Anonymous menace le NYSE 10/10/11

@supersauce: C\'est malheureusement le problème du mouvement Anonymous.
Si tout le monde peut devenir Anonymous, alors ile st aussi vrai que n\'importe qui peut s\'en prévaloir et faire passer des messages à leur place.

Ceci dit, je pense que ceux qui sont capables d\'un minimum de réflexion sauront qu\'il ne faut juger que ce qui a été effectivement fait.

@Hashgrid: tu brasses l\'air.

@supersauce: l\'annonce de facebook c\'était pas eux, faut suivre leur twitter

@GREMS411: Et toi tu brasses quelqu\'un qui brasse de l\'air.
@omagaaaad: Leur twitter/IRC/autre n\'est que l\'action d\'un petit groupe d\'Anonymous, souvent ceux qui ont des compétences informatiques. Mais ce serait grandement réduire les Anonymous de dire qu\'il n\'y a que ceux-là.

@Hashgrid: \"juger que ce qui a été effectivement fait\"
A part des attaque DOS qui ont mit 1-2 serveur hs pendant une heure ou deux, ils ont fait quoi? C\'est juste une bande de blackhat qui ont trop regardé V for vendetta...

@Difatum: Renseigne toi avant de sortir des inepties pareilles.
On pourrait commencer par le printemps Arabe...mais ce serait te donner des informations que tu ne mérites pas. Va donc les chercher toi même et tu te sentiras beaucoup mieux informé que lorsque quelqu\'un te donne sa version des faits.
PS: arrête de penser que la télé dis la vérité.
PPS: même chose pour l\'humanité entière.

@Dr4g: Sympa ça.

@ferrero: Il y a des liens...
Si tu veux tout apprendre en image tu peux aller acheter les derniers Picsou Magazine. (Ce message n\'est pas insultant...j\'adore Picsou)

@ferrero:

@GREMS411: très représentatif de ta façon de penser.
Et là comme je suis honnête je dois bien préciser que moi aussi ^^

Par contre je suis extrêmement déçu que tu sois encore là et que tu ne me réponde pas quand même. Est-ce la preuve que ton argumentaire (peut-on appeler ça comme ça...) en est arrivé à son fond? Il faut dire qu\'il n\'en était pas loin de toute façon :)

@Hashgrid: nan, c\'est juste que peu importe ce que je te dis, tu trouves une réponse même si t\'es complètement a coté de la plaque.. Donc bah, ca me saoule. Je me dis tant pis pour lui.

Commentaire supprimé.

@GREMS411: Si je suis à coté de la plaque tu dois pouvoir le dire en trouvant des arguments un peu plus solide que ce que tu as apporté pour le moment.
Dis plutôt que tu n\'as ni les connaissances ni le courage de monter un argumentaire...au moins tu seras honnête avec toi même.

Qu\'attends-tu pour me pointer du doigt une action politico-économique qui aurait un sens humanitaire? Qu\'attends-tu pour me donner des exemples selon lesquels la société \"irait bien\"? Qu\'attends-tu pour me donner un début d\'exemple de profit qui ne serait pas acquis sur la misère d\'autrui? Qu\'attends-tu pour donner de l\'espoir à tous les gens comme moi qui ne cherchent qu\'un peu de bonté dans ce monde de merde?
Qu\'attends-tu pour te rendre compte que si tu ne trouves pas ces exemples c\'est qu\'ils n\'existent pas et que ce n\'est pas normal?

Parce que, je m\'excuse, mais pour le moment tes arguments étaient absolument minables...
Tu dis parfois (pas souvent) un ou deux trucs vrais, et là je suis capable de reconnaitre une erreur et donc d\'adapter mon discours. Mais pour le moment tu me donnes des armes plus que le contraire. Et pour info je ne considère pas que m\'attaquer moi directement puisse faire quoique ce soit à mes idées...dire que je suis un poltron parce que je ne prends pas l\'avion vers les USA c\'est quand même...un argument de...gros con...non?

PS: bon ben du coup je pourrai pas répondre avant demain, fais-toi plaisir...

@Hashgrid: En quoi mes arguments sont pas solides?

Tu dis ne pas trouver de journaux qui parle de cette manifestation, je t\'en trouves 4 en 5 minutes. Ya pas plus solide.

1 action humanitaire politico-économique: 23 septembre 2011 http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/enjeux-internationaux_830/action-humanitaire-urgence_1039/index.html
1 preuve que la société va bien: J\'ai jamais dit qu\'elle allait bien ou pas bien. Je pense qu\'elle ne va pas plus mal qu\'il y a 50 ou 500 ans. C\'est une question très (trop) floue pour y répondre précisément.
1 exemple de profit qui ne serait pas acquis sur la misère d\'autrui: http://fr.wikipedia.org/wiki/Microcr%C3%A9dit
Te donner de l\'espoir? Je vois pas comment. T\'es convaincu que tout va mal, que les hommes sont cruels, que les gouvernements nous mentent, que les médias nous manipulent. Il y a une part de vérité la dedans. Mais l\'espoir c\'est à toi de le chercher, n\'attend pas que quelqu\'un d\'autre te donne espoir.

