La coupe du monde... ras le bol !

@Supertotor: Oh hey, marre hein, nan mais oh.

@Supertotor: TUUUUUUUUUUUUUUUUUUTUTUTUTUTUUUUUUUU

@kodi: BIIIIIIPBIPBIPBIIIIIIIIIIIP

@MOONY: PÔÔÔÔ LÔPÔ PÔ PÔ PÔ.... PÔ

@Eskyss: ça serait intéressant d'avoir une courbe dabsteisme pour demsin

@Eskyss: je suis content pour la deuxième cdm mais ça m'a toujours fait flipper ces mouvements de foule démesurés, c'est effrayant le pouvoir de l'image.

@Eskyss: Dans tous les cas, le reveil pour aller à l'usine n'est pas agréable, alors pourquoi ne pas égayer sa soirée ?

@Jarod: C'est un peu ce que je dis d'une autre façon

@kodi: Je ne te vise pas, je parle de tous ces connards aigris qui ont attendu le bon moment pour poster leurs boxs d'anticonformistes, ils mettent mal à l'aise.

@Jarod: amen.

@Jarod: Bine que je rejoigne l'idée générale de profiter du moment (même si je le fais pas) ce qui me dérange dans ces moments d’allégresse, c'est que personne en profite pour garder un peu de cette joie et la diluer dans le reste de la vie. Tu résumes tout avec ta dernière phrase du reste de l'année pour cracher la merde. Je trouve ça triste de voir que l'unité et la joie ne dure qu'une soirée pour qu'on recommence à être des "enculés/enculeurs" le lendemain

@geekreg: il y en a déjà qui sont passés lors de la CdM.
Le nouveau décret sur les armes par exemple.

@OasisTropico: je ne crois pas ! un coup de l'état qui nous hypnotise pendant ce temps le ciel se remplit de chemtrail !

@Dub_plate: Je sais pas, les violeurs ils sont sûrement assez contents d'avoir tiré un coup et pourtant râler contre eux je pense pas que ça fasse de quelqu'un un fdp pour autant.

Commentaire supprimé.

@Dub_plate: Bah si, c'est pour te montrer qu'on peut être content pour de mauvaises raisons

@Tokooran: Oui enfin je pense qu'en même qu'entre forcer quelqu'un à avoir une relation sexuelle et faire du bruit dans la rue, on pourrait trouver une nuance.

Et puis c'est quoi être content pour de bonnes raisons ? On peut se réjouir d'un film, d'un concert ou pas ?

Je suis sur que tu as été content du final de Westworld, est ce que c'était légitime ?

Commentaire supprimé.

@Dub_plate: Je peux littéralement pas être de mauvaise foi quand tout ce que je fais c'est t'expliquer ce que j'ai dit !

Commentaire supprimé.

@Dub_plate: Tu as montré que tu avais mal compris en parlant de mauvaise foi alors que c'est tout simplement pas possible de faire preuve de mauvaise foi en expliquant son propos.
Tu peux jouer au mec au-dessus de tout ça et faire du sarcasme tant que tu veux, ça ne changera rien à ce qu'il s'est passé.

Commentaire supprimé.

@Dub_plate: Je t'ai pas expliqué la différence entre des footeux et des violeurs, justement.
Je t'ai expliqué avec un example que dans les deux cas on ne peux pas simplement s'arrêter à "la ou les personnes sont contentes donc ça suffit pour moi à approuver ce qui les a rendu contentes sans critique ni remise en question".
Non ça fait pas de moi un fdp de critiquer l'engouement général autour de la CdM, pas plus que ça fait de quelqu'un un fdp de critiquer une personne qui a foutu une gifle à un gamin pour le faire s'arrêter de chialer. Ça fait de moi quelqu'un de critique, qui s'en tient à ses convictions, et qui tente de se laisser abuser le moins possible par la démagogie et le contrôle de masse.

Commentaire supprimé.

