Question à chaud après le premier tour.
J'ai du mal a comprendre votre réaction pour la plupart. Je comprends votre déception pour Mélenchon. Meme si ce n'était pas mon poulain, il ne me rebutait pas, sa personnalité est sympathique et son programme faisait rêver(Hamon me paraissait quand même un meilleur candidat).
Personne ne crache sur Le Pen ici. Pas mal d'entre vous sont vraiment remontés contre Macron, alors que c'est Le Pen qui a pour la plupart volé les votes populaires de Mélenchon. Pas Macron. Ca fait quelques années qu'elle ratisse la France d'en bas en pointant les immigrés, les réfugiés (honteux putain) et l'Europe comme seuls problèmes.
J'ai moi même des contacts Facebook qui partagent des posts anti-Macron, des montages et des fakenews fait par les pages FN.... sans même s'en rendre compte.
Je comprends pas trop votre haine, Macron a beau venir du monde bancaire et avoir une gueule de premier de la classe, lisez son programme. (https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme)
Je suis persuadé qu'on ne tue pas le monde financier comme ça, on peut le changer mais pas s'en astreindre complètement. soyons réalistes deux secondes. Macron peut aussi amener son expérience du mon financier ici et en comprendre les mécanismes.
Je suis pas d'accord avec les médias qui donnent Macron gagnant au second tour. On se dirige tout droit vers un Trumpvote à la Française. C'est la merde.
Ma question: http://www.strawpoll.me/12812657
Commentaire supprimé.
@Ixef: qu'on vote ou pas, on voit bien la différence au final...on va pas ruiner un dimanche de plus pour leurs jeux de merde.
@Ixef: Alors tu viendras pas pleurer si le FN passe, car ce n'est pas dis qu'ils ne passent pas !
@Ixef: Il te reste deux semaines pour bien réfléchir. Je trouve que vous êtes vraiment taré à croire tout ce que je lis ici et là.
J'ai l'impression d'être dans un film où les gens ont subis un lavage de cerveau intensif, et n'arrive pas à réfléchir autrement.
Et je me demande aussi, si Macron est élu, et qu'il réussis son quinquennat, est ce que vous arriverez à mettre votre ego de cotés, et dire, je me suis trompé...
@Ixef: Là ce n'est pas vraiment un débat, je te cite toute ma frustration et parfois ma colère, quand je vous vois déblatéré de tels propos, bien souvent faux.
Enfin tu es libre de tes choix. Faut juste les assumer après.
@Niqueau: Réussir un quinquennat en ayant AUCUN projet écologique ... en 2017
Tu es bien optimiste ou naïf.
Un exemple du néant qui nous attend
------> Programme de Macron sur le sport : "Pour une pratique sportive accessible à tous.
Nous souhaitons permettre à tous les Français de pratiquer une activité sportive."
Est ce que ses phrases toutes faites qui ne veulent RIEN dire te conviennent et te montrent l'ampleur de la carotte ?
@Niqueau: Toi tes parents paient l'ISF c'est pas possible autrement... et fou lui la paix, t'facon le plus logique pour lui serait de voter FN puisque c'est le programme le plus proche de Mélanchon... Macron est l'exacte opposé de ce qu'il pense.
@PunkyZlip: J'ai grandis dans la pauvreté, parents ouvriers, qui n'ont jamais gagné plus du smic.
J'ai toujours voté à gauche, et j'ai continuais cette année.
Tu ne peux pas me croire ou ne pas être d'accord avec moi, j'en ai réellement rien à faire.
@Niqueau: Ok t'as "continuais"... sauf que macron c'est de la droite libéral, tu t'es bien planté en route et si pour toi supprimer l'ISF c'est être de gauche... bin putain on est mal barré !
@Niqueau: Oh que si. Et je viendrai aussi pleurer si Macron passe, mais au moins j'aurai la conscience tranquille de n'avoir tendu le fouet ni à l'un ni à l'autre.
" lisez son programme ".
Faut vraiment arrêter avec ça, que ce soit le programme ou les promesses, aucun des deux ne sera respecté, pas même une virgule, et c'est valable pour quasiment tous les candidats en fonction de leur degré de putasserie, et sur ce point macron-la-veste-qui-se-retourne est de loin le meilleur.
