Quels sont les points racistes du programme du RN ?

tu oublies de préciser que les étrangers visés par ces mesures discriminatoires vont quand même continuer de cotiser pour toutes les caisses auxquelles ils n'auront plus droit

on oublie beaucoup de choses quand on commence à tenter de mettre au clair les ambitions du programme du RN. Mais je préfère autant ne pas diaboliser les mesures ou les insulter de nazis fachos racistes et plutôt tenter de contre-argumenter. C'est plus compliqué c'est sûr...

Moi je trouve ça plus que bien perso.

Faut juste pas tomber dans l'extrême

t'as le droit de trouver ça bien... C'est dommage mais t'as le droit.

merci.

Si c'est ça les mesures racistes on nous prend vraiment pour des cons, c'est des lois qui concernent tout le monde, aucun rapport avec la race ou la religion. D'ailleurs ça m'étonnerai pas de retrouver ces mêmes points chez d'autres partis, même à gauche.

Il n'y a rien de raciste là-dedans.

J'ai remarqué que les gens utilises le mot "raciste" à tout va maintenant. Et ça dénote un réel manque de culture !

supprimer le chômage et aides sociales aux étranger qui ont cotisés pour ces droits, c'est un petit peu raciste quand même

Et sans l'ia ça donne quoi ?

tout dépend de ce qu'on entend par raciste. Et c'est là tout le problème complexe de ce genre de mesures voire même de l'idéologie derrière le programme.

Et puis faut quand même pas se leurrer... Honnêtement, la plupart des gens qui votent RN ne sont pas racistes MAIS ils ont quand même un problème avec les arabes. Nan ?

même si c'est un chrétien blanc américain ? Quel est le rapport avec la race ?

Envoie le lien qui prouve ce que tu dis. Je ne dis pas que tu as tords ou raison. Je demande juste une preuve.

"Suggérer, interprété, perçu" donc juridiquement rien de "racistes"

C'est quand même dingue de chialer pour ça, un immigré qui a une carte de séjour ou bi-national et qui bosse aura les mêmes droits donc inclus dans cette préférence nationale je vois pas le problème. D'ailleurs je vois pas en quoi l'assimilation effacerait automatiquement ta culture d'origine, rien t'empêche dans le cadre privée et puis des éventements liés à d'autres cultures il y a pleins (et c'est très bien) et il y en aura toujours donc bon, un peu d'humilité, de décence et de respect c'est quand même pas trop demandé.

A vous lire les gars vont ouvrir des camp de concentration pour les renois et les arabes lol. Et pour le point numéro 5, c'est pas déjà avec les politique de sécurité actuelle ?

Je précise : Pas pro RN, jamais voté pour eux et ce ne sera le cas, ça reste des gros enculés d'escrocs comme les autres. Faut juste arrêter de se faire des scénarios catastrophe et la mauvaise foi sous couverts de convictions politique "anti-machin" sans réfléchir.

ha ok, on en est là sur la mauvaise foi, donc ce n'est pas raciste, c'est xénophobe

C'est marqué ou ça ?

sans l'ia ça donne une réponse qui va dans le même sens mais probablement moins bien construite. Ça pose problème ?

J'utilise pas l'IA pour réfléchir à ma place mais pour formuler de manière intelligible pour ne pas parasiter les débats avec des laïus subjectifs qui tirent de l'émotion que ça suscite et qui à mon sens n'aident qu'à polariser les positions plutôt qu'à débattre sereinement.

Et ça c'est pas de l'IA.

Par curiosité, demande à l'IA si ces mesures sont racistes

@MrFastFingers:
https://youtu.be/Wr_iEN0ic10?t=1m20s

comme les francais qui bossent

Bah non ce n'est pas "ce qu'on entend par raciste". Il y a une définition du racisme, point. Donc c'est raciste ou non, c'est binaire.
Je vais te dire ce que je pense des gens qui votent RN :
- Il y en a qui sont racistes : certainement. Plus que dans d'autres partis ? Pas sûr.
- Il y en a qui ont un problème avec les arabes : certainement et encore davantage. Qu'avec les arabes ? Non, également les noirs, les jaunes, les rouges, les blancs ou tout autre couleur parce que ce n'est pas la couleur qui est importante (voir point suivant)
- Il y en a qui ont un problème avec les mauvais comportements ? 100% des votants RN.
- Il y en a qui aspirent à retrouver une meilleure union nationale et garder leur culture qui leur est si chère ? 100% des votants.

