La différence entre un pervers et un vicieux

Continuons la lignée des box de comparaisons comportementales, aujourd\'hui la différence entre un pervers et un vicieux.

Le pervers est une personne qui n\'arrive pas à refouler son désir. Il va remplacer les normes morales de la société par ses propres pulsions, tout en étant conscient qu\'il fait souffrir les gens.
Le pervers souhaite jouir pleinement de tout et trouve satisfaction en utilisant l\'autre sur lequel il jette tout la culpabilité qu\'il se reproche à lui même.
Contrairement aux autres pathologies vues précédemment, Le Pervers est conditionné par son environnement, les pervers on souvent le sentiment que le monde qui les entoure est \"pourri\", et c\'est souvent une raison qui les poussent à accomplir leur méfaits.
Selon le psychanalyste Charles Melman, l\'observation de plus en plus de comportement pervers de nos jour est due a l\'évolution des m½urs auparavant très puritaines et axées sur le refoulement des désirs en une société individualiste et qui encourage l\'expression des pulsions au non de la consommation.

Le vicieux est une personne ayant acquis un vice, c\'est à dire un comportement incompatible avec la morale. Ce comportement va être réitéré plusieurs fois jusqu\'à devenir une habitude. Le vice peut être une pratique violente, sexuelle, morbide ou illégale. Ce vice peut être injustifié, mais dans la plupart des cas, elle s\'identifie à un comportement pervers... Et oui! le pervers est forcement vicieux, par définition. Cependant un vicieux n\'est pas forcement un pervers. Un exemple frappant : Les scatophiles sont des vicieux, mais pas forcement des pervers...

Toute la différence est dans l\'utilisation du vice, si c\'est à des fins de satisfaction personnelle avec la nécessité de faire souffrir les autre, vous êtes un pervers, si vous utilisez ce vice uniquement car vous ne connaissez pas la limite admissible avec la morale, vous êtes un vicieux.

Voici un test pour savoir si vous êtes un vicieux qui m\'a bien plu : http://www.esprit-feminin-masculin.com/psycho-test/psycho-115/dodosquiz.php

Pour les prochaines Box on va s\'attaquer à l\'interprétation des rêves (un gros travail en perspective...)

La différence entre un pervers et un vicieux
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dreamgiver
dreamgiver
11 ans

En fait ce qui caractérise le pervers c\'est surtout la manipulation d\'autrui à outrance dans le but de satisfaire ses désirs/pulsions, peu importe que ses actions fassent du mal ou non.
De plus, la raison pour laquelle ils agissent ainsi ce n\'est pas particulièrement leur vision du monde cynique (ce n\'est pas si souvent le cas d\'ailleurs), au pire ça leur sert de justification s\'ils se font prendre, c\'est surtout l\'incapacité à réfréner leurs pulsions qui explique en partie ce comportement.
Ayant eu l\'occasion de m\'entretenir avec des pervers de type sexuels, j\'ai été fasciné par leur capacité à toujours essayer de mettre leur auditoire dans leur poche. Donc un pervers ayant des capacités intellectuels et sociales très développés, c\'est juste un horrible fléau.
Sinon avec tout le respect que j\'ai pour ce Charles Melman, la perversion ça reste quelque chose de très intemporelle, j\'ai surtout l\'impression qu\'on médiatise énormément le moindre acte de perversion (la pédophilie et les viols en tête) de nos jours.

Enfin, je n\'aime pas trop sinon la notion de vice, je trouve ça purement culturelle. Il y a 150 ans l\'homosexualité était considérée comme un vice et une déviance, ce n\'est plus le cas aujourd\'hui en France (enfin je crois).

Edit : Sinon c\'est toujours un plaisir de discuter sur tes box !

Dolan
Dolan
11 ans

@dreamgiver: Comme tu dis, c\'était \"considéré\", ça voulait donc pas dire qu\'objectivement c\'en était (enfin ils le pensaient à l\'époque quoi).

Aujourd\'hui je pense qu\'on peut affirmer que l\'homosexualité n\'est pas un vice.

kani
kani
a
11 ans

@dreamgiver: tu a parfaitement complété la box, l\'incapacité à refouler les pulsion est quelque chose de primordial dans son mode d\'action, cependant, le cynisme dont il fait par est condition de ses agissement. En gros cynisme + incapacité à refouler son imagination = exécution de ses actes malfaisant.

Edit : je me régale aussi à discuter avec vous!!!
Je me régalerais d\'autant plu si vous postiez des box, cela me ferai sortir des débats que je lance moi...
Concernant le vice tu a très bien utilisé le terme déviance car il s\'agit d\'un terme sociologique et le vice est un phénomène sociologique.

