Je reviens, je vais repenser ma vie
Faudra aussi qu'elle paie pour remplacer son aspirateur, parce que là elle aspire dans l'évier
La peur est présente aussi bien chez les uns que chez les autres, en plus de ne pas être incompatibles.
Arrêtez de donner du crédit à ce genre d'images pétées générées par IA parce que "ta tro rézon sa dénonsse"
La seule chose que ça dénonce, c'est la vacuité de l'op, post après post
M'étonne pas qu'avec la cmu , l apl , le rsa ... celle de gauche ( comme de par hasard ) puisse changer de tee shirt à chaque case .
Pour info 1/3 des foyers éligible ne demandent pas le RSA.
Faut vraiment être malhonnête pour essayer de faire croire que les aides sociales et les fraudes aux aides sociales sont un sujet de premier plan.
Autre info la fraude aux aides sociales c'est 5% de la fraude fiscale.
Même on peut ne pas être d'accord sur plein de sujet, balancer des conneries pour servir ses propos c'est vraiment de la merde.
Évidemment moi non plus j'ai pas le droit a plein d'aides, et évidemment le système n'est pas parfait mais c'est bon signe de vivre dans une société qui est capable de prendre soin de ceux qui en ont besoins.
On voit la différence à la retraite, et on peut prétendre à évoluer plutôt que stagner si on a la force/courage de faire des choix (monter sa boite, monter de grade, changer de boite, etc.).
PS : il faut rappeler que si on travaille, l'employeur paie au moins la moitié de la mutuelle et participe aussi à une prevoyance (paiement du crédit en cas de pépins dans la vie par exemple).
Je suis ouvert au débat
on ma fait signer une prevoyance, cad si je creve mes enfants que j'ai pas gagne un truc ?
ta compagne à minima (tu dois l'avoir ajouté sur le document ou c'était mis par défaut), ou ta descendance.
En gros, ça peut donner une rente jusqu'à sa majorité à ton/tes enfant/s, solder ton crédit immobilier, donner une rente à ta compagne...
ça dépend du contrat signé
Et là une gauchiasse va nous pondre "mais tu crois que les gens ont envie d'être au RSA et toucher 600€ par mois ??? Tu crois que c'est facile ??? C'est la faute des patrons si les gens préfèrent se mettre au RSA, ils ne payent pas assez".
On va faire un calcul simple que même les abrutis de gauchiasses pourront comprendre (j'ai de l'espoir aujourd'hui):
Admettons que ton patron te verse 2000€ à la fin du mois sur ton compte bancaire:
* Ça a couté 3400€ à ton employeur mais 800€ de charges patronales vont à l'état
* Tu aurais du toucher 2600€ brut mais 600€ vont à l'état en guise de charges salariales
* Tu as finalement touché 2000€ net
Je vais extrapoler encore plus, ton revenu fiscal net en fin d'année (sans parler de prélèvement à la source), tu as un RNI de 24000€ (c'est plus compliqué que ça mais admettons), tu es dans la première tranche d’impôt mon salaud ! Tu va payer: 0% de 11600€ + 11% de (24000€-11600€), soit 1364€.
Au final il te reste 22636€, soit 1886€/mois
Le patron va payer 3400€ chaque mois et il te reste 1886€, tu te fais enculer de 1514€, ce qui correspond à peu près à ce que va toucher le cassos pour qui tu paye. et je ne parle même pas de la TVA à chaque fois qu tu va acheter quelques chose.
Donc, oui c'est très facile d'être au RASA ! Le tout cumulé c'est plus de 1.5k/mois d'aide, par foyer, sans compter les allocs des 4 rejetons qu'ils vont pondre et toutes les choses que tu ne va pas payer quand tu es au RSA. Ce n'est pas la faute du patron si tu n'est pas payé assez, c'est la faute de l’état qui taxe à mort et reverse l'argent n'importe comment, aux gens qui pourraient travailler.
J’exclue automatiquement de cette analyse toute personne handicapée qui n'a pas le choix de travailler ou non et qui bien souvent, et j'en connais, n'ont même pas le droit à ces aides et dépendent de leur conjoint pour vivre.
Se lever tous les matins et travailler, ce n'est pas toujours simple, on aimerait tous ne rien foutre de nos journées, netflix & chill, et quand même gagner de l'argent. Mais il est inacceptable que certains aient fait des études, bien étudié, pour aller trimer toute la journée pour au final payer des impôts pour que d'autres ne foutent rien et gagnent quand même de l'argent !