Je vais glisser un bulletin Melenchon au second tour (donc une case "vote blanc" aurait été cool)
@Boomka: le vote blanc n'étant pas comptabilisé j'ai rien a perdre, c'est plus pour envoyer un message que je fait ca, ca changera rien au résultat mais perdue pour perdue...
Macron est un mime. une illusion
c'est un connard fini qui représente rien, qui a été survendu dans les medias. C'est la preuve que les elections sont totalement soumises à l’approbation des médias.
Des candidats comme ca j'en chie un tous les matin avant d'aller bosser
@Kaazhan: Oui d'accord c'est ce que t'a lu sur Facebook mais sur le fond t'as quelque chose a dire ou t'es juste là pour passer pour un abruti fini a la pisse?
@grems: j'ai honte que les gens aient voté contre leur intérêt. vu le salaire que j'aurais dans 5 ans, j'ai pas de souci a me faire. j'aurais 3k par mois, je vivrais bien. mais j'ai honte d'appartenir a un peuple ou des smicards sont allés voter pour un déchet de banque qui va leur faire avaler de la propagande libérale par tous les orifices. j'ai honte que mon peuple soit un peuple de soumis. j'ai honte de notre classe politique. j'ai honte de nos médias.
Mais surtout, j'ai une haine infinie contre le libéralisme qui nous vends des lendemains meilleurs depuis 30ans. un océan de rage contre cette enflure qui fait des beaux sourires pour expliquer aux gens qu'on les aime et que c'est pour ca qu'on va les piller. J'ai un sentiment de totale incompréhension devant la naïveté crasse des gens. On a eu plein de penseurs de gauche qui ont écrit et théorisé le confit de classe, l'importance de combattre les élites, tout ca pour incarner un peuple de soumis.
Macron c'est un Flamby 2.0, donc vu qu'il va passer on est reparti pour 5 ans de rien. Chouette.
Commentaire supprimé.
@Dub_plate: C'est rempli de pédés contre le mariage pour tous. C'est la qu'on comprend à quel point ils sont dangereux.
@Dub_plate: même si ils se font bloquer leurs projets de lois l'image de la France va en prendre un coup. Il n'y a qu'à regarder Trump qui n'a pas encore fait passer beaucoup de lois mais qui passe pour un con à chaque voyage diplomatique et déclaration sur Twitter.
"On se dirige tout droit vers un Trumpvote à la Française"
Je doute qu'elle passe mais oui c'est pas si évident, tout le monde semble avoir oublié que contrairement à 2002 il s'agit pas d'un second tour droite / droite, les conservateurs qu'ont voté Fillon ou les simples électeurs de droite plus modérés peuvent très bien se rattraper sur Le Pen.
Quand à la gauche, sur pas mal de points Le Pen est bien plus proche du peuple que Macron et je doute que deux semaines de tapage médiatique soit suffisantes pour que les ouvriers qu'ont voté Mélanchon, Poutou et autres se rabattent sur le candidat des banques.
@Dub_plate: oui il a pas un programme de gauche mais dans la tête des gens c'est juste une version jeune et BG d'Hollande et comme dit plus tôt, le programme de Le Pen est plus proche du peuple que celui de Macron. Je me trompe peut-être mais quand je regarde les candidats j'ai vraiment l'impression que Fillon et Macron étaient les candidats les plus loin du peuple.
Je vois pas Le Pen passer mais je vois pas non plus une victoire écrasante de Macron.
objectivement si tu regardes le programme de Macron à l’étranger, il en résulte un appauvrissement des classes moyennes et des classes pauvres.
Il y a une mutation du chômage en temps partiel avec des salaires précaires.
Puis ta la libéralisation qui vient après, tu trouvais la SNCF lente avec des retards, attends de voir quand elle sera privatisé (l'Angleterre est un bon exemple pour ça)
@WZZz: Tu te trompes avec Fillon je pense.
Quels points du programme de Macron te font penser ça?
- un appauvrissement des classes moyennes et des classes pauvres.
- mutation du chomage en temps partiel
@grems: non pas vraiment Fillion ça aurait juste été pire, la lois travaille peut être qu'il trouve qui ne va pas assez loin, il a dit qu'il allait réformer le code du travail avec des ordonnances, comme Fillion
Bah ça c'est vu en Allemagne ou en Angleterre, 2 pays avec une part de pauvreté supérieur à la notre avec un chômage bien inférieur.
