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Bah jvais pas pleurer sur son sort
Ce commentaire a reçu trop de votes négatifs.
@patate: c'est un peu plus compliqué que "elle est méchante elle peut crever", hein...

EDIT: on fait quoi la prochaine fois que quelqu'un est arreté et condamné a mort en irak ?
@zebrotron3000: Pour savoir si on va pleurer... non, c'est pas très compliqué.
@PunkyZlip: a partir du moment ou on est contre la peine de mort, on est pas contre quand ca arrange et pour une fois de temps en temps
@zebrotron3000: un terroriste reconnu, perso la peine de mort me dérange absolument pas. Qu'est-ce que tu veux faire de gens comme ça ? les déradicaliser ? lel
@zebrotron3000: C'est les lois du pays qu'elle a choisi en connaissance de cause... c'est peut être moche, mais c'est comme ça.
J'vais pas pleurer pour une rétrograde qui a choisi son sort désolé.
@zebrotron3000: Elle est liée à une organisation terroriste, il faudrait savoir ce qu'elle a fait exactement au sein de Daesh mais elle y est lié donc son sort ne m'intéresse pas.
@Nibbler: Oubliette !
@zebrotron3000: On parle d'une personne qui te tuerais sans hésitation
@Terminette: bah perso je suis contre la peine de mort. Qu'elle soit tuée au cours d'une opération militaire ca me fait ni chaud ni froid, mais c'est très différent de la peine de mort.
En choisissant de ne pas intervenir, l'état la condamne de fait a mort. Quand tu ne partique pas la peine de mort, je ne crois pas que ce soit très cohérent comme attitude que de l'accepter dans certains cas
@zebrotron3000: Prendre la démarche d'allée en Irak rejoindre une organisation terroriste reponsable d'acte terroriste.
Et prétendre y être aller en touriste avec son maris cuisinier comme au club med...

Qu'elle assume et je n'ai certainement pas envie de la voir dans l'actu quand elle aura égorgé quelqu'un.
@zebrotron3000: tu crois que l'etat français va batailler pour recuperer l'irrecuperable ? ils s en lavent les mains.
@vietcong33: le probleme c'est qu'il est interdit d'avoir des apatrides. Donc elle reste francaise. Comme elle n'as pas été jugée, elle n'est pour l'instant pas coupable.

La france arrete pas de se la peter en expliquant que c'est un état de droit, et etre un état de droit c'est en être un que ca nous arrange ou pas.

Bref, oui c'est surement une très grosse conasse qui mérite ce qui lui arrive, c'est pas pour autant que la france peut laisser faire. On est censé avoir des principes
@Cohiba: non justement je suis sur que l'état va laisser faire, mais je pense qu'on devrait la juger en france au vues du droit francais tel qu'il existe actuellement
@zebrotron3000: t'as raison mais dès que ça parle de justice tout le monde est toujours trop dans le sentimentalisme
@zebrotron3000: On leur dit merci si c'est une pourriture de terroriste.
@zebrotron3000:

Vous êtes une nation de démocratie et des droits de l'homme c'est un fait mais par contre depuis quelque temps je ne vous retrouve plus.

Il ne suffit pas de remplir les prisons des terroristes.
Il ne suffit pas de les ficher S
Il ne suffit pas de les surveiller.

A la moindre erreur ils frappent nos pays.
Ils tuent homme/femme/enfant sans aucun remort.

Que va ton faire d'eu ?
Ils sortiront un jour ou l'autre de prison.

Ils sont capturé en Irak ou Syrie ils subissent la loi du pays souverain en question.
Ils ont joué avec le feu.
Ils se sont amusée quelque année a massacrer et croire qu'ils étaient les élus des musulmans.
@vietcong33: je suis d'accord que le probleme est compliqué a résoudre, mais :

- il est interdit de faire des apatrides
- il y a la présomption d'inocence, pour l'instant elle n'est pas une traitresse de la nation, puisqu'ell n'est pas encore jugée
- il n'y a pas de peine de mort

A partir de la on ne peut pas laisser appliquer une peine que nous ne voulons pas voir appliquée. Si on commence a fonctionner comme ca, il y a deux possibilités :
- on laisse les citoyens francais etre condamnés a mort a l'étranger
- on modifie la loi pour supprimer la présomption d'inocence afin de choisir nos actions sans jugement préalable.