Wow dude, vraie question, à quel moment les charges patronales et les retenues sur salaire tombent dans la poche des gens aux RSA ? Pour le reste des calculs je dit pas mais ça, c'est au mieux de l'ignorance/incompréhension. Au pire un bon gros mensonge.
Globalement une personne seule qui optimise les aides en France peut toucher une somme d'environ 950€ et encore cette somme est théorique puisqu'on y rajoute les aides type chèque energie qui ne sont pas versées directement sur le compte du bénéficiaire. Maintenant si on prend le coût de la vie moyen français, en considérant que la personne se cantonne à loyer, energie, bouffe, assurance, transport, internet, téléphone, fringues. (Elle n'a pas de voiture, pas d'abonnement à je ne sais quel service VOD ou autre et ne va jamais au resto) On arrive, grosso merdo à 1060€/mois.
Donc ouais, une personne full RSA/aides sociales sans revenus est en fait condamnée à courir chaque mois après un manque à gagner en plus de devoir surveiller son budget plus étroitement qu'un parent son bébé suicidaire qui joue au bord de l'autoroute.
De plus, non les charges patronales et les retenues sur salaire ne finissent pas dans les caisses d'allocs. Du moins pas dans celles dédiées aux ménages les plus pauvres.
Il n'y a pas un abattement de 10% par défaut sur le RNI?
Et ensuite, tu ne te fais pas enculer de 1500€. Dans ces 1500€, il y a la Sécu, la retraite (même si la, effectivement, si tu entres dans le monde du travail, c'est complique d'y croire), etc.
Pour finir, tu ne te fais pas enculer de 1500€ mais de 600€, c'est ton patron qui se fait enfiler pour le reste (par pitie, pas d'argument de "sans ces charges, il te paierait plus")
ok, t'as pas compris le raisonnement mais c''est pas grave. Je' ne dit pas que le patron te paierais plus, je dis que le patron rechignerait moins à te payer plus. C'est exactement ce que j'explique à mes salariés qui demandent une "revalorisation salariale", le salarié veut une augmentation de 10% mais ça ne coute pas QUE 10% à l'entreprise. Il n'est pas toujours question de ce que VEUT le patron, il est surtout question de ce qu'il PEUT, et le patron est trop limité dans ce qu'il PEUT. Un salarié qui est payé plus, c'est un salarié qui reste et qui ne se barre pas en plein milieu d'une mission pour aller à la concurrence.
"Dans ces 1500€, il y a la Sécu, la retraite" c'est une réaction typiquement française d'un gars qui n'a connu qu'un système de santé dans sa vie. Tu es bien sûr que tu paye pour toi dans ce système ? Tu es bien sûr que le système va payer pour toi en cas de problème ?
A quel moment je dis que "les charges patronales et les retenues sur salaire tombent dans la poche des gens aux RSA", tu es libre d’interpréter ce que tu lis, mais pas de le déformer.
Faut être un total abruti pour penser "ça sort de ta poche et va directement dans le RSA du baltringue du coin".
Concernant les aides, tu es très très loin du compte sur ce dont peut bénéficier une personne au RSA:
* aide au logement (entre 78 et 193€ mais déduits du déduits du RSA mais qui te donne accès à des logements sociaux)
* CMU + complémentaire
* allocations familiales (avec rarement un seul enfant pour bien profiter du système) + ARS + ASF + PAJE + CMG
complément familial.
* allocation de rentrée
* allocation de soutin familiale (pour un parent seul)
* Complément familial (quand au moins 3 enfants)
* Prestation d'accueil du jeune enfant
* Aides du département / CCAS (alimentation, énergie, transport, urgence)
* Aides France Travail
* CMG pour la garde d'enfants de moins de 6 ans.
* Pas de cantine, garderie à payer dans beaucoup de villes
+ la prime d'activité en reprenant le travail, à la limite si ça peut aider à se sortir les doigts, c'est ce qui me dérange le moins.
"une personne full RSA/aides sociales sans revenus est en fait condamnée à courir chaque mois après un manque à gagner en plus de devoir surveiller son budget" << j'ai une solution simple, bosser à l'école, et aller bosser ! Le SMIC c'est 1477€ net pour 35h !