@Dub_plate: J'suis pas en train de dire que moi seul détiens le monopole de la réflexion. Je suis en train de dire que ton commentaire est fondé sur des principes erronés, et j'ai expliqué pourquoi.
C'est tout. Si tu refuses d'entendre mes arguments ça te regarde.

@Cisblancbinaire: sinon dans le même style tu as aussi pour les fumeurs la non moins célèbre : "il faut bien mourir un jour"

Ne me remercie pas

@Cisblancbinaire: Valable pour tous les sports, et adaptable pour quasiment tous les événements ou il y a un tant soit peu de public.

@kodi: Pour certains (la plupart en fait), mourir le plus tard possible est préférable, donc c'est faux.
Sans parler du fait dans le cas de la cigarette que ça ne regarde pas que le fumeur mais aussi son entourage.
C'est vraiment stupide de dire ça.
Pour moi tu vaux mieux que ça mec, c'est dommage.

@Mezut: tu crois vraiment que les joueurs de kinball ou tchoukball sont des millionaires?

@Divico: Non et c'est normal parce que c'est un sport qui rapporte beaucoup moins d'argent.

Par contre quid du basket, foot US, F1, golf, Rugby, le tennis, les JO, les acteurs, certaines vedettes TV, certains chanteurs ?

@Mezut: Ah mais moi j'aime bien le foot, chacun est payé par rapport à ce qu'il rapporte, le problème la dedans c'est la pub et les sponsos qui font monter de trop mais à partir du moment ou le mec est rentable j'ai aucun problème avec ça

@Cisblancbinaire: Bah oui mais les pubs et sponsos ils sont pas la par humanisme, ils le font parce qu'ils sont rentables.

@Mezut: oui donc faudrait plutôt critiquer le consommateur lambda qui achète à cause/grâce à la pub, plutôt que le footballeur qui gagne sa vie et qui fait gagner de l'argent à sa boite ..

@Cisblancbinaire: Franchement ouais... S'ils gagnent autant c'est vraiment à cause du public...

@Mezut: ba économiquement oui

@Cisblancbinaire: Et bien on est d'accord !

@Cisblancbinaire: Alors toi tu dois être la proie parfaite des publicistes. Tout le monde est influencé par la pub surtout ceux qui pensent ne pas l'être.

@PrinceMychkine: bon ba relis mes messages, à aucun moment je stipule ne pas l'être ..

@Cisblancbinaire: Au temps pour moi alors. Mais c'est un peu contradictoire alors. Pourquoi blâmer le consommateur si il n'est pas responsable de cette influence puisque c'est une influence inconsciente.

@PrinceMychkine: On peut s'en rendre compte, on sait que la politique nous encule mais des millions de gens continue de voter, se rendre compte d'une chose est bien différent de se dissocier de celle-là pour de multiples raisons

@Tokooran: la réalité ? oui tu as raison il faut rester à la réalité H24 et donc il faut jamais faire la fête.
Ta vie doit être superbe dis donc, si jamais tu t'autorises à profiter un peu.

@kodi: Y'a rien de mal à faire la fête en soi, c'est pas ce que je dis et tu le sais très bien, fais pas l'idiot.
Fêter la naissance d'un neveu ou le weekend et fêter la victoire de son équipe nationale à la CDM c'est deux choses complètement différentes.

@kodi: chacun ça manière de profiter, perso profiter pour moi c'est pas gueuler, klaxonner partout et faire chier tout ceux qui essaie de dormir parce qu'il travaille de nuit, j'ai hâte de les retrouver au urgences pour leurs renvoyer la politesse.

@Tokooran: fêter un week end rien, et fêter son pays qui gagne une compétition, les deux sont tout aussi stupide au final. Sauf qu'à la base t'es juste antifoot, donc tu t'obstines à croire que fêter une victoire au foot est moins importante que fêter un "week end".

@Checkmate: 1demi jour tous les 20 ans... LA fin du monde

@kodi: parce que tu crois que ce genre de comportement de cassos c'est 1 demi jour tous les 20ans ? c'est 3jours par semaines facile en période normale.