Maintenant, je suis d'accord qu'il y a un problème a résoudre et que c'est pas en la rapatriant puis en la condamant a perpétuité que ca va résoudre quoi que ce soit. Mais si on veut continuer a être un état de droit on peut pas abandonner nos principes sous pretextes qu'ils nous arrangement pas du tout dans la situation actuelle.
@zebrotron3000: Il n'est pas question d'apatride.
Mais simplement qu'elle risque la peine de mort dans le pays ou elle a été capturée.
L'Irak dans la capitale économique de l'el Mossoul.


Mais ou tu veux les mettre c'est enculé ?
Il n'y a déjà pas assez de place pour les violeur/casseur/meurtrier et toutes la clique de délinquant.
Ils sont déjà 90 par cellule de 4.

Puis ils vont radicalisé les autre prisonnier.

Ils ont payé pour aller en Irak ou en Syrie.
Ils ont passer des frontières
Ils ont eu des armes en main.
Ils ont massacrer des civils et des soldats Syrien 150 000 voir plus.
On détruit la cité de Palmyre le joyaux de la civilisation.
@vietcong33: je vais aux philippines.
Je me branle dans un hotel avant d'aller dormir, tranquile.
Manque de bol, il y a une caméra qui m'a filmé.
Je suis arreté et je risque la peine de mort.

L'état francais doit il intervenir pour empecher ma condamnation a mort ?
@zebrotron3000: Mais tu compares ta bite a une organisation terroriste.
D'accord.

C'est pas comparable.
J'ai pas dis qu'elle doit mourrir.

J'ai dis que si le gouvernement Irakien donne la peine de mort sur des preuves valable et pas comme les Anglais.
La je dis oui qu'elle subisse son sort.
Mais si c'est une mascarade oui clairement elle revient en France.
@vietcong33:
pour continuer sur ma question :
si on accepte que l'état doit intervenir pour moi, il doit aussi intervenir pour une terroriste présumée. Aucun de nous deux n'est coupable avant son jugement, la situation est la même.

pour te répondre:
ca veut dire qu'on laisse l'irak rendre son jugement et que si on est pas d'accord on intervient ? C'est beaucoup plus impérialiste comme comportement que de demander dès le début l'extradition de notre citoyen
aki
@zebrotron3000: Là tu as quand même un cas très à part, traître à la nation, elle combat son propre pays
@aki: ah bon, c'est une traitre a la nation ? trouve moi le jugement qui a déclaré ca.
Légalement elle est citoyenne francaise
@zebrotron3000:

C'est plus vraiment ton citoyen.
Elle n'est plus vraiment Française car elle a rejeté la France quand elle est partie faire de sont truc en Irak et en Syrie.

Tu ne te retrouves pas en Irak ou en Syrie dans l'El parce que tu t'es perdu.
Ils savaient.

Si elle a du sang sur les mains qu'elle meure.
Si elle n'a servit que de pute pour les terroristes la c'est autre chose.
aki
@zebrotron3000: Oui légalement c'est sur
@vietcong33: si on garde a l'esprit qu'on est dans un état de droit, ca marche pas comme ca. Elle est citoyenne, c'est fini. on choisit pas comment se comporter apres coup
@zebrotron3000: Eu aussi ils gardent a l'esprit votre esprit coubertin.

Je comprend ton sentiment.
Elle est Française elle doit revenir en France.

Mais moi je dis non.
Elle a choisi de trahir la France.
Elle a commis des actes terroriste sur le sol Irakien et Syrien.
Elle doit assumé les actes qu'elle a fait.

Et le coup du elle est Français mon cul dans du beurre.
C'est pas comme cela que sa marche.
Elle est jugè dans le pays ou elle a commis l'acte et la France peut faire pression sur celui si pour obtenir une extradition.