Alors quand tu écris gentiment en versant tout ton fiel "Le patron va payer 3400€ chaque mois et il te reste 1886€, tu te fais enculer de 1514€, ce qui correspond à peu près à ce que va toucher le cassos pour qui tu paye." Tu implique nécessairement que la différence que tu fais sciemment apparaître dans ton calcul finira dans la poche du "cassos" comme tu te permets de qualifier des gens dont tu ignore tout. Il est normal de mon côté que j'interprète tes écrits dans ce sens. Mais ok, faisons preuve de bonne foie, en effet tu n'a pas dit explicitement que la différence calculé et l'aide supposé versée à un bénéficiaire étaient le même argent. Je m'excuse d'avoir associé ces deux idées.
Je me permets également de noter que tu évite soigneusement de chiffrer ta seconde démonstration, laisse-moi donc te donner un coup de main afon que je puisse démontrer ce que j'avance : (afin d'être parfaitement transparent, j'ai demandé à Chat GPT d'optimiser le calcul en utilisant ce prompt "J'ai besoin d'aide pour un calcul :
Supposons une personne sans revenus qui vit sur le territoire français, cette personne a, à sa disposition, un certain nombre d'aide.
De la manière la plus optimale dans le cumul d'aide, calcule en détail combien elle peut toucher et donne moi les détails de quelles aides donnent combien ?")
La réponse de ChatGPT :
Oui. En prenant le cas le plus favorable sans inventer de situation particulière — personne seule, 25 ans ou plus, sans revenu, sans patrimoine important, locataire en métropole, logement ouvrant droit à l’aide au logement — on arrive en 2026 à un niveau d’aide d’environ 944 € par mois en valeur économique, mais seulement 573 € environ constituent réellement du revenu disponible en espèces.
### 1. RSA : 573,49 € par mois
Depuis le 1er avril 2026, le RSA forfaitaire d'une personne seule est de :
651,69 € / mois.
Mais si cette personne reçoit une aide au logement, on lui applique un forfait logement de :
78,20 € / mois.
Donc :
651,69 − 78,20 = 573,49 € de RSA.
C'est une distinction importante : on ne peut pas cumuler 651,69 € de RSA + une APL complète. L'APL provoque automatiquement cette réduction du RSA. ([caf.fr][1])
### 2. Aide au logement : jusqu'à environ 354 € par mois
Ici, le lieu de résidence change beaucoup le résultat. Pour optimiser le cumul, prenons la zone I, où les plafonds sont les plus élevés.
Pour une personne seule, le plafond de loyer retenu depuis octobre 2025 est de 333,14 € en zone I. Le forfait de charges est de 60,59 €. ([Légifrance][2])
Cela donne une dépense théorique prise en compte de :
333,14 + 60,59 = 393,73 €.
Même avec zéro revenu, l'allocataire doit conserver une participation personnelle minimale. Elle est au minimum de 39,56 €, puisque 8,5 % de 393,73 € n'atteint que 33,47 €. ([Légifrance][3])
On obtient donc approximativement :
393,73 − 39,56 = 354,17 € d'aide au logement.
C'est un maximum théorique dans ce cas-type. Le calcul CAF réel peut différer légèrement selon le logement, son conventionnement, le loyer exact, la zone, les ressources des 12 derniers mois et certaines caractéristiques du bail. La CAF confirme d'ailleurs que le montant dépend notamment des ressources, du patrimoine éventuel, du loyer et de la composition du foyer. ([CAF][4])
À titre de comparaison, avec la même logique, on est autour de 311 € en zone II et 293 € en zone III.
### 3. Chèque énergie : 194 € par an
Une personne seule avec un revenu fiscal de référence inférieur à 5 700 € relève de la tranche maximale pour une personne constituant 1 unité de consommation :
194 € par an.
Soit, si on le ramène artificiellement à un mois :
194 ÷ 12 = 16,17 €/mois.
Il ne s'agit évidemment pas de 16,17 € virés chaque mois : le chèque énergie est une aide annuelle destinée à payer les dépenses d'énergie. Le barème et la campagne 2026 sont bien actuellement en vigueur. ([Chèque Énergie][5])
### 4. Complémentaire santé solidaire : gratuite
Un bénéficiaire du RSA a droit à la Complémentaire santé solidaire sans participation financière, sauf opposition de sa part. Elle couvre notamment la part complémentaire des consultations, hospitalisations, médicaments et une grande partie des lunettes, soins dentaires et appareils auditifs. ([Ameli][6])
Ce n'est donc pas une somme à ajouter aux 944 €, mais cela peut représenter une économie substantielle par rapport au coût d'une mutuelle et aux restes à charge.