@Checkmate: Coupe du monde tous les 4 ans, dernière victoire de la France il y a 20Ans.
Donc si c'est comme ça 3 jours par semaine le soucis vient d'autre part mon ami

@kodi: Je suis absolument pas antifoot. J'ai aucun problème avec le fait que des gens soient passionnés par le foot. C'est un centre d'intérêt comme un autre.
Là où j'ai des soucis en revanche, c'est avec les proportions absurdes que tout ça finit par prendre, que ça soit les sommes d'argent qui circulent dans ce milieu de manière plus ou moins légale, le communautarisme et l'hooliganisme social que ça génère, la pression exercée sur ceux qui refusent de rentrer dans le jeu démagogique de la culture du foot, le chauvinisme puant et totalement gratuit que ce genre d'événement fait ressortir...
Bref, ça pourrait être autre chose que le foot, ça pourrait être un autre sport, un autre milieu, et ça l'est sûrement dans d'autres pays.
C'est pas le foot le problème, dans le sens c'est pas le sport où y'a des buts et un ballon rond le problème, c'est toutes les structures malsaines qui se sont construites autour, et que visiblement grâce à des gens comme toi on ne peut pas critiquer sans remettre en question l'existence même du sport et de ses supporters.

C'est fou comme le sport nous permet de voir à quel point le conservatisme est plus répandu que l'on ne croit.

@Tokooran: du coup tu fais pas souvent la fête. Les gens qui crachent sur le bonheur des autres sont les plus à plaindre.

À contrario, je fais la fête des que je peux car ce monde est pourri, et j'ai la sensation qu'il s'éloigne de plus en plus des valeurs qui me sont chères. Heureusement, j'ai une famille et des amis géniaux avec qui je peux tout partager.

En faite ma vie et l'égale d'une majorité de français qui ne se laissent pas aller à l'aigreur et à l'amertume au moindre petit obstacle.

Je supporte des milionnaires qui jouent au foot, au rugby au hand au tennis et j'en passe.... Et alors je ne les envie pas je suis juste content pour eux ils ont réussi là où des millions ont échoué.

@Alertogogol: C'est bien, tu es bien confortable dans ton petit microcosme et tes privilèges, et tu regardes pas plus loin que le bout de ton nez pour éviter de faire face au reste du monde.
Bah tant mieux pour toi écoute. Moi je peux pas faire comme si la planète existait pas et que seuls ma propre situation et celles de mes proches comptaient.
À répéter que ce qui compte c'est que "les gens sont contents", vous oubliez bien facilement qu'on peut être content pour de mauvaises raisons. Si je frappe un bébé pour qu'il arrête de pleurer, je serai soulagé parce qu'il me pètera plus les oreilles.
Est-ce que tu vas me dire que l'important c'est que je sois soulagé, ou que le bébé se fasse pas tabasser ?

@Tokooran: et question con. Maintenant que tu as checkés tes privilèges ,que tu regardes plus loin que le bout de ton nez et que tu fais face au reste du monde, tu fais quoi de tout ça? A part rien?

@Divico: Bah si, j'encourage tout le monde à faire de même, pour commencer.
Je prends sur mon temps et mon énergie à convaincre les gens et leur faire voir ce qu'ils refusent de regarder en face.

@Tokooran: Tu es as des lieues de savoir ce que je fais, et penser plus à mes proches qu'aux autres ne m'empêche pas de penser aux autres. Tu en sais quoi de mon confort ? Tu juges les gens sans les connaître, perso je pense d'abord aux autres en bien contrairement à toi.

@Alertogogol: Alors si je me trompe autant pourquoi tu ne réponds pas à ma question ?
Il ne suffit pas de dire "t'as tort c'est faux tu connais mon nom mais pas ma vie ok?" je suis désolé de te dire que ça suffira pas.