Si pour vous, vouloir garder la grande culture française et vouloir vivre dans un pays soudé où les gens sont bienveillants et prévenants entre eux est raciste, pardonnez moi mais vous n'êtes que des enculés.

c'est exactement ce que j'ai demandé

J'ai questionné gemini et je ne fus pas surpris de sa réponse : "pas possib' de t'répondre bro, j'dois encore m'améliorer".

on peut rajouter aussi les histoires de bien être animal et l'interdiction d'abattage sans étourdissements. Sur la forme on peut se dire "tiens, ils se soucient des animaux", sur le fond c'est interdire la viande halal et kasher...

définit culture française ?

Et en quoi vouloir tout ça passera mieux en votant pour eux ?

ma mère n'est pas française, elle a bossé toute sa vie en france, dans le médical public. Elle mérite moins qu'une française ?

Ca ne me choque pas et c'est ce qu'il se passe dans beaucoup de pays européens ou hors-europe.

ça s'appelle une politique économique conservatrice, ça n'a aucun rapport avec les races ou les religions, ouvre un dictionnaire.

L'IA pas de vague mdr

Regarde dans un dico ou sur Wikipédia, je te donnerais la même réponse, je ne vais rien inventer.
Le RN est le parti qui veut défendre le plus ces valeurs, il n'y a qu'à regarder leur programme et leurs déclarations.
Est-ce que ça sera réellement appliqué... C'est une autre paire de manche...

ha mais c'est un autre sujet ça
Que tu acceptes la xénophobie pour de bonnes ou de mauvaises raisons n'enlève en rien le fait que c'est xénophobe

Oula tu es sur de savoir lire ? Tu aurais dit réactionnaire ça aurait pu être juste, mais non ce n'est pas conservateur

mais moi j'en veux pas de la préférence française, de la mono culture par assimilation, de la suppression du droit du sol etc.

Et ceux qui le veulent bien souvent il suffit de discuter un peu plus en profondeur avec eux pour qu'ils retournent leur veste et/ou qu'ils avouent avoir un problème uniquement avec les arabes ou les noirs (je suis pas arabe, ni noir), mais tout le reste ils s'en foutent royalement.

Tout ça c'est une partie des choses qui m'ont permis de devenir ce que je suis et, par dessus tout, de naître.

Commentaire supprimé.

comme le fait que personne n'a jamais fait chier les femmes noires en boubou africain avec un foulard sur la tête et ce même si elle est employée de mairie ?

Tout les points ne sont pas raciste, ils sont protectionniste, mais je ne vois pas de "Les personnes de race X doivent faire 3 fois plus de chose que les personnes de race Y pour pouvoir avoir des droits"

Je ne connais pas la race Etranger illégaux, tu peux m'expliquer ce que c'est anthropoligiquement parlant?

qui parle d'étrangers illégaux et quel rapport avec l'anthropologie ? Le mot "raciste" n'a pas qu'un sens.

Si tu n'en veux pas c'est une chose que je peux tout à fait comprendre. C'est d'ailleurs pour ça qu'on vote, pour qu'une majorité de personnes soient d'accord... mais ça fait aussi des déçus.

Ensuite par rapport à ce que tu ne souhaites pas voir apparaitre et le rapport aux gens qui ont un problème avec les arabes ou les noirs c'est ridicule. C'est de l'amalgame ou du biais de confirmation.

On ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier, j'ai rencontré des "arabes" (dans le sens français d'origine maghrébine) incroyablement gentils et respectueux même plus que beaucoup de français. Ca serait dégueulasse de les mettre dans le même sac que les "arabes" qui ne respectent rien, qui volent, détruisent et j'en passe. D'ailleurs la plupart les détestes aussi. J'en voit certain se dire "Hé mais il parle des bons et des mauvais arabes là!". Je ne parle que de bons ou de mauvais comportements, le reste je m'en tamponne la nouille.

Un des vrais soucis qu'on a en France c'est le mauvais comportement que ça soit avec les gens, avec la société, avec les règles, avec la loi, etc. Que ça soit des blacks, blancs ou beurres qui foutent la merde, ils peuvent tous aller se faire voir. L'origine ou la couleur n'ont pas d'importance.

Par contre, le fait que ça soit plus souvent des noirs ou des arabes qui ne respectent pas, on ne pourra pas me contredire, c'est réel.
Ma théorie : une culture et une civilisation pas compatibles avec la notre. Ajouter à ça un manque de moyens et de volonté de la police et de la justice et aujourd'hui nous sommes débordés par ce genre de comportements toxiques et les gens en ont marre.
La seule solution qu'ils ont pour avoir un espoir c'est de voter RN.

Est-ce que ça va résoudre ce problème d'insécurité ? Probablement pas, au mieux le diminuer.

Est-ce qu'il vaudrait mieux voter pour un autre parti ? Le vote est personnel et je trouve ça débile de dire aux gens ce qu'il faut ou ne faut pas voter mais peu importe le parti, ça restera la merde en France.
Le problème c'est l'Europe et Bruxelles mais ça c'est un autre débat.



Vous connaissez l'UPR ?

en tout ca pas celui que tu veux faire avaler ....

Si tout ça c'est raciste alors oui je signe : Je suis raciste !

merci pour ton intervention constructive.

pourquoi n a t elle pas demandé la double nationalité ?

C'était pour souligner que les propositions que tu as sortie ne sont pas raciste justement.

Pourquoi être venu en France ? Tu fais le choix d aller dans tel ou tel pays pourquoi ?

Voilà merci, ça c'est rationnel, pourtant pas compliqué putain🤝

rien de raciste donc. Juste du bon sens

Ca ne serait pas amusant sinon

du coups par effet de comparaison en terme d'unité et de bienveillance je t'encourage vivement a regarder les résultat des pays qui on tenté l'aventure. Il y a au moins trois exemple outre atlantique. Les violence et la criminalité qui viens de certaine communauté, je suis pas sûre qu'on règle le problème en les traitant moins bien et en les mettant dans une espèce de case de "sous-citoyen" en terme de droit.

je t’ai bien lu mais du coup j’en viens à me demander si tout le monde s’accorde sur la définition de racisme, si tant est que les races existent.
Qu’est ce qu’il y a de raciste dans les mesures que tu viens d’écrire ?

Ben il y a une définition non ? Des dictionnaires ?

le mot racisme est utilisé a tord est a travers en français, on confond souvent ça avec xénophobie. Les définition dépendent des cultures, pour ma femme brésilienne le racisme c'est uniquement envers les noirs. Pour tout les autres peuples c'est de la xenophobies. C'est déjà dur de déterminer un concept de race tant sur le plan scientifique on est tous des homo-sapiens. Si on se base que sur les différences physique, un français ou un espagnol est plus proche de l'Algérien que du Norvégien.
Après même si c'est de la xénophobie, ou de l'islamophobie c'est pas franchement plus éthique de le racisme

Je te rejoins dans ce que tu as dit sur le focus sur le comportement et non l'ethnie.
En revanche je pense que voter pour le rn pour ces problèmes là est un piège, je crois qu'ils ne feront rien.
À ma connaissance aucun parti ne prend sérieusement et sincèrement ce problème là, avec le problème de l'islam, à coeur, avec des actions concrètes.