Le plafond 2026 de la C2S gratuite pour une personne seule est de 10 421 € de ressources annuelles, soit environ 868,44 €/mois selon l'indication de l'Assurance maladie. Les bénéficiaires du RSA bénéficient en outre de l'attribution automatique. ([Ameli][6])
## Ce que possède réellement la personne chaque mois
C'est là que les comparaisons sur « combien touche quelqu'un qui ne travaille pas » deviennent souvent trompeuses.
La personne ne reçoit pas forcément 944 € sur son compte bancaire.
Elle dispose plutôt de :
573,49 € de revenu RSA
* ≈354,17 € de loyer payé ou compensé par la CAF
* 194 € de facture énergétique prise en charge une fois par an
* couverture santé gratuite.
Donc son véritable revenu librement dépensable est environ 573,49 € par mois.
Si on convertit toutes les aides quantifiables en valeur mensuelle :
573,49 + 354,17 + 16,17 = 943,83 € / mois.
Soit :
943,83 × 12 ≈ 11 326 € par an de ressources et dépenses prises en charge.
### Et il peut encore exister d'autres aides
C'est là que le chiffre devient impossible à rendre universel. Une personne au RSA peut éventuellement avoir accès à des tarifs sociaux de transports, aides du CCAS, aides alimentaires, FSL pour le logement ou les impayés, aides à la mobilité ou au permis, exonérations ou réductions locales, aides régionales ou départementales, etc. Elles dépendent fortement de la commune, du département et de la situation et ne peuvent donc pas être ajoutées à un « maximum national ».
Inversement, je n'ajoute pas la prime d'activité, puisqu'elle suppose normalement des revenus professionnels ; ni l'ARE ou l'ASS, qui dépendent d'une carrière antérieure ; ni l'AAH, qui suppose un handicap ; ni l'ASPA, réservée aux personnes âgées. Ces prestations sont également souvent prises en compte pour réduire ou supprimer le RSA, donc les additionner produirait un chiffre artificiel.
Ainsi, pour un adulte seul sans aucune circonstance particulière, le meilleur ordre de grandeur national raisonnable en 2026 est autour de 940–945 € par mois en valeur totale, dont environ 573 € réellement disponibles en argent.
[1]: https://www.caf.fr/professionnels/offres-et-services/accompagnement-des-allocataires/bareme-revenu-de-solidarite-active?utm_source=chatgpt.com "Barème Revenu de solidarité active | CAF – Caisse d’Allocations Familiales"
[2]: https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000039160329/2025-11-27?utm_source=chatgpt.com "Arrêté du 27 septembre 2019 relatif au calcul des aides personnelles au logement et de la prime de déménagement - Légifrance"
[3]: https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000039160329/2026-04-14?utm_source=chatgpt.com "Arrêté du 27 septembre 2019 relatif au calcul des aides personnelles au logement et de la prime de déménagement - Légifrance"
[4]: https://www.caf.fr/professionnels/offres-et-services/accompagnement-des-allocataires/aide-personnalisee-au-logement?utm_source=chatgpt.com "Aide personnalisée au logement | CAF – Caisse d’Allocations Familiales"
[5]: https://chequeenergie.gouv.fr/beneficiaire/faq?utm_source=chatgpt.com "Chèque énergie - F.A.Q. (Bénéficiaire)"
[6]: https://www.ameli.fr/assure/droits-demarches/difficultes-acces-droits-soins/complementaire-sante/complementaire-sante-beneficiaires?utm_source=chatgpt.com "Qui peut bénéficier de la Complémentaire santé solidaire ? | ameli.fr | Assuré"
(En plus maintenant il source tout seul comme un grand, brave machine à sucer de l'eau)
Au vu de tout cela, non il n'est pas possible de vivre correctement avec des seules aides, en fait ce système existe pour permettre à des gens qui auraient des problèmes, incapacité, soucis divers, de pas crever de faim. Perso je suis heureux et reconnaissant d'avoir pu en profiter quand je gagnais moins de 600€/mois et aujourd'hui je suis plus qu'heureux de contribuer moi aussi, maintenant que mes finances vont mieux, à ce système.