@Tokooran: Mais tu les convaincs à faire quoi ? Parce que c'est bien beau de se rendre compte des problèmes environnants mais ensuite ?

@Mezut: Rien que ça c'est déjà loin d'être gagné, suffit de voir la résistance à laquelle je fais face ici !

@Tokooran: Dans le fond, je comprends ce que tu veux dire mais je te trouve trop extrême.

Bien sur qu'une coupe du monde c'est dérisoire dans la situation actuelle. Et oui la plupart des français moyens ignorent de nombreux problèmes actuels.

Mais je suis convaincu que jusqu'à ce qu'une grande catastrophe économique / sociale ou naturelle éclate, les gens joueront à l'autruche.

@Mezut: Je dis pas qu'on doit s'interdire de profiter de nos privilèges tant qu'il y a des enfants au Sahel qui meurent de faim.
C'est absurde et même si spontanément quand on considère la situation globale on se dit que c'est la meilleure chose à faire, en réalité c'est pas le cas.
Ces sources de réjouissances ne sont pas problématiques en elles-mêmes, elles sont problématiques dans le sens où elles sont des privilèges, c'est-à-dire que tout le monde n'en bénéficie pas.
Ce qui veut dire que le problème c'est pas qu'on en profite, le problème c'est que tout le monde ne puisse pas en profiter autant que nous.

Donc tout ça pour dire que le problème, et tu as montré que tu en étais conscient malgré tout quand tu as parlé de faire l'autruche dans ta dernière phrase, c'est que les gens savent qu'ils se voilent la face, et refusent de faire face.
Sachant que faire face ne veut pas dire ne plus profiter de ses privilèges, mais reconnaître qu'ils en sont.

Tu me trouves trop extrême alors que tout ce que je fais c'est écrire des démonstrations. Je suis même pas militant dans des manifs ou des associations.
Y'a quelque chose qui colle pas tout à fait, tu trouves pas ?

@Tokooran: Si j'ai bien compris tu souhaites juste que les gens reconnaissent profiter d'avantages.

Dans ce cas, je suis d'accord. On devrait pas s'arrêter la même et tenter de vivre plus humblement. C'est plus facile à dire qu'à faire évidemment.

Mais je pense que beaucoup ne le reconnaitront jamais et que les privilèges ne seront en aucun cas distribués équitablement.

@Mezut: Donc tu es dans le fatalisme pessimiste et c'est moi qui suis extrême ?
Non, je pense pas que les gens refusent de regarder la vérité en face parce qu'ils en sont incapables et le seront toujours.
Je pense qu'ils font l'autruche parce qu'ils ont peur et qu'ils ne savent pas comment réagir face à cette réalité qui les effraie.
En parlant de cette réalité, en trouvant des manières de s'y confronter en s'entre-informant des solutions, même temporaires, qu'on trouve, et en montrant que ce n'est pas un chemin de croix, ni une auto-flagellation, ni un voeu de pauvreté, qu'on fera en sorte que les gens se sentent prêts à affronter cette réalité.
Réalité qui est, je le rappelle, inconfortable pour nous privilégiés qui refusons d'admettre qu'on vit dans l'outrage par orgueil, mais mortelle pour d'autres qui n'ont simplement pas les moyens de vivre le plus simplement ou d'être en pleine possessions de leurs moyens intellectuels ou physiques.

Dire que "de toutes façons les gens sont comme ça on les fera jamais changer", c'est accepter la situation telle qu'elle est, c'est s'abstenir de trouver des solutions et de la changer, alors que rien ne prouve ni même ne laisse penser qu'un tel fatalisme est justifié.

@Tokooran: ça apporte quoi ta question ? Je sais déjà ce qui est bien est mal et le foot ne rentre pas dans ce débat.

@Tokooran: Je te trouvais juste extrême dans tes comparaisons.

Ah mais les solutions, je les connais déjà. Baisser considérablement notre niveau de vie et vivre dans une petite ferme avec un niveau technologique équivalent au 19 ème siècle pratiquement à part quelques exceptions notables.

