fait sur 15ans toi? Ils en ont encore bien pour 10 ans de crédit...
Tu n'es clairement pas proprio pour dire une connerie pareille... Ou as tu vu qu'être propriétaire c'est payer moins de charges par mois?? Va dire ça a des proprio en appartement qui doivent payer le ravalement de tout l'immeuble, va payer les impôts fonciers qui équivalent aux impôts locaux, donc tu payes double a l'année, plus bien sur un crédit sur 25 ans a 7/800€ par mois!!
Faut arrêter de dire qu'un proprio paye moins, c'est purement et simplement des conneries! La seule différence, qui n'est pas des moindres on est d'accord, c'est que le bien est a toi une fois tout payé (je précise bien hein, l'hypothèque est malheureusement trop souvent monnaie courante!), et qu'a moins qu'on se rebouffe une crise immobilière comme en 91 tu as peu de chance de voir ton bien dévalué.
Non, non et non, tu es manut, tu trime comme un porc toute ta vie, tu achetes une ruine pour que tes gosses est un héritage, tu te creves dedans pour la refaire petit a petit, et au bout du compte on te sucre tes aides sous prétexte que tu es propriétaire?? Mais c'est quoi ces conneries!!!
@feiho: Alors déjà calme toi. Si tu as du mal à t'exprimer je n y peux malheureusement rien.
Tu as dit que ta soeur avait acheté un bien il y a 15 ans (un crédit sur 15ans pour une "ferme à l'état de squat" c'est totalement possible). Et que "Aujourd'hui, parce qu'ils sont propriétaires ma soeur n'y (la prime pour l'emploi) a plus du tout droit...". Le "parce que" met donc en lien le fait qu'elle ne touche plus la prime pour l'emploi et le fait d'être propriétaire.
C'est à cette condition (propriétaire ayant fini de payer son crédit) et seulement à cette condition que je disais que être propriétaire ça revient moins cher qu'être locataire, et certainement pas si le crédit n'est pas entièrement payé.
@Hoffmann: p'tain mais c'est qui cet analyste de comptoir? Encore un cancer de CB!
D'ailleurs FDP, Hoffman, t'es un putain de Nazi toi!
Tu sais que je suis le petit fils de Simon Wiesenthal, je n'ai pas eu l'occasion de visiter l'Amérique du Sud mais en hommage à papy je m'en vais te traquer salopard!
@GoldenFist: Ne t'attardes pas trop sur mon pseudo qui n'a rien à voir ni de près ni de loin avec les nazis ou l’Allemagne.
"Analyste de comptoir"... Si tu appelles comme ça quelqu'un qui essaie de clarifier un commentaire que tu n'arrives pas à comprendre alors mon pauvre tu as un sérieux petit problème.
@Hoffmann: Se sont tes conclusions sans connaitre du haut de tes 14 ans qui m'interpelle, mais je ne manquerai pas de te traquer quand même, salopard de Nazi!
@GoldenFist:
Il n'est pas nécessaire de "connaitre" pour tirer des conclusions. Si je dis "Il est allé à la piscine" tu peux en tirer la conclusion que c'est un homme.
Là c'est pareil, tous les éléments donnés par feiho tendent à dire que sa soeur et son homme ont fini de payer leur ferme.
Dans le cas contraire pourquoi n'a elle plus droit à sa prime pour l'emploi au bout de 15ans? Et pas directement suite à l'achat de la ferme?
@Hoffmann: Effectivement, tu ne connais donc pas ce que c'est d'avoir un crédit immo, ni la nécéssité de te renseigner.
Tu ne connais donc pas non plus l'enculerie du système social Français ou "en gros", pour un foyer fiscal de 3 personnes, avec crédit immo (en cours ou pas), et avec un seul salaire rentrant de 1500€ net/moi, tu es largement au dessus des critères pour caresser l'espoir de quoi que se soit. (même d'une aide à la mutuelle).
PS: Si Sarkozy rêvait d'une "France des propriétaires", ce n'était pas pour le plaisir des gens, ça cachait surtout le fantasme de rendre les gens dépendant des banques, de les pousser sur un "CDI précaire", les rendre esclave de leur travail de merde avec la psychose de la crise et bien sûr, de se gaver en taxe.
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