Sans deconner l'insulte c'est obligatoire quand on parle de gens qui nous reviennent pas ?
Dernier petit point, pas des moindres : c'est définitivement pas les gens au RSA les ennemis de la finance et de la stabilité. À moins que tu ne sois millionnaire, on est dans le même camp, toi, moi et les gens au RSA
Je n'ai pas dit que si le patron n'augmentait pas les salariés, c'est pace qu'il ne voulait pas. Mais je n'ai jamais vu un responsable expliquer tout ça. Je suis dans l'informatique depuis 30 ans et j'en ai entendu des explications pourries, genre en 2012 ou 2013, "on ne peut pas vous augmenter bien que tous les indicateurs soient plutôt bons a cause du 11 septembre". Bah, ces mecs la, ils méritent juste de se faire empaler. Les salariés peuvent comprendre pleins de choses à partir du moment où on ne les prend pas pour des cons.
C'est pour ça qu'on peut être de gauche et ne pas avoir de souci avec les patrons. Je connais pleins de responsables de petites boites qui font a mieux avec ce qu'ils ont pour que la boite se développe et les salaries viennent au boulot le plus content possible.
Quant au fait que je sois sur ou non, je ne suis sur du rien mais pour le moment, ca fonctionne comme ca. Mais ce n'est pas en voulant réduire les cotisations que ca peut se maintenir, c'est une certitude. Ca ressemble vachement a une prophétie autoréalisatrice.
En soi, les cotisations c'est bien du salaire
C'est versé aux partenaires sociaux et non pas à l'état comme il le pretend
Et c'est justement ce qui permet aux salariés de bénéficier de prestations sociales
Donc oui, baisser les cotisations c'est avant tout baisser le salaire
Car comme tu le dis, payer moins ils savent, transférer ce salaire différé des partenaires sociaux vers l'employé, c'est carrément une croyance
Les entreprises bénéficiant d'exemptions de cotisation se foutent la différence dans la poche
Et en plus, une fois ces cotisations totalement enlevée, il faudra comme aux USA se tourner vers un système privé qui va être plus cher et encore moins efficace
laisse tomber, on a faire a ceux qui pensent que c'est bien normal de profiter d'un systeme là à la base pour aider les gens dans le besoin, pas d'en faire un mode de vie
Je me demande ce qui empêche les gens comme toi d’arrêter de travailler puisque ça a l’air trop bien de gagner le RSA (rappel: c’est moins de 650€/mois.. Essaye de vivre dignement avec ça..).
Il y a des gens très riches qui prennent une énorme part du gateau et qui arrive à faire croire que ceux qui survivent avec les miettes sont le problème. C’est hallucinant qu’il y a encore des gens qui comprennent pas ça.
Même en votant à droite je peux te répondre espèce d'attardé : les APL, la CMU, l'ARS, le RSA (dans une certaine mesure) et les minorations forfaitaires de la cantine sont EGALEMENT disponibles a ceux qui travaillent. Les tropes classistes des fachos imagés avec des prompts de boomer ça reste encore ce que vous produisez de mieux.
« Même en votant à droite »… non. Tu votes juste à côté de la plaque.
Tu sortes le couplet « ces aides sont aussi disponibles aux travailleurs » comme si tu venais d’inventer l’eau chaude, alors que tout le monde le sait. Sauf que « disponibles » ≠ « touchées en pratique ». Le RSA, c’est 70-75 % de gens hors emploi. Pour un salarié à temps plein, c’est souvent zéro. L’APL, la C2S, l’ARS, ça dépend du quotient familial, pas de ta carte électorale. Tu confonds « possible sous conditions » et « le mec qui bosse a les mêmes droits que celui qui ne bosse pas ». C’est faux.
Ensuite tu sortes « tropes classistes des fachos » et « espèce d’attardé ». Classique : quand les chiffres te gênent, tu colles l’étiquette morale et tu insultes. C’est exactement le niveau d’argumentation que tu prétends combattre.
La BD ne dit pas que c’est illégal de travailler et de toucher des aides. Elle dit que beaucoup de gens qui bossent vraiment se retrouvent à financer un système dont ils ne voient quasiment rien. Et ça, aucune pirouette sur « dans une certaine mesure » ne l’efface.
