50 milliards d'euros pour l'Ukraine
@baUer: oh rouspette pas, les agriculeurs recoivent deja des subventions de la france qu'est envoyé a l'ue et qu'est renvoyé en france, pour les aider a produire toujours plus, car l'ue demande une croissance pour les rendements agricoles.
donc oh, soit mignon un peu !
@zanji: Oui et pourtant ils se suicident et la plupart ne s'en sortent pas. Bizarre non ? Peut être qu'il faut comparer des chiffres comparables.
@Malshtur: yavait un type qu'etait a - 400.000e une fois, il etait passé a la tv... ca m'avait fait rire, comment on fait pour etre a de telle somme...
@zanji: Tu vois le prix des équipements ? Un tracteur tu en as vite pour 100k, les batiments, le reste des machines, les intrants, etc... Faut voir que c'est pas juste un salarié, c'est une boite à part entière une exploitation agricole. Quand on te dit qu'il faut aller vers des prix toujours plus bas, ce qui est recommandé c'est de faire des économies d'échelle donc on part dans des exploitations délirantes. Les banques et les équipementiers s'en foutent plein les fouilles pendant que le culto s'endette pour des montants absurdes
Je trouve que c'est plus parlant quand on dit 50 000 millions d'euros.
Vous voyez ce que ça fait un million, déjà, Larmina ?
@LeChasseur: J'avais jamais vu ça comme ça mais oui en effet
Ou sinon, écrit en chiffres c'est intéressant aussi : 50.000.000.000€
@LeChasseur: Déjà, on peut commencer par se figurer le prix d'un appartement, qui coute souvent un prêt immobilier de 30 ans, ensuite on envisage le prix d'un immeuble, puis on essaye d'imaginer le prix d'une petite ville... Cette petite ville, qui finalement sera entièrement rasée en quelques jours de bombardement. Et là, on commence à comprendre pourquoi le coût de la guerre est incommensurable.
@oldlurker: Joliment relativisé également. J'espère qu'ils vont faire une place d'honneur à l'Ukraine au sein de l'Union, sérieux. La honte : cette Europe qui fait se battre un pays non affilié comme on ferait se battre un CE2 contre un quatrième en lui promettant que s'il le fait il pourra rentrer dans la bande. La honte que ce serait de pas assumer.
@PaceWon: donc voila pourquoi, tout les pays d'europe, usa, Australie, canada soutiennent a fond le premier israel grace a nos impots.
l'europe c'est la paix :) vous voyez on aide un pays qui n'est meme pas membre de l'UE... c'est beau putain... p'y 50B c'est quoi, nous on est a 3000B de dette... une piece jaune pour l'ukraine.
@zanji: En sachant que une partie sera pour les corrompus Ukrainiens, une autre partie pour les américains, et une petite partie pour les ukrainiens "normaux"
@madeti: Non, les Ukrainiens normaux n'auront que la dette, car sur les 50 milliards la, il y a 33 milliards de prêt.
Quand tu penses qu'on voulait pas leur prêter un milliard en temps de paix.. mais pour la guerre on prête, ils deviennent solvables, ils vont payer pour détruire leur pays, c'est beau quand même.
Une question con, que je me pose depuis longtemps. On les récupère comment ces tunes ? Quelqu'un sait ? Il y a quoi de négocié ? car je suppose, non j'espère... que ce n'est pas de l'argent donné genre : "Tu me les rendras plus tard..."
@Temsa1dit: Ca dépend. La plupart des aides américaines sont matérielles : ils en profitent pour vider leurs stocks militaires afin de commander le remplacement à leurs industriels de défense. En gros, ils subventionnent leur industrie de défense et la plupart de l'argent reste chez eux à améliorer leurs équipements.
En UE, comme on est des abrutis, on fait des prêts (~60-70%) et le reste c'est du don... Bref, comme toujours les décisions de mongolien c'est chez nous. Tout ça pour finir dans un des pays les plus corrompu du monde, et pour faire durer un conflit qui a déjà détruit une génération...
@Malshtur: Pour les US ça veut dire que le stock ne vaut rien ? Comment est ce possible ? même les vieux trucs valent encore pas mal de poignon.
@Temsa1dit: Non ca ne veut pas dire que ca vaut rien. Ca veut juste dire qu'ils dépensent leur argent dans leur pays pour envoyer les équipements en Ukraine. Donc ils font travailler leur industrie donc ca paie du travail chez eux pour envoyer le produit en ukraine ensuite.
@Malshtur: D'accord, mais ensuite ? le truc qu'ils leurs ont envoyé (venant du stock) qui vaut quelque chose, il se le font rembourser comment ?
Car c'est là ma question.
@Temsa1dit: Ah ça généralement c'est donné, après tu as des clauses officieuses. Genre tiens qui va avoir les contrats d'exploitation après. C'est typique des US ca. En terme monétaire ils seront bientôt à 20 milliards de prêt financier.
@Divico: Ils étaient en défaut de paiement avant la guerre, avec leurs terres arables et leur sous sol.. aucune chance qu'ils remboursent très vite, avec un pays ravagé par la guerre et des territoires en moins, a moins de littéralement les voler, de les déposséder en les laissant sur le carreau.. ils auraient surement mieux fait de se rendre aux russes a ce train là.
@Temsa1dit: Il a déjà été payé par le contribuable américain, il sera remplacé par du neuf, payé par le contribuable américain.
Prêter de l'argent et donner de l'armement sont deux choses totalement différentes dans l'approche de base, donner quelque chose qui est amorti depuis belle lurette et tu vas en profiter pour te payer du matériel plus récent, ça passe mieux que juste donner de l'argent par exemple, car tu compenses dans le premier cas.
@Temsa1dit: je pense que ça leur coûte plus cher à stocker chez eux et ceSt plus rentable de s’en débarrasser
@miore par principe l'armement c'est du stockage. Car il est fait 'au cas où'. Donc il sera forcément remplacé par un autre qui coûtera aussi en stockage.
Le seul moment où une arme n'est pas en stock c'est qu'elle est en guerre. Et faut vite en avoir d'autres.
'Qui veut avoir la paix prépare la guerre'
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