Non ?
@vietcong33: complètement d'accord. En plus si jamais des cons du gouvernement la rapatrie elle va mourir en tôle et c'est les Français qui vont payer chaque jour pour cette merde.
@RogerLeVioleur: Mourrir en taule ? elle sortira pour bonne conduite tu verras
@zebrotron3000: Sur le principe je suis d'accord avec toi, mais je pense que tu te rends pas compte à quel point la situation n'est pas aussi simple que ce que tu prétends. Pour que tu comprennes mieux, retournons les choses deux minutes.

Imagine un touriste qui vient en France et qui viole une femme. Mieux vaut le juger en France où il sera puni (à peu près) à la mesure de son acte selon nos yeux, ou le renvoyer dans son pays qui n'a pas forcément de législation sur le viol et ne défend pas les femmes ? Si c'est ta fille qui est violée, je suis sûr que tu préférerais que l'agresseur soit jugé en France.
Pourtant, selon ce que tu dis, c'est la nationalité de l'auteur des crimes qui prime sur celle des victimes. Est-ce vraiment le cas ? Et si oui pourquoi ? (c'est une question très honnête, je sais pas du tout ce qui prime dans ce cas-là, et je tiens à dire que perso, je ne prend pas de parti dans cette histoire, j'admet que je ne sais pas ce qu'il faudrait faire)
@Nabu: non je dis que la france doit faire ce qu'elle peut pour juger selon un droit qui fait partie de l'identité de la justice francaise
@zebrotron3000: Oui, mais moi je te parle pas de ça. Moi je te demande en quoi le droit français est plus légitime que le droit irakien ?
@Nabu: mais on s'en fout. Les deux sont légitimes.
Actuellement, dans ce genre de cas, les deux droits entrent en conflit et l'un des deux pays accepte de lacher l'affaire.
Si la france n'essaye pas de juger l'affaire, elle cautionne la peine de mort. D'après moi, pour rester conformes à nos valeurs, il faut que nous essayons de récupérer l'affaire.
@zebrotron3000: Je voulais juste t'entendre dire que l'irak est autant légitime que la France.
Par contre je ne suis pas d'accord pour dire que ne pas récupérer l'affaire c'est cautionner la peine de mort. Tout simplement parce qu'elle n'a pas encore été jugé, elle "encoure" cette peine. Refuser à ce pays de pouvoir juger cette femme, (et non pas refuser à ce pays de condamner cette femme), quelque part, c'est refuser sa légitimité à le faire, non ?
@zebrotron3000: ça se saurait si la France était un état de droit.
@zebrotron3000: Parfois le bon sens me semble supérieur à la loi. Même si le pire des fdp à le droit à un jugement.
@zebrotron3000: Même si tu as raison sur toute la ligne..j'vais pas te cacher que le "censé" résume tout. Cette femme mérite effectivement son sort. LA meilleure chose à faire pour éviter l'apatride, c'est justement de la dénaturaliser pour envoyer un message aux autres terro' d'France qui sont partis ailleurs. Que la nationalité Française ne les protégera plus de leurs actes. De là à savoir si la France peut le faire, je ne sais pas. Mais c'est une idée. De même que dénaturaliser les Fichés S (hess lel).
@geekreg: c'est interdit par le droit international
@zebrotron3000: Quand je vois comment certain pays se torchent avec..
Française?
Elle a joué, elle a perdu.
Personnellement son sort m'indiffère. Si elle est condamnée à mort, tant pis. ce sont les lois du pays où elle commis des crimes. Si la France désire intervenir et faire commuer la peine capitale en prison à perpétuité comme il en a été question à un moment, pourquoi pas. Mais je considère comme inutile le fait de s'apitoyer sur son sort.
son mari etait cuisiner et a ete tué, tu les ecoutes tous, personne n'a jamais tué personne...
zebrotron3000 a raison dans le fond mais bon ... on a une justice bien trop laxiste. Donc laisser faire serais déjà un pas en avant pour redresser notre justice devenue que l'ombre d’elle même .
Bien fait pour sa gueule
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