Donc, j\'ai trouver les exemples que tu m\'as demandé, j\'attends ta réponse en me demandant quels stratagèmes vas tu utiliser? Tu vas me dire que le microcrédit c\'est le mal et que si nous aidons les pakistanais c\'est pour leur prendre leur pétrole.
Toi tu vois le verre a moitié vide, moi a moitié plein. La vérité est qu\'il n\'est rempli qu\'a moitié et qu\'il n\'est ni vide, ni plein.

J\'ai dit que tu étais un poltron parce que tu ne fait que parler et pointer du doigt, sans rien faire. Autant te taire, tu décrédibilise ceux que tu crois défendre.

le gif pour ferrero:

@GREMS411: Vu que mon crédo était de défendre le point de vue selon lequel les médias parlent trop de sujets sans importance (DSK) et ne parlent pas assez de sujets importants...je ne vois pas en quoi tes 3 articles (pas 4 puisqu\'il y en a un en anglais) me démentiraient...enfin passons...

1) Ton action humanitaire me fait bien rire, mais admettons que ce soit humanitaire. Je ne pense pas que donner du riz à 1/4 des affamés va vraiment les aider...de même que donner plus d\'argents à leurs gouvernements ne les aidera pas plus que les éthiopiens ont été aidés pendant la famine (qui dure toujours si je ne m\'abuse...encore un sujet sous-traité par les médias)...passons...

2) Pour la preuve que la société va mal, je veux bien admettre que ma demande était faussée. Peut-être est-elle aussi faussée simplement car il est dur de trouver des exemples...mais passons...

3) Un exemple de profit qui ne serait pas mal-acquis...et toi tu me donnes les micro-crédits? Tu n\'as pas du te renseigner beaucoup sur les résultats de cette pratique qui n\'est qu\'à peine efficace pour la moitié et désastreuse pour l\'autre moitié. Sache qu\'une énorme partit des emprunteurs n\'a pas les capacités pour rembourser l\'emprunt avec les taux d\'intérêts pratiqués (qui sont là aussi une honte dans la majorité des cas).
Certes, je m\'en voudrai de taper sur les très rares \"banques\" qui prêtent des micro-crédits responsables et adaptés...mais est-ce une raison pour fermer les yeux sur les autres? Celles qui demande à rembourser 15€ pour 10 empruntés, et qui rajoutent 10% de plus à chaque jour de retard de paiement...bref celles qui ont ruinés des petits commerces locaux (qui étaient certes déjà miséreux, je l\'admets volontiers, mais est-ce une raison?).
Bref...passons encore...

4) L\'espoir...c\'était une question rhétorique, tu le savais mais tu préfère faire comme si tu ne le savais pas...bon passons...

5) Oser dire que je décrédibilise ceux que je crois défendre, ce serait admettre que je défend quelqu\'un. Je ne défend que moi-même pour l\'instant (ou plutôt mon point de vue). Je ne prend parti pour personne en particulier et pour tout le monde en général.
Et si je suis un poltron pour vouloir m\'engager, pour chercher à avoir différents avis sur le monde etc...alors je crois que tu es le plus grand lâche que la Terre ait jamais portée. Toi non seulement tu ne cherche pas à remettre en cause le point de vue général, mais en plus tu ne dénonce que ceux qui cherchent à le faire.
Si ce n\'est pas encore pire que la définition que tu donnes de moi, je ne sais pas ce que c\'est...
Des actions j\'en entreprends depuis des années, mais seul je ne fais juste pas grand chose. Cependant je ne reste pas inactif à critiquer ceux qui essayent. Me traiter de poltron pour cela c\'est juste ridicule. Dans ce cas-là tu devrais traiter de poltron 99% de l\'humanité (les 1% qui reste c\'est les gros fachos riches et irresponsables ^^) et donc sans doute 100% de Choualbox.
D\'où ma soif insatiable de trouver un mouvement qui me fasse rêver et pour le compte duquel je serai prêt à m\'engager de façon plus complète. Parce que l\'envie de faire quelque chose m\'habite depuis trop longtemps, parce que ma volonté d\'agir ne sera pas freinée par des abrutis qui pensent me connaitre mieux que moi même...
Je ne ferme pas les yeux sur la bonté du monde, mais je ne ferme pas les yeux non plus sur le verso de la médaille. J\'aimerai bien ne parler que de bonnes actions...mais il y en a si peu pour tellement de contraire...

Mais j\'y penses soudain. Et toi tu fais quoi à part dire que le système est suffisamment bon pour ne pas nécessiter de changement?

@Hashgrid: Ca fait 3 jours de suite que je vois des reportages au 20h ou au 13h que ce soit sur canal, frnace 2 ou M6... STOP! La désinformation c\'est toi qui la fait!