LFI même s'il y a des mesures sociales qui me seraient sans doute utiles, je les vois comme les facilitateurs des comportements que l'on combat, et de l'islam, donc je ne peux pas voter pour eux.
Le RN ne fera pas ce qu'il dit (en plus des joyeusetés pendant le covid/russie), je ne peux pas voter pour eux car ils ne rempliront pas la part du contrat et on peut craindre ce qu'ils font faire sans qu'ils l'annoncent.
Macron... bon, hein.
En fait y'a personne pour qui voter.

Du point de vue de la sécurité, il faut juste faire appliquer la loi. Personne ne dit qu'il faut qu'il y ait des "sous-citoyens" face à la loi. Ni ailleurs d'ailleurs.
Je pense que ce dont tu fais référence c'est la préférence nationale évoquée dans un but économique, il faut le dire.

L'avenir nous le dira si le RN passe. Quoiqu'il en soit, il faut bien l'accepter, il y aura un nouveau gouvernement et plus tard un nouveau président. Et malheureusement, il n'y en a pas vraiment un pour rattraper l'autre.
Vous allez peut-être me parler des petits candidats qui n'ont pas de casseroles mais ils ne seront pas élus, c'est la triste réalité. C'est le vote utile ! Encouragé malheureusement par le système de vote en France (et le contrôle des médias" mais c'est une autre histoire...

"Par contre, le fait que ça soit plus souvent des noirs ou des arabes qui ne respectent pas, on ne pourra pas me contredire, c'est réel.
Ma théorie : une culture et une civilisation pas compatibles avec la notre. Ajouter à ça un manque de moyens et de volonté de la police et de la justice et aujourd'hui nous sommes débordés par ce genre de comportements toxiques et les gens en ont marre.
La seule solution qu'ils ont pour avoir un espoir c'est de voter RN."

Le problème n'est pas la culture ou une supposé incompatibilité avec la notre.
Le problème vient de la situation sociaux économique de ces populations qui souvent sont des descendants d'immigrés, grandis dans des cités qui ont été abandonnés par l'état, sujet à discrimination, violences policières, etc.
Quand tu regardes le niveau de richesse de ces gens là, il est nettement plus bas que le reste de la population et sont, pour beaucoup d'entre eux, dans une situation de précarité.
Et la précarité engendre de la délinquance.

A titre de comparaison, j'avais lu un article sur les USA et les victimes par armes à feu.
En totalité, les blancs étaient, en nombre fixe, les 1ère victimes.
Par contre, si tu ramenais en pourcentage de population, c'était les populations noirs et latino-américaine.
Les populations noirs et latino-américain qui sont dans une situation social et économique nettement moindre que la population blanche et donc nettement sujet à la délinquance.

Un grand plan banlieue avait été demandé par Macron et a été réalisé par Jean-Louis Borloo en 2018, mais celui-ci à servi à caler une porte.

Et là dessus, le RN n'apportera rien, il n'aborde d'ailleurs même pas le sujet.
La seule certitude, c'est que cela empirera la situation s'ils arrivent au pouvoir.

ça changerait quoi si elle avait la double nationalité ?

Perso, j'ai grandis dans un quartier où il y avait beaucoup d'arabes et nous n'étions pas riches, seul mon papa travaillait. Je n'ai pas mal tourné et je n'ai pas fait de bêtises.
Il y a encore plus de précarité dans certaines campagnes où il n'y a aucune structure culturelle, sportives, associative ou autre. Même pas de boulangerie ni d'école parfois. Et pourtant, pas de criminalité, pas de délinquance ni d'insécurité.
Donc ton argument ne tient pas sinon ça serait le gros bordel à Saint Martin de Boubaux, La Griffoul et j'en passe (j'ai pris des nom de vilage au pif, ne m'en voulez pas si vous connaissez).
Bien souvent les banlieux ont plus d'argent et de structures qu'une grande majorité de petites villes et villages français.
La seule chose qui différencie les pauvres banlieues et les villages de compagnes ce sont les sous-merdes avec une éducation moyennageuse qui y habitent.

ben elle aurait droit peut-être aux prestations FR

la raison de la venue des étrangers en france tu la connais voyons... Un fin limier comme toi. Les allocs !


