Comme quoi, même BFM l'accepte

@SoloWingPixy: Oh oui il était parfait !

@SoloWingPixy: soulevage de gros sourcils et de la nazi

@kasby: Oui lui c'est un gros fdp mais bon, c'est déjà ça.

@kasby: Au pire en disant ça il va inciter des gens à lire le programme LAEC, et honnêtement c'est un très bon point

@MsiiNuRa: Ou alors vont se dire "Oh non j'ai entendu dire que le programme de Mélenchon était pas bien, je vais voter Macron !" en faisant confiance aux journalistes plutôt que de lire le programme soit-même.

@Dune: Laisse moi espérer

@MsiiNuRa: Espérer de la part d'un pays qui a élu 2 fois Chirac, puis Sarkozy, puis Hollande et dont les favoris actuels sont Jean-Marine et Sarkollande.

@Dune:

@Supertotor: JEANNE AU SECOURS !

@Supertotor: Cette cruche qui confond tradition et religion

Ses sbires qui parlent d'interdire noel et les sapins pour la laicité bordel

Ils comprennent pas la différence entre un sapin de noel à la maison et une crèche dans une putain de mairie

@MsiiNuRa: Attends mais l'arbre de Noël de l'Elysée c'est quoi du coup ? C'est trop dur à comprendre que beaucoup de nos traditions viennent directement de la religion ?

@Bruno_Radio: le sapin de noel n'a rien a voir avec la religion pauvre con

@Bruno_Radio: C'est trop dur à comprendre que pas mal de tradition sont païennes et que les religions les ont reprises à leur sauce. Le sapin de Noël, c'est païen, rien à avoir avec les religions.

@Bruno_Radio: Le père Noël n'est même pas chrétiens, il n'a rien à voir avec aucune religion, je sais pas ce qu'il te faut. Et puis noël (comme pacques) sont dans le domaine public et ce sont des fêtes populaires depuis des dizaines d'années, même des familles musulmanes et juives peuvent le souhaiter. Mais les crèches avec le petit jésus bien au milieu y'a pas plus chrétiens. J'ai jamais eu de crèches à Noël et j'en mettrais jamais.

Mais t'as raison, Mélenchon il veut détruire la culture française. D'ailleurs il veut tuer tous les chrétiens blancs et il n'y a que Marine Le Pen qui pourra nous sauver !

@Bruno_Radio: Merci de confirmer mon propos. La fete de noel est à la base une fête romaine en fait, donc ouais si tu kiffes jupiter tout ça tu peux prier les astres mais ca me concerne pas, c'est pas de l'ordre public, c'est dans nos traditions ça aussi selon toi ? Et le sapin n'a AUCUNE CONNOTATION RELIGIEUSE

@MsiiNuRa: "si tu kiffes jupiter tout ça tu peux prier les astres"
==> c'est le nom du Dieu des Dieux ( zeus en Grec) , c'est pas basé sur une croyance des astres.

@grems: La religion païenne ça te dit quelque chose espèce de putain de débile ? Surtout que le sapin de NOËL a bien été repris par la religion chrétienne pour fêter NOËL qui n'est pas une fête laïc.

@Geraven: Ah d'accord donc c'est quoi pour toi le paganisme si ce n'est une religion ? Et comme tu le dis le sapin a été incorporé à la religion chrétienne, il en est devenu un symbole.

@MrBonhomme: Le père Noël vient directement de St Nicolas mon petit père, qui lui même est une condensation de différentes traditions païennes (donc religieuses).

"noël (comme pacques) sont dans le domaine public et ce sont des fêtes populaires depuis des dizaines d'années"
Exactement, les fêtes chrétiennes sont un pilier de notre culture et se sont par la suite développées en fêtes populaires, il n'en demeure pas moins qu'elles sont chrétiennes.

Partir dans l'extrapolation sarcastique ne te feras pas avoir raison, elle montre juste que tu n'as pas d'arguments.

@MsiiNuRa: "le sapin n'a AUCUNE CONNOTATION RELIGIEUSE" Non non non bien sûr, il ne vient pas des religions païennes et chrétienne, bien sûr que non, ça n'a rien à voir, non non non.