Il prend en exemple l'Allemagne après j'ail l'impression que t'as oublié qu'il est le candidat du MEDEF ...
@grems: dis t'es con ou t'es con? La loi ElKhomri, pondue par ton chéri, c'est pas l'exemple même de l'appauvrissement et de la mutation du chômage en temps partiel ? Tu as déjà discuté avec un de ces bichons qui s'est jeté dans le Uber? A blsser comme des chinois pour 3 kopek, a se tirer dans les pattes avec les autres conducteurs pour le client?
WZzzz parle de la SNCF, tu crois que la concurrence des bus privé ça va donner quoi??? Aaahoui sur l'instant c'est cool, des bus a 3 francs 6 sous pour se taper 500 bornes, idées géniales !
- Ca créé de l'emploi avec la création des nouvelles sociétés de transport? Ah bon? Marrant, depuis 2 ans ce qu'on a vu c'est une lutte acharnée entre les grands groupes qui avaient déjà la main mise !
- Les prix sont meilleurs et vont faire baisser les tarif de la SNCF? AAAH BON? Marrant, par chez moi 2 société ont déjà coulées, du coup celles toujours en place ont déjà augmentés leurs tarifs, par contre certains trajets courts de la SNCF vont être purement et simplement supprimés, pas rantable!
Et tu veux que je te dise le plus beau? Le type plébiscite les uber, mais n'edt meme pas allé plus loin dans l'idée : il n'a pas vu le succès du covoiturage exploser!! C'est gratis ou presque, ça va loin et ça fait de l'ombre ET aux uber ET au bus ET au train...
Je dis bravo a la plus belle loi de Macron!! Wooooohoooo quel visionnaire ! Ce type va nous sortir de la merde!!
Assez d'accord avec @grems. Macron n'est pas mon poulain mais les cris de jeunes vierges effarouchées qu'on peut lire ici ou là sont quand même exagères.
A mon sens deux explications à la macronophobie :
1. C'est une posture très valorisante, surtout sur internet, que de se présenter comme Anti système.
2. Rejeter la faute sur l'Europe, les banques ou les immigrés c'est aussi refuser de faire son introspection. Les gars si vous avez pas la vie que vous voulez c'est avant tout de votre responsabilité.
@gargouille: Dans le fond je suis assez d'accord avec tes deux points d'autant qu'ils s'appliquent aux deux candidats.
Par contre il y a quand meme des facteurs indépendants de notre responsabilité dans la vie, on ne peut pas tout choisir
@gargouille: "Les gars si vous avez pas la vie que vous voulez c'est avant tout de votre responsabilité."
Et bah, t'es pas la moitié d'un "républicain".
@Daaamn: oui bien sûr, j'étais volontairement dans l'exagération. Mais tout de même, une grande partie des cartes sont entre nos mains. Il n'y a pas que des inégalités de naissances ou des hasards malencontreux de la providence.
La perte des acquis sociaux va être compliqué à récupérer après un passage de macron, c'est comme la privatisation, ca va y aller a donf et on ne récupéra jamais ou à des prix sans commune mesure avec ce que l'on va vendre, au final l'état tel que tu le connais va disparaître petit à petit, le but des libéraux est de faire en sorte de ruiner les états afin qu'ils pèsent de moins en moins et qu'un bras de fer entre le privé et l'état soit toujours à l'avantage du premier.
Voila comment résumer en gros ce qu'il va se passer si Macron est élu.
Tu devrais mettre un vote blanc dans ton strawpoll, ça changerait ptet pas mal tes résultats pour le coup cette fois.
@Tokooran: Non ca changerait puisque le vote blanc n'existe pas et n'est pas comptabilisé.
@grems: Pour les vrais résultats ça changerait pas, mais j'ai écrit "tes résultats" pas "les résultats".
Je pense que Macron représente plus l'opposé des idées de la France Insoumise que Le Pen mais après ça dépend l'importance qu'on donne aux différentes idées, pour ma part l'éthique est plus importante donc j'espère que ce sera Macron mais de là à voter pour lui .. mon choix n'est pas fait.
@Amumu: Putain meme toi, fils de bougnoule de générations en générations, tu doutes.
T'as pas compris que t'étais pas le bienvenue dans la France de Le Pen? C'est assez fascinant de voir a quel point vous êtes ancrés dans des idées qui vous empêchent de voir l'ensemble avec clairvoyance.