Je n'ai toujours pas pris la décision de me lancer à fonds dans cette vie même si ce choix me taraude de plus en plus. Et toi, tu en es ou ?

Après notre avis diffère. Pour moi la majorité des gens refuseront catégoriquement ce changement tant qu'il n'y aura pas de cataclysme.

Toi tu penses le contraire, soit. Ça n’empêche que ça vaut toujours le coup d'essayer de les informer, je le reconnais.

@Alertogogol: Ah bah si tu sais déjà tout alors, je vous même pas pourquoi tu prends sur ton temps pour discuter avec un ignare comme moi haha.

@Mezut: Tu pars super loin, on parle même pas de l'effondrement de la civilisation là, on parle de critiquer le système en vigueur et les valeurs normatives.
Pourquoi c'est aussi dur de reconnaitre que le foot est utilisé par l'état (et pas que l'état français) pour annihiler la résistance au système, alors que le reste du temps tout le monde se branle complètement du foot voire même est d'accord pour dire que c'est un peu beauf ?
Comment c'est possible qu'en 2018 le chauvinisme et le conservatisme aient encore autant de prise sur le peuple ?
C'est ça qui me désole moi bordel.

@Tokooran: Bah ouais mais voir la réalité en face comme tu le dis si bien, c'est apercevoir le précipice vers lequel on se dirige. Se rendre compte d'une possible annihilation, c'est remettre en cause tout le système. Ça fait partie de ce que tu expliques.
Tu prêche une bonne parole, vraiment mais j'espère que tu ne t'arrêtes pas la.

Oui le foot est utilisé par l'état. C'est possible d'avoir encore d'influence sur le peuple parce qu'une grosse partie de cette population n'est pas raisonnée (et ne le sera jamais, toujours selon moi). Du coup on revient à ce que j'ai déjà dit: toi tu penses que la majorité peut et veut ouvrir les yeux, alors que pour moi c'est illusoire, ça n'arrivera jamais.

Enfin, je suis le foot toute l'année pour ma part mais c'est effectivement pas le cas de tout le monde.

@Mezut: Bien sûr que je m'arrête pas là. Mais on va prendre une chose à la fois, tu vous comme c'est déjà difficile de faire réaliser les gens qu'ils sont supporters de foot juste parce que l'État et la société oligarchique ethnocentriste bourgeoise occidentale les à conditionnés pour l'être.
La remise en question de l'organisation de la civilisation planétaire c'est pas encore pour tout de suite.

@Tokooran: J'aime quand on tombe d'accord toi et moi. Et c'est toujours autant un plaisir de lire tes argumentations même si je partage pas tout.

@Mezut: On est pas tout à fait d'accord vu que t'es supporter à plein temps et que je suis contre, et que je pense qu'on peut encore éduquer les gens, mais à part ça j'imagine que oui.

@Tokooran: S'accorder sur notre différence de point de vue légitime et argumentée si tu préfères !

@Mezut: Légitime, légitime, c'est justement ça qui est sujet à débat.

@Tokooran T'es bête ou quoi ? relis ta question débile, tu me prends pour un con alors qu'on se connaît ni d'Eve ni d'Adam. Je ne prétends pas tout savoir, mais je sais au moins faire la part des choses entre un bébé tabassé pour avoir du confort et célébré mon sport dans lequel mon pays est roi pendant les quatres prochaines années. Tu crois que ça va me faire oublier le monde dans lequel on vit ? Je suis conscient des inégalités qui interviennent chez nous et en dehors de chez nous. Je ne suis pas plus où moins privilégié que toi, et ma vie comme beaucoup d'autres, je l'emploie à essayer du mieux que je peux à faire le bien autour de moi en commençant par ma famille et mes amis.

Je comprends pas la haine que tu témoignes à mon egard.

Ou alors ton étroitesse d'esprit fait que tu ranges les gens dans des cases, et là c'est basiquement foot=cassos, c'est sur c'est plus confortable quand c'est bien rangé.

