Question sur amplitude horaires pour vendeur boulangerie lors des fêtes de fin d'année.

@Nibbler: En vrai je m'en fou, je me barre au mois de Janvier pour être télépilote de drone.
Je veux juste avoir de la thune :D

@Speeder: bah malheureusement si il n'a pas envie de te payer plus pour ça il fera rien, enfin a moins qu'il y ait une compensation possible en jour de congés quoi

@Nibbler: Ouais par contre je peux faire levier sur le fait que c'est 10h maximum et non 13h30 de travail.

@Speeder: Arrêt maladie

@Poutine: il ne me restera que 7 jours à tenir, je ne vais pas me mettre en arrêt pour ça.

@Poutine: Putain vous êtes sérieux?!

@Krelian: Je comprends pas ce qui te choque. Il devrait faire 45h payé 35h, car il est "corporate" c'est ça ?

@Speeder: télépilote de drone...tu sais nager ?

@Poutine: c'est un peu le dernier recours, mais ça fonctionne bien, on peut l'utiliser comme levier / menace. Certaines personnes (la plupart) ne comprennent que les rapports de force.
Je l'ai utilisé quand j'étais caissier au crédit lyonnais, vers la fin de mon contrat, (pire taf que j'ai fait au passage), dans des quartiers pourri, en sous-effectif, j'ai sorti un "j'ai l'arrêt maladie qui me démange" à la réponsable de l'agence, le lendemain, j'avais un poste beaucoup plus cool dans une autre agence, où on était 2 pour faire le travail que je faisais seul.

@Speeder: la loi, c'est la loi, tu peux le dénoncer à l'URSSAF, à l'inspection du travail, aux impôts, que sais-je.
Tu peux bosser dur pour pas cher, ok, mais pas pour 0€, sinon, ça s'appelle du bénévolat.

@Speeder: non, mais ça, ton patron ne le sait pas, menacer de le faire , si on t'exploite au delà du cadre légal, ça peut remettre les choses à plat.

@newfagvIHPAfDT2: Il a dit que les heures supplémentaires seront payés car son patron est réglo
Il veut juste une carotte supplémentaire

@OasisTropico: "Tu peux bosser dur pour pas cher, ok, mais pas pour 0€, sinon, ça s'appelle du bénévolat. "

Non ils sont réglos et je ne ferai pas ça. De plus, mes heures supp seront payées.

Je demandais au cas où si il y avait moyen d'avoir du cash au black au lieu du déclaré.


Après, j'ai pas envie de faire chier alors que je m'en irai une semaine plus tard.

@Speeder: 10h max et au pire du pire, 12h en fonction des conventions avec le ministère du travail genre pour des sujets d'urgences, sécurités, risques sanitaires, service public... mais clairement pas en boulangerie

@Krelian: ben quoi, je cotise pour la sécu, jamais malade, donc j'aimerai bien que mon argent serve un peu

@Mari0: Mes heures supp seront payées sans aucun soucis, ils sont réglo sur ça.

@Speeder: Donc je vois pas le problème
Tu vas bosser plus pour gagner plus en horaires majorés; c'est une juste rétribution de ton travail sur cette amplitude supérieure

Tu veux que la femme de ton patron vienne te sucer la teub en prime?

@Speeder: bah alors qu'est ce tu nous emmerde?

@charlou: Je trouve aussi, mais vu les commentaires je tombe des nues

@charlou: Qu'est-ce qui serait ouf pour toi du coup? Aucun jugement de valeur dans ma question.

@ElB0by: pour te donner un ordre d'idée j'ai déjà fait de la semaine de taff a 108h entre Noël et nouvelle an.
Chose bien sûr que je ne ferais plus.

@Krelian: c'est a moitié une vanne et à moitié vrai.
J'ai fait bien pire (et avec 2/3semaines sans congés pour agrémenter le tout) mais clairement en y repensant c'est une belle connerie

@charlou: Ouep, y'a quelques centaines d'années, y'a des esclaves qui bossaient 15h/jour gratos. Les gens sont vraiment de grosses feignasses désormais.

@Hantizzz: bon le second degré est vraiment mort sur choualbox.
Désormais derrière chaque vanne, sarcasme ou autre jeux de mots débiles je préciserai. Humour.

@charlou: Je ne comprends pas, moi aussi c'était du 2nd degré....