@grems: J'suis même pas bougnoule en fait, je suis un vrai français de souche askip, après en temps que gauchiasse c'est sûr que je suis pas le bienvenue dans la France des Le Pen et j'ai pas non plus envie de la voir.
J'les vomis les deux c'est difficile de savoir qui est le pire, j'aurai tendance à dire le FN parce que j'ai aucune confiance en ce parti et que la plupart de ceux qui sont dans leur rangs et leurs sympathisants me répugnent mais j'ai pas non plus de sympathie pour Macron ses "conseillers" et les opportunistes qui rejoignent et rejoindront ses rangs.
En fait dans tous les cas je vais devoir voter "contre" mais je sais pas contre lequel ou si ça sera contre les deux, sans espoir de faire influer l'élection mais plus par seul moyen d'exprimer mon opinion comme j'aurais peut être voté un autre que Mélenchon si j'avais eu aucun espoir qu'il passe au 2nd tour.
J'suis d'accord pour dire que c'est pas joué pour Macron, j'espère que ça sera lui mais j'ai pas vraiment envie de voter pour lui.
@grems: Ton raisonnement est tellement bas de plafond... c'est affligeant.
Mise tout sur le ressenti, on sait jamais, sur un coup de chance ça peut passer... sauf qu'on parle politique là, pas de plan de cul.
J'ai lu entièrement le programme de Macron en le comparant à celui pour qui j'avais espoir (Mélenchon), son programme n'est ni bon ni mauvais selon moi mais le truc qui me chiffonne c'est que c'est un menteur :
Il se prétend anti-système alors qu'il est apparu et monté au pouvoir grâce au système (médias + le mec était banquier donc de base il se sert du système pour faire son business)
Il se prétend proche du peuple alors qu'il préférerait claquer 10 000€ que de passer ne serait-ce qu'une heure à un repas de famille du mec lambda (moi, toi, etc...)
Ajoute à ça tout ses copains qui se réjouissent de pouvoir dire au peuple de ne pas voter Le Pen parce que.... ben parce qu'y faut pas voter Le Pen (?)
Bref ce mec c'est un menteur qui va nous enculer à coup sûr.
Au moins Le Pen a l'honnêteté de ne pas mentir sur ses intentions.
C'est juste mon avis et il est écrit à chaud et ce soir je suis particulièrement dépité.
Bâ moi je voterai Macron . Faut arrêter de faire le rebelle à 2 francs. Je le porte pas spécialement dans mon coeur mais putain je supporterais pas être complice d'une victoire de Marine
Non mais Grems, sérieusement, le programme de Macron est plutôt sympa, seulement ça ne sera jamais mis en application.
Alors ça, plus les législatives qui vont être un sacré bordel (comment il va se démerder pour avoir une quelconque majorité?), plus son passé, plus les déclarations qu'il a pu faire, plus ce qu'il a fait avec Hollandus, plus la façon qu'il a eu de quitter le gouvernement (en mode "lol i'm outta here bitches")...je pense que tu peux comprendre l'appréhension qui a l'air assez généralisée sur le site.
Puis, si, moi je chie ouvertement sur Le Pen, sauf sur Marion, elle, je la sauterais bien vois-tu.
Je suis dans la misère de la pensée, devoir encore choisir entre la peste et le choléra...
Mais tu veux du concret? De la réflexion? OK dans ce cas je vote Le Pen, moi le melenchoniste:
- LEPEN n'aura jamais la majorité a l'Assemblée nationale et au sénat, ils n'auront pas les coudées franches, tous ce qu'ils tenteront sera décortiqué, criblé d'amendements, et ils devront user du 49-3 ce qui les finira dans la rue et les urnes.
- ils ne pourront pas monter un gouvernement efficace et crédible sans ouvrir les portes a des ministres d'autres parties, de droite comme de gauche.
-A l'international cela va être la débandade totale avec nos plus proches partenaires.
Donc oui, pour un vote stratégique je peux vouloir voter LePen, toujours plus que pour Macron ou la aussi tout est évident !
- le Pape Gattaz lui-même va le couronner, lui la pure création des médias et des finances.
- il aura "les pleins pouvoirs", a ratisser large, les sous merdes de gauches type bhl valls etc lui lèche le fion, tandis que tous les creves la dalles de droite type estrosi et consors sont déjà a la queue pour lui lecher la rondelle. A gauche comme a droite il ne rencontrera pas beaucoup de contre pour des idées ultralibérales.