@GREMS411: Alors c\'est là que je te dis stop à toi.
Car moi je passe pour ainsi dire toutes mes journées à en chercher des infos...et je n\'en trouve aucune sur les sites \"normaux\".
Je veux bien admettre qu\'ils ont sans doute permis un reportage de 2 minutes à cet évenement...ils ne pousseront pas leur mauvaise foi jusqu\'à l\'ignorer purement et simplement.

Ceci dit, dans le même temps (17 jours) je dois en être à 2 articles (non sérieux) sur cet évènement tandis que j\'en suis à 437 sur l\'affaire DSK et le prochain livre de Mme Bah Non.

La désinformation c\'est tout un art, monsieur, que vous maitrisez sans doute en professionnel. Moi, vos références de journal de 13h ou 20h, j\'appelle ça de la poudre aux yeux.
Et sans doute que cette poudre aux yeux à eut lieu grâce à des gens comme moi qui ont prit la peine d\'envoyer un courrier à TOUTES les rédactions que j\'ai put trouver en leur expliquant que je trouvais leur silence choquant.

Mais sans doute que Mossieur GREMS410 trouve cela suffisant...moi pas.
Je veux un vrai reportage, traité par des professionnels qui n\'hésiteront pas à dire des choses du genre \"c\'est une honte que la police ait fait tout son possible pour décourager ce mouvement dans un pays dont le président à réaffirmé son engagement pour une vrai liberté d\'expression\".

Merde !

@Hashgrid: qu\'est ce que t\'attends pour les rejoindre en fait?

@GREMS411: Les moyens d\'acheter un billet d\'avion + de vivre en ermite pendant quelques jours + un billet d\'avion retour.

Ça fait cher...et je n\'en ai pas les moyens, sans parler du fait qu\'en tant que jeune travailleur je n\'ai aucune liberté pour faire cela.

Mais si un tel mouvement se montait en France, nul doute que j\'y serai déjà, monsieur mauvaise langue. Et ce malgré les difficultés évidentes d\'une telle décision pour un jeune travailleur débutant.
Par ailleurs je remarque, et ce n\'est pas la première fois, que tu dois être aveugle pour ne pas avoir répondu à mon super-message plus haut.

Étant donné ton haut degré d\'incompétence en matière de débat, ça ne m\'étonne même plus. Et toi, tu attends quoi pour aller chercher ton vaccin contre la grippe A?

@Hashgrid: Ils existent un groupe Anon en France et partout en Europe au cas où tu ne le saurais pas. Pour quelqu\'un qui dit connaître le mouvement, tu as de grosses lacunes.
Je ne parle pas de la manifestation, mais de les rejoindre dans leur combat?
Bien sûr, trouve moi une excuse bidon pour te défiler et justifier ta poltronnerie.


- \"Car moi je passe pour ainsi dire toutes mes journées à en chercher des infos...et je n\'en trouve aucune sur les sites \"normaux\".
Je veux bien admettre qu\'ils ont sans doute permis un reportage de 2 minutes à cet évenement...ils ne pousseront pas leur mauvaise foi jusqu\'à l\'ignorer purement et simplement.\"

Tu dois avoir du mal :
Nouvel Obs: http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/hacker-ouvert/20110916.OBS0506/les-anonymous-appellent-a-occuper-wall-street.html
L\'Express: http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique/les-indignes-americains-peinent-a-occuper-wall-street_1035021.html
L\'Humanité: http://www.humanite.fr/monde/new-york-les-indignes-tiennent-bon-malgre-les-violences-480189
The guardian: http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2011/sep/27/occupy-wall-street-anonymous

ETC....etc... Tu va me dire quoi maintenant? C\'est pas des vrais journaux???


- \"Et sans doute que cette poudre aux yeux à eut lieu grâce à des gens comme moi qui ont prit la peine d\'envoyer un courrier à TOUTES les rédactions que j\'ai put trouver en leur expliquant que je trouvais leur silence choquant.\"
Mon dieu, qu\'est-ce qu\'ils ont du rire dans les salles de rédaction... Tu crois vraiment qu\'une pauvre lettre écrite par un pauvre type qui croit mieux connaître leur métier qu\'eux a changé quelque chose??? Mais LOL, t\'es bien plus niais que ce que je pensais.
Ah et TOUTES les rédactions, c\'est quoi pour toi? J\'ai un ami qui est assez haut placé au Ouest-France je peux lui demander de me scanner ta lettre si tu l\'as vraiment envoyé. Comme ça on verra si t\'es un gros mytho qui s\'invente une vie ou pas.
Ne me dis pas que ce journal est le seul auquel tu n\'as pas envoyé, ce serait trop comique.


- \"Je veux un vrai reportage, traité par des professionnels qui n\'hésiteront pas à dire des choses du genre \"c\'est une honte que la police ait fait tout son possible pour décourager ce mouvement dans un pays dont le président à réaffirmé son engagement pour une vrai liberté d\'expression\".\"
Alors là mon pauvre, tu te craques tellement fort. Un journaliste professionnel, s\'il se considère en tant que tel, ne doit en aucun cas donner son avis personnel sur ce qu\'il commente. JAMAIS. Ca s\'appelle le journalisme.