JokeR
JokeR
11 ans

J\'ai hâte de la prochaine box, j\'ai pouvoir placer un max de csb (d\'ailleurs j\'ai un \"interpretation des rêves pour les nuls\" mais il veut pas m\'expliquer ce que ça veux dire si j\'essaye de m\'auto-décapiter trois soirs de suite) !
Sinon, le test me cerne plutôt bien : \"Tu navigues à vue et tu estimes selon chaque situation si tu la joues réglo ou pas. Logiquement, tu appliques le coup du vice quand la situation l’impose mais par principe t’es plutôt du côté de la vertu. Mais bon tu restes pragmatique ! Bref t’es quelqu’un de normal qui se pose pas trop de questions sinon c’est plus drôle la vie !\"

dreamgiver
dreamgiver
11 ans

@JokeR: Tu as des angoisses de morcellement, tu es donc un schizophrène en puissance, désolé. (Non franchement tu fais vraiment ce genre de rêve ?)

JokeR
JokeR
11 ans

@dreamgiver: Ouaip, encore là c\'était assez soft.

dreamgiver
dreamgiver
11 ans

@JokeR: Et bien dites donc, tes nuits ne doivent pas être de tout repos !

Dolan
Dolan
11 ans

Ca va être intéressant pour l\'interprétation des rêves !

J\'ai rêvé cette nuit (enfin cette journée) que le mec qui m\'a ramené chez moi hier soir (enfin ce matin) de Paris s\'était tué en voiture sur le retour :(. /csb

kani
kani
a
11 ans

@Dolan: La mort d\'une relation dans un rêve annonce la rupture d\'une intimité avec cette personne, tu as sans doute passé des bon moment avec le mec qui t\'a ramené chez toi hier soir, mais lorsqu\'il est parti tu a eut le sentiment que tu ne le reverrai peut-être jamais ou que tu ne retrouverai pas cette intimité perdue...

Dolan
Dolan
11 ans

@kani: OMG c\'est carrément ça...

MERCI DOCTEUR !

kani
kani
a
11 ans

@Dolan: De rien je vais essayer d\'en garder un peu pou la semaine prochaine, mais je vais demander au chouals de poster leurs rêves en détail et je vais tenter une interprétation...

anonyme
anonyme
11 ans

@kani: Bah ça serait cool, parce que j\'fais des rêves assez chelous des fois et j\'me demande souvent ce qu\'ils peuvent bien vouloir dire...

Nugoz
Nugoz
11 ans

@kani: Et si on ne rêve pas (question sérieuse) ?

kani
kani
a
11 ans

@Nugoz: C\'est normal... mais tu n\'as jamais révé de ta vie ???

Nugoz
Nugoz
11 ans

@kani: Si bien sûr, mais si on ne rêve pas une nuit, c\'est dû à quoi ?

kani
kani
a
11 ans

@Nugoz: Ben pendant ton sommeil tu passe par trois phase 1 sommeil leger (sieste) 2 sommeil lourd (réparateur) 3 sommeil paradoxal, durant ton sommeil paradoxal ton cerveau trie et remet en place tes souvenirs (comme la défragmentation de ton PC) un effet durant cette maintenance le cerveau déplace les souvenirs, selon ton état de nervosité, bonheur, cynisme ils ressortent sous forme de rêves. Globalement plus ta journée à été chargé en émotion plus tes rêves seront intenses. Après c\'est aléatoire...

Nugoz
Nugoz
11 ans

@kani: A noter, merci ;)

Popilow
Popilow
11 ans

@Nugoz: Au THC pour ma part!

AliG
AliG
11 ans

Super box, comme d hab! Tu bosses au macdo toi jme trompe?

kani
kani
a
11 ans

@AliG: Merci !! ça me fait plaisir, surtout que je passe bien 2 heures a les rédiger, non je bosse dans la négociation commerciale, c\'est pour ça que je suis autant intéresse par la psychologie, plus tard je vous ferais des boxs les technique de négociation et attitude a adopter face à certaines situation.

jerico3572
jerico3572
11 ans

Mais la perversion est une structure (d\'un point de vue psychanalytique), du coup, le vicieux peut être psychosé ou névrosé puisqu\'il n\'est pas forcément pervers ?

dreamgiver
dreamgiver
11 ans

@jerico3572: Oui en théorie quelqu\'un ayant des \"vices\" peut aussi bien être psychotique que névrosé.

jerico3572
jerico3572
11 ans

@dreamgiver: en fait, si j\'ai bien compris ton commentaire, le vice c\'est surtout un comportement qui ne correspond pas aux valeurs sociétale en vigueur ?

kani
kani
a
11 ans

@jerico3572: exactement, ce n\'est pas une pathologie, c\'est un comportement.

dreamgiver
dreamgiver
11 ans

@jerico3572: C\'est comme ça que je le ressens en tout cas. Je parle de l\'homosexualité mais il n\'y a pas que ça bien sur, on pourrait aussi parler du sadomasochisme, du libertinage etc. Enfin après on rentre dans un débat philosophique !

kani
kani
a
11 ans

@dreamgiver: et sociologique

dreamgiver
dreamgiver
11 ans

@kani: En effet

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