- il va continuer son manège comme sous Hollande, en décomplexé total, va continuer ses réformes de privatisation a tout va.
La seule chose que je trouve bien dans son programme? La suppression du RSI, mais pour mettre quoi a la place????
Bref non, rien n'es sur, et contrairement a 2002 l'Hydre n'est pas forcément celle qu'on croit, Chirac faisait parti des vieux parrain, il pilotait, c'était un truand au même titre que les patrons, le macron lui c'est un pantin, un Iphone, créé de toute pièce pour plaire au plus grand nombre, donne le sentiment de renouveau, mais des que tu jette un oeil c'est que du vent, du faux, et tout est dangereux dedans...
A choisir entre les fous qui auront les mains liées et le jouet qui aura les pleins pouvoirs...
@feiho: Je débarque sur cette box un peu tard, mais je voudrais juste te dire quelque chose que tu n'as pas pris en compte : d'après moi, après 5 ans de MLP, ça sera au pire 5 autres années d'elle, si elle fait comme dans toutes les "démocraties autoritaires" (comme la Turquie ou la Russie par exemple), et au mieux 5 ans de LR puis 5 ans du parti qui aura remplacé le PS (ou le PS s'il arrive à survivre). Après 5 ans du protectionnisme irréaliste (et qui va faire baisser le pouvoir d'achat des Français, sans parler de toutes ses autres mesures qui vont diviser et épuiser les Français) qu'elle prône, les français voteront ultra-libéral, et rejetteront violemment tout ce qui à l'étiquette ultra-libéral. Notre espoir aujourd'hui c'est Macron plus les législatives. J'ai pas encore trouvé les résultats par circonscription, mais on peut avoir des triangulaires et des quadrangulaires dans beaucoup d'endroits, rien n'est joué, il faut que la gauche s'unisse et arrive à bloquer une majorité franche des LR plus EM.
En gros si tu as pas compris, tu prends hollande tu le rajeunis et le maigris et ça te donne macron. C'est pour ça qu'il se fait lyncher. Les gens qui ont voté pour lui c'est parce qu'il "est jeune est dynamique" c'est tout.
@Levi_Ackerman: oui, et?
Je trouve vraiment pas le quinquennat de Hollande mauvais comparé a Sarko ou Chirac. Je suis persuadé que Le pen n'aurais pas fait mieux que lui.
@grems: Avoir encore un gars qui pour parler de choses importantes au niveau européen, se ramène en disant encore "c'est où qui faut signer", non merci.
Le pen irait au moins s'opposer au tiran Angela, je pense. Meme si je ne pense pas qu'une marine nous apporte de bonne chose.
@Levi_Ackerman: Ouais grave nous on veut Morgan Freeman comme ça il a la classe quand il signe. On s'en fou du papier ou pourquoi...
JPP de vous les Jean-Michel FDP qui vont juger un président sur sa prestance. Ya personne qui a capté que Hollande s'est fait trahir par tous ses nouveaux copains de l'entre deux tours de 2012 ? Les cocos, les cocos du PS idéalistes, le PRG, les écolos et enculeurs de foins en tout genre qui ont récupéré un ministère et des investitures pour lui cracher dessus ensuite et rendre la France ingouvernable ? Ces enfant de chienne n'ont tellement pas de race qu'une fois au pouvoir certains ont trouvé le moyen de continuer à faire de l'opposition au gouvernement étant donné qu'il ne sont pas capable de trouver des solutions mais juste de critiquer.
Le problème c'est qu'il est plus simple de dire "NON T'AS TORT" que de démontrer la véracité d'un propos et vous les gogols restez bloqué sur ce que BFMTV et trois youtubers chômeurs ont dit. Mais bon dans deux semaines c'est réglé, les youtubers charlot vont repartir faire des tuto make-up pour payer leur vie de minable et les Thierry politologue en chef du salon de la saucisse CGT vont retourner faire des barbeucs pour travailler moins et gagner plus. (mais que pour ceux salariés de grands groupes car leur cause est plus importante que les autres).
C'était ma haine, KEURKEUR SUR VOUS !
@iTEA31: le premier qui a trahit ça reste Hollande avec la renégociation des traités Européens qu'il a renié seulement 2 mois après être arrivé au pouvoir
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