Tu as tort sur la forme comme lefond, Et surtout, tu as tort d’appeler les autres attardés pendant que tu te contentes de reformuler une brochure CAF en mode combat politique.
Oui, mais la tu nous pondre que "noooon mais c'est pas exactement ce que je voulais diiiiiiiire" mais bien sur que si, t'assumes juste plus ton récit du branleur chômeur qui touches les aides. C'est pourtant LITTERAREMENT le texte du ton image de con, commence pas a rétropédaler Michel.
Pire, tu viens chialer qu'on t'insultes (et politiquement) après avoir lâché un "gauchialope", mais toi c 'est pas l'honnêteté qui t'étouffes hein.
Quand au "tout le monde le sait"; si pour toi "tout le monde" c'est aussi tout les trous de balles "c'est Nicolas qui paie", je t'assure que ma reponse est d'utilité publique vu leur niveau de connaissance sur le sujet.
Les bulles ne disent pas "je gagne un peu trop pour être dans les tranches d'aide maximales". Elles disent noir sur blanc : "T'a pas l'APL ? Non je travaille", "T'as pas la rentrée scolaire ? Non je travaille"etc... C'est une désinformation débile qui fait croire que le statut de salarié exclut par principe des solidarités nationales.
Gars personne attend d'un temps plein qu'il touche le RSA, puisque le système a créé la Prime d'activité pour justement compléter les salaires modestes. Et c'est la meme pour l'ARS dont les plafonds permettent à un couple au SMIC (par exemple) de la toucher sans problème.
Tu sais parfaitement que ton image de retraité Facebook c'est de la propagande pour flatter le bord de la paresse intellectuelle.
Laisse tomber, ca ne sert a rien de discuter avec un mec qui dit en détente "Le RSA, c’est 70-75 % de gens hors emploi.". Bah oui, c'est le but du RSA, Einstein, empêcher les gens sans ressources de mourir en leur filant une allocation. Et souvent les gens sans ressources n'ont pas de boulot, ça parait plutôt logique.
Non, je ne rétropédale pas. Je précise parce que tu déformes volontairement.
Tu prétends que les bulles disent « le statut de salarié exclut par principe des solidarités nationales ». C’est faux. Elles montrent le résultat concret : beaucoup de gens qui bossent se retrouvent hors des tranches maximales ou n’y ont plus accès, alors qu’ils financent le système. Et ça, les barèmes CAF le confirment. « Disponible sous conditions » ≠ « touché au même niveau ». Tu joues sur les mots pour noyer le poisson.
Sur le « gauchialope » : tu as commencé par « espèce d’attardé ». Tu insultes, puis tu viens jouer la victime quand on te renvoie la monnaie. C’est pathétique.
La prime d’activité existe précisément parce que le SMIC ne suffit pas. Ça ne change rien au fait qu’un temps plein se retrouve souvent avec moins (ou rien) sur l’APL max, l’ARS max, la C2S gratuite, etc., alors qu’il cotise. Le RSA, lui, reste majoritairement hors emploi. Tu le sais, mais tu préfères faire semblant que le meme invente une interdiction légale.
Ton « image de retraité Facebook = propagande » c’est juste une façon de ne pas répondre sur le fond. Les chiffres restent les chiffres, que ça te plaise ou non.
Merci de confirmer mon propos : tu viens de passer de "la BD a raison" à "le travailleur n'a pas les aides MAXIMALES". Sauf que la BD n'écrit pas "je n'ai pas le plafond max", elle écrit "Non je travaille" à chaque question. T' es obligé d'ajouter des mots qui n'existent pas dans le texte pour masquer une désinformation grossière. Perdre une tranche d'aide quand on gagne sa vie, c'est le principe de la redistribution, pas une interdiction de toucher l'ARS ou l'APL. Tu défend une image en lui faisant dire exactement le contraire de ce qui est écrit dedans. Libre à toi de préférer les mèmes mensongers aux faits, mais n'appelle pas ça "regarder les chiffres sur le fond"...
Non, je ne change pas de propos. Je refuse juste de te laisser transformer un meme en texte de loi pour mieux le démonter.