Arrête de te désoler pour des choses que tu ne comprends pas. Pour moi, tu généralise trop pour avoir un avis global cohérent sur ce que tu observes. Reste au comptoir à rêver la vie des gens, ou plutôt comment tu aimerais qu'ils vivent ou réagissent afin de te conforter dans ton analyse de bas étage.

@Alertogogol: Bien sûr que ça te fait oublier le monde dans lequel on vit, puisque le temps d'un championnat et des réjouissances qui s'ensuivent vous oubliez à quel point toute la médiatisation et le marketing mais aussi la culture du chauvinisme et la distraction perverse au profit du gouvernement et des grandes pontes du foot qui s'en mettent plein les poches en s'en battant royalement les couilles de qui gagne au final.
Arrête de pleurer parce que je témoigne de la haine à ton égard, d'une part parce que c'est faux, je critique ta pensée, c'est pas avoir de la haine à ton égard, et d'autre part parce que tu comprends très bien ce que je veux dire, tu refuses simplement de l'admettre.

@Tokooran: Tu sais pas lire ou tu lis ce qui t'arrange ce qui corrobore ce que j'ai dit dans mon message.

@Alertogogol: Ok lol

@Tokooran: La culture du chauvinisme ? tu veux sans doute parler de culture du patriotisme, oui on a le droit d'être fière d'être français ..

@Cisblancbinaire: Pas si c'est complètement injustifié, gratuit et par défaut.
Oh tiens, c'est pile la description de la différence entre le chauvinisme et le patriotisme !

@Tokooran: ah non le chauvinisme c'est la négation des voisins, utile pour justifier les guerres d'un autre temps, par contre le patriotisme c'est mettre au dessus son pays sans pour autant dire que les autres pays c'est de la merde ... Et tant mieux que tout le monde soit heureux d'être français même si c'est sans raison, soyons tous fière de l'être, et attention faut dissocier la France du gouvernement français hein, je te vois venir

Commentaire supprimé.

@Cisblancbinaire: Le patriotisme c'est estimer que son pays c'est sa patrie et qu'il est plus digne que les autres de recevoir notre dévouement. Le chauvinisme c'est du patriotisme excessif, injustifié, illégitime.
Je suis pas particulièrement fier d'être Français (pour plein de raisons), mais je pense pas pour autant que la France ça soit de la merde. Parce que je pense que rien ne justifie une telle fierté, mais surtout que ces valeurs appartiennent à une conception du monde du passé, qui n'est plus applicable aujourd'hui car elle n'a plus de sens, elle n'est plus adaptée à la société actuelle.

@Tokooran: Elles sont fausses tes définitions du patriotisme et du chauvinisme. Ca a l'air flou dans ta tête (ou ta source trouvée pour l'occasion parce que tu savais pas le définir avant?).

@Lamatraque: ci_joint la définition de patriotisme :"Attachement sentimental à sa patrie se manifestant par la volonté de la défendre, de la promouvoir.'

@Lamatraque: Fausses par rapport à quoi ? Une définition n'est jamais absolue, surtout en sciences humaines et encore plus en politique.
Je me suis pas fait chier je suis allé sur Wikipédia, mais je doute que tu arriveras à trouver une définition de patriotisme qui contredise mon discours.

@Tokooran: non mais c'est bien, donne ton avis sans comprendre les mots que tu utilises, après go wikipedia. Tu tiens le bon bout

@Tokooran: va falloir comprendre mon cher monsieur que le patriotisme ce n'est pas au détriment des autres pays, sinon on avance pas ...

@Lamatraque: Ben vas-y je t'en prie donne-moi la vraie bonne définition de patriotisme histoire que j'arrête de penser des bêtises, je demande que ça hein

@Cisblancbinaire: V falloir comprendre mon cher monsieur que le patriotisme c'est au détriment des autres pays, sinon on avance pas.

Pas convaincu ? C'est normal, cette phrase ne sert à rien !