Pour ré-industrialiser et reconstruire la France, les français n'étant pas suffisant en nombre, en qualité et en disponibilité (beaucoup ne voulant plus mettre les mains dans le cambouis), l'état français a fait appel à de la main d'oeuvre étrangère.
Du travail en france, d'abord pour quelques mois, qui se sont transformés en années. Ppur dormir, en leur proposant des logements transitoires (les barres d'immeubles que les étrangers ont souvent construits eux-mêmes, les fameuses cités dortoirs), puis en leur proposant des meilleurs logements étant donné que le besoin perdurait... Ah merde non les logements eux n'ont pas changé. On a repassé un coup de peinture de temps en temps par ci par là pour leur donner l'impression qu'on s'occupait d'eux.

Donc tu me demandes pourquoi ils sont venus en France ? Pour des tas d'autres raisons, mais celle que je connais c'était pour reconstruire un pays détruit. Et à cette époque là, le mélange culturel ne posait de problème à personne.

elle a, jusqu'à présent, les mêmes droits qu'un français.
Le RN et ses sympathisants aimeraient qu'elle n'en profite plus.

Je réitère ma question.
Pourquoi ?

oui je parle de la préférence national, traiter moins bien une communauté de part son origine amène jamais rien de bon au final. Je veux dire même purement égoïstement. Je sais pas, en termes de pourcentage, a quel point la criminalité est une question de choix/necessité, mais je reste persuadé qu'une part non négligeable de criminel font ça par dépit, et dans un monde où un gosse né en aillant moins de droits et par conséquent des perspective d'avenir limitées, quoi de plus logique de se dire "foutu pour foutu".

en quelle année ils sont venus en France et sous quel Président ?

et franchement le fait que tu n'ai jamais fait de bêtise ou n'ai pas mal tourné est tout a ton honneur, mais on parle de situation général. Le fair que tu ai une force de caractère et/ou une éthique personnelle te guidant sur un chemin honnête n'a rien a faire dans le débats.
Je vis en Irlande depuis 5 ans, la crise économique est compliqué les prix de logement a Dublin crevé le plafond et les irlandais de souche mange ça de pleine face. Une maison de 130m2 moche et mitoyenne coûte plus d'1 million a l'heure actuel. Et tu sais quoi ? La criminalité c'est la jeunesse irlandaise qui a l'impression de n'avoir aucun futur, alors que le pays est plein a rabord d'expat de tout pays.

ça ne posait pas pb car ils avaient le respect du pays qui les a fait venir pour du travail, maintenant la génération est en mode balec

qu elle droit perdrait elle ?

aucun mais tu ne répond pas à ma question

et tes cites dortoirs mes grands parents vivaient dedans quand les algeriens les ont virés, y avait toutes les nationalités.
Me parle pas d histoires

le RN visent essentiellement ceux qui viennent pour toucher les prestations et faire les victimes.
Car toucher les prestations et bosser au black a rapporte plus que de bosser honnêtement et payer des mutuelles pour payer quand même payer une partie des soins médicaux !!! Là ou, justement les immigrés ont direct la carte verte magique !
Donc comme tu dis les sympatisants rn en ont olein le cul de différence de traitement entre ce qui viennent pour profiter et ceux qui bossent et doivent tout payer.

D ailleurs fait un tour a la poste le jour du versement des prestations sociales et regardes le retrit de liquides qui part en mandat dans d autres pays, c est magique
Et pour ta mère, le bardella a clairement dit que le cas de ta mère n est pas visé contrairement a toutes les idées reçues.
Il l a évoqué quand justement une infirmière étrangère lui a posé la question en direct avec de malherbe.

alors ça va on est sauvés.

https://youtube.com/shorts/wLqKp8eL6n8?si=9UR5yp5XdA3oM3yl

écoute c est dit, après c est un politique, on verra les promesses.
Après je béni ta mère et que tous les étrangers prennent son exemple