@MsiiNuRa: Et encore, ça vient de plus loin que la Rome Antique. L'idée de "Noel" existait déjà chez les peuples Babyloniens et Egyptiens, sans qu'on sache vraiment qui à commencé. Et ensuite c'est un immense syncrétisme d'a peu près toutes les religions de l'empire romain pour en arrivé aux noël qu'on connait. Le 25 décembre? la date de naissance du dieu Mithra. Les cadeaux? La tradition des Romains de s'offrir des présents pendant les saturnales du 17 au 24 décembres. Le Sapin décoré? Babylone. La buche? Les germains

@Bruno_Radio: Le paganisme n'est pas une religion en soi... C'est une terme générique utilisé par les chrétiens pour désigner ceux qui n'étaient pas juif ou chrétien... Mais dans l'absolu, ce n'est pas une religion, au pire, on peut considérer cela comme un ensemble de religion et de croyance...

Etant athée, je suis païen pour un chrétien d'aujourd'hui... Même si à l'époque, cela désignait plus les religions polythéistes.

Mais je te l'accord, mon texte n'est pas assez précis. Je te le remet corrigé :
C'est trop dur à comprendre que pas mal de tradition sont païennes et que les religions modernes les ont reprises à leur sauce. Le sapin de Noël, c'est païen, rien à avoir avec les religions modernes.

On peut même échanger religions modernes par religions abrahamiques, si tu veux...

@Bruno_Radio: Je tiens quand même à te rappeler que tu disais que nos traditions viennent de "la" religion. Sous entendu, le christianisme.

Ce qui est faux. Nos traditions viennent de multitudes de cultures, religions, etc... Dont, pour certains, de milieux arabes. Bref, Marine voudrait évincer les personnes responsables de nos traditions? Haha.

@Divico: MAIS NON ON TE DIT QUE CEST LES RACINES CHRETIENNES DE LA FRANCE

kek

@Geraven: Oula t’enflamme pas. La France à beau être un patchwork de culture ancienne différente. Le socle commun c'est la tradition chrétienne de tout ce beau monde. Comme pour une énorme partie de l'Europe

@Divico: Mhh, tu évinces bon nombre de tradition et héritage. Rien qu'à voir notre dictionnaire, on peut vite comprendre que l'héritage des autres cultures que la chrétienne est conséquente.

@Geraven: Non justement, je fais la différence entre la culture propre des différents peuples qui composent la France et leurs traditions Chrétienne. Le christianisme c'est le gros point commun de tout le monde qui habite la France depuis 1500 ans. Et l'héritage linguistique, c'est pareil, c'est des peuples qui avec le temps ont adopté la religion et lesvaleurs Chrétienne et se sont fondu dans la masse (Les vikings en Normandie par exemple).

Il faut bien comprendre que la France à une vrai unité linguistique "seulement" depuis 100-150 ans.

@Gooby: J'ai cru comprendre que les autres candidats ont aussi gueulé, à voir, ça sera ptet décalé si tout le monde râle.

@Gooby: Comme le dis TheBlueLemon, d'après Mélenchon dans sa dernière revue de la semaine il paraîtrait que Macron ne veut plus le faire pour la même raison et que ça aurait fait effet domino pour qu'au final les "grands candidats" ne veulent plus le faire.

https://youtu.be/9Yri3_Z6LFs?t=17m59s

@Bruno_Radio: héhéhé, oui vu qu'il correspond à mon point de vue #astuce

@Bruno_Radio: Un sondage c'est fait avec des gens qui sont inscrits comme volontaires pour y répondre. Try again

(sinon les sondages 'en ligne' ca ressemblait plutot à du 60% pour jlm, là oui on peut contester)

désolé le petit bras, t'as encore tort

@MsiiNuRa: Encore mieux, les mecs qui s'inscrivent pour répondre ne sont sûrement pas partisans, non. Sinon je ne vois pas ce que ça change.

"Le sondage a été réalisé auprès d'un échantillon de 1 024 téléspectateurs âgés de 18 ans et plus, ayant regardé le débat entre les onze candidats à l'élection présidentielle, diffusé sur BFMTV et CNEWS. Ils ont été interrogés par internet en fin d'émission."
http://www.francetvinfo.fr/elections/sondages/presidentielle-jean-luc-melenchon-juge-le-plus-convaincant-du-debat-selon-un-sondage-elabe_2130577.html

Surtout qu'un échantillon de 1024 personnes c'est bien faible.

Enfin bref, moi je trouve aussi que Mélenchon a su bien gérer son temps de parole et a pu apporter ses arguments, mais les sondages à chaud fait 5 minutes après l'émission auprès de 1000 personnes ça n'est pas très sérieux.

@Bruno_Radio: Un échantillon de 1000 personne est largement suffisant au contraire, c'est pas moi qui le dit c'est les statistiques !

Par contre je suis d'accord que sonder les gens qui ont vu le sondage ca ne représente pas l'ensemble de la population, et à chaud encore moins