La BD dit « Non je travaille ». Dans le contexte, c’est une simplification brutale du vécu de beaucoup de gens : dès que tu bosses à temps plein, tu sors des tranches maximales (voire tu perds purement et simplement certaines aides selon tes revenus et ton loyer). Ce n’est pas une « interdiction de principe » écrite noir sur blanc, c’est le résultat concret des barèmes. Tu le sais très bien, sinon tu n’aurais pas besoin de jouer sur les mots « maximales » vs « aucune ».
Perdre une tranche quand on gagne plus, oui, c’est le principe de la redistribution. Sauf que le débat, ce n’est pas « est-ce légal ? », c’est « est-ce que le système crée des effets de seuil et un ressenti d’injustice fort chez ceux qui cotisent le plus ? ». Et là, les chiffres CAF et le vécu de terrain disent oui. Tu refuses juste de discuter ce point en restant collée à la lettre d’un meme.
Tu m’accuses d’ajouter des mots. Toi, tu fais l’inverse : tu prends une caricature, tu la traites comme un article de code, et tu cries à la désinformation dès qu’on regarde l’effet réel plutôt que la formulation exacte. C’est pratique, mais ça ne répond à rien sur le fond.
Libre à toi de défendre que « c’est normal ». Moi je dis juste que beaucoup de gens qui bossent n’ont pas l’impression que c’est juste, et les barèmes leur donnent raison sur le résultat, même si le meme force le trait.
Et au passage, continue de faire la leçon de morale depuis ton camp de merde de gauche, ça change rien aux chiffres.
« Euh non » + la carte liberté d’expression, c’est le niveau zéro du débat.
Tu n’as rien à dire, tu le sais, et tu te caches derrière ça pour pas passer pour le con que tu es. Continue, ça distrait.
En fait, depuis quand tu cherches le débat? Au mieux, tu cherches à imposer ta vision sans jamais te remettre en question. Au mieux, on peut appeler ça de la propagande.
Comme je suis à peu près sûr que tu ne connais pas non plus de gens sans ressources, on est un peu bloqué dans la discussion
Depuis le début, mon gars. Sauf que « chercher le débat » pour toi, ça veut dire que je dois finir par dire que t’as raison et que le système est parfait.
Tu sors la carte « tu imposes ta vision / propagande » dès que quelqu’un refuse de gober le narratif « les aides c’est magique et ceux qui critiquent sont des cons ». C’est pratique, ça t’évite de répondre sur les barèmes, les effets de seuil et le fait que beaucoup de gens qui bossent n’ont pas l’impression d’être juste traités.
Et le « t’as jamais connu de gens sans ressources »… classique. Quand les chiffres te gênent, tu passes à l’attaque ad hominem sur mon vécu supposé. Désolé, mais on n’a pas besoin d’être dans la misère pour lire un barème CAF et constater que le système crée des trappes et un ressenti d’injustice. Tu peux continuer à jouer les donneurs de leçons, ça ne change rien au fond.
Bah non, encore une fois. Je suis bien conscient que j'ai aucune chance de faire changer d'avis qui que ce soit ici. Et pour croire que le système est parfait, il faut être un bourricot de première catégorie.
Tu me prêtes des propos que je n'ai jamais tenu: le système est parfait, les aides c'est magique, ceux qui critiquent sont des cons.
Et sinon, tu as connu des gens sans ressources? Parce que c'est bien de m'expliquer que je suis un con qui parle de ce qu'il ne connait pas mais manifestement tu connais juste les barèmes de la CAF donc pas vraiment plus légitime à parler de tout ca, si on suit ton raisonnement
Tu joues encore au malin.
Tu dis « je n’ai jamais dit que le système est parfait », mais tout ton argumentaire consiste à défendre que critiquer les effets de seuil et le ressenti des gens qui cotisent, c’est de la propagande ou de l’ignorance. Tu refuses juste d’assumer.
Et le « t’as connu des gens sans ressources ? » reste une pirouette. Moi j’ai vécu dans la misère et je m’en suis sorti non sans mal. Donc ouais, je connais. Et c’est précisément pour ça que je regarde les barèmes et le système sans les romantiser. On n’a pas besoin d’être resté au fond pour constater que le RSA est majoritairement hors emploi et que beaucoup de salariés à temps plein sortent des tranches maximales d’aides qu’ils financent. C’est pas de la légitimité magique, c’est juste des faits. Toi tu préfères attaquer le vécu de l’autre parce que les chiffres te gênent.
Tu peux continuer à tourner en rond, ça ne rend pas ton point plus solide.