Elle pourrait voter, ce qui pourrait traduire un intérêt pour son pays d'accueil et une volonté de participer au décisions collectives (Dans le fait, car vu la situation actuelle la politique dégoute plus qu'autre chose)
Mais je comprends même pourquoi tu poses la question gros, ta mère a bossé et cotisé toute sa vie en France, elle a le droit aux mêmes aides que n'importe qui d'autre qui a fait pareil, peu importe son origine, au même titre que toutes ces autres personnes, donc personnes ne va perdre ces droits là.
Pourquoi ne pas vouloir devenir officiellement un citoyen français après avoir donné et vécu pendant toutes ces années en France ? Surtout dans le milieu de la santé où on sait tous que ce n'est pas facile, merci à elle au passage.

parce qu'elle est fière d'être de la nationalité de son pays de naissance, tout en étant fière d'être "citoyenne" française. En fait, elle slen fout beaucoup de son étiquette sauf quand on voudrait l'obliger à en choisir une. C'est ce genre de choses qui provoque de la colère.

Putain faut vraiment tout leur expliquer. Aucune vision empirique des choses, dans leurs analyses la France se limite aux grandes villes et leurs banlieues

Ah parce qu'être bi-national ça t'oblige à devoir renier ton pays d'origine ? Faudra me sortir un texte de lois alors. C'est complétement idiot de dire ça, comme-ci c'était automatique. Tu écris toi même qu'elle également fière d'être citoyenne française alors pourquoi le voir comme un choix radical alors que tu peux avoir les deux.

Mais y a pas d'injonction à devoir demander la nationalité on est d'accord, et elle a les mêmes droits qu'un autre travailleur. Personne lui a mis un flingue sur la tempe en lui demandant de choisir entre la France et son pays d’origine Dans ce cas là qu'elle est le problème ?

Je dirai même que refuser de demander bi-nationalité après tant d'année etc ça peut envoyer plutôt le message inverse "merci pour tout la France mais je ne me considérerai jamais comme vraiment française" C'est dommage, se sont ces gens là qui sont des bons exemples qui méritent plus que les autres qui foutent la merde et profite sans rien branler.

" perçue, peut être vue, suggèrent, peut être interprété " ça fait beaucoup de supposition tout de même

On a demandé les points racistes, pas les points de bon sens.... On attend

Procès d'intention dans ce cas.

Ce point rentrerait dans mon parti imaginaire écolo-gauchiste-moyennement woke qui accepte le trade-off du nucléaire. Le droit de culte n'implique pas forcément que l'on puisse faire tout et n'importe quoi. Si ma religion m'interdit de payer des impôts, je vais avoir des problèmes. Pourquoi la religion aurait la priorité sur le droit animal (ou sur n'importe quel autre droit d'ailleurs) ?

Il y a là un véritable problème que les partis de gauche esquivent, je suppose, par opportunité électorale.

P.S. Je mange de la viande d'animaux morts, parfois. Mais pas du chevreau parce que je les aime beaucoup.

C'est marrant, ils ont les mêmes problèmes au Maghreb et en Afrique sub-saharienne. Peu de délinquance rurale et une cracaflopée dans les villes. Ce serait-y pas que d'autres facteurs rentrent en compte ?

A je vois le raccourci que vous faites ! A quel moment ça parle de race ici ? N'importe quelle nationalité est concernée ici ! Par exemple, les italiens, les norvégiens, les Allemand sont concernés ici, pas que les noirs et les Arabes, même si eux sont sur-représentés dans les agressions et délits, donc c'est sûr qu'il seront plus concernés que les autres.

On peut très bien la faire en local

Le négriers qui a une boîte et paie pas cher ses employés lui si !

allons mon enfant, ce n'est que du "liberalisme" ^^

Bah ils sont pas tous gentils....

https://www.youtube.com/watch?v=MFXEajm-a-E

Au mode bats les couilles*

pourquoi se priver quand tu peux troller double ?

Ah ben merci pour la balle perdue !