@clementoperez: Il n'a jamais dit que les heures supp seraient payées. Il a parlé d'une carotte. Qu'il ne verra sans doute jamais, ou qui ne sera pas de la taille escomptée. Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

@newfagvIHPAfDT2: Si en commentaire "@Mari0: Mes heures supp seront payées sans aucun soucis, ils sont réglo sur ça."

@clementoperez: Dans ce cas ci, oui il pourrait accepter si ça ne le dérange pas personnellement.

C'est bien quand même que les heures supp' soient acceptées ou non par les employés, pas juste imposées.

@newfagvIHPAfDT2: En effet, mais là apparemment le but est de "se faire de la thune avant de se casser" donc il a tout intérêt de les faire ces heures supp. Une négociation d'un supplément peut même s'entendre si tu as de bonnes relation avec ton patron et si tu joue le jeux, c'est du donnant donnant.
Mais là ce qui me dérange c'est qu'on parle d'une boulangerie, donc d'un petit patron, pas d'une PME ou d'un groupe qui ont les reins solide. Donc là il va se casser (ce qui va faire chier son patron si il bosse correctement, et lui couter de l'argent) et il veut lui faire pression pour trois fois rien. C'est abusé à mon sens

@clementoperez: Well, je me casse en démission, pas rupture conventionnel. Donc il ne me doit rien.

Après je demandais si il y avait moyen de se faire un peu plus ou quelque chose comme ça.
Je me suis fait exploité pendant +/- 10 ans en restauration et j'en ai marre de me prendre des bonnes carottes.
Il y a un moment il faut aussi savoir monter au créneau et montrer qu'il y a des lois.

J'ai eu le droit à pas mal de remarques quand je suis arrivé car je voulais mes 20 minutes de pause.
J'ai aussi eu le droit de me prendre des reflexions à mon retour de une semaine d'arrêt maladie alors que ça faisait un mois que j'étais malade et que je venais bosser. Le docteur m'avait même envoyé aux urgences vu mon état de santé.

@LeChasseur: C'est sûr. Je demandais au cas où :D
J'ai pas envie de faire chier.

@ksiiksii 🥺

@newfagvIHPAfDT2: Ouen Ouen les méchants patrons... Il sont trop méchant.

Tu penses vraiment que le seul but d'un patrons c'est de faire chier le plus possible ses employés pour ne rien branler et s'en foutre plein les poches?
Je pari que tu ne voudrais pas porter le poids et le stress d'une société sur tes épaules.

Dans le cas de Speeders, on ne connait pas les tenants et aboutissants... Mais si ça se trouve c'est juste un mec qui essaye tant bien que mal de maintenir à flot sa petite boulangerie et de conserver ses employés sans avoir a s'en séparer...

Bref, sur ce, je préfère partir plutôt que d'entendre ça plutôt que d'etre sourd !

@newfagvIHPAfDT2: Les patrons c'est toutes des putes, si il y en avait pas on vivrait bien mieux!!! Oh wait...

@Kalonji: Payer un employé c'est toujours vu comme un problème.
Non pas que les patrons aient obligatoirement une nature de fils de pute, mais si ils peuvent se passer de payer quoi que ce soit, c'est toujours ça de plus dans leur poche.
Si tu as du mal à payer tes employés pour maintenir à flot ta boite, alors tu fais toi même les heures qu'il te faut ou tu demandes à madame/famille/ami de le faire gratos, tu encules pas un employé

@dobbey: La théorie de comptoir sérieux...

Lui demander de faire un effort de 3h30 de plus au moment des fêtes c'est vraiment insurmontable ?
On vraiment sur un complot pour l'enculer ?

Avec des raisonnements comme ça ... On va aller loin.

Bref.. Peace Frérot

@Kalonji: Mais oui bien sur.

Le but du patron n'est pas de faire chier et d'être un fils de pute, son but c'est de faire du pognon. Vu la difficulté actuelle, agir en fils de pute pour réussir à se maintenir à flot comme tu dis, c'est le minimum.

@dobbey: Voilà, merci !

@Kalonji: Je vois pas où est le complot. Le but du patron, c'est de faire tourner sa boite. L'employé est un intrant, comme les matières premières, il doit maximiser le profit qu'il en fait, minimiser son cout. C'est normal.

Faire 3h30 d'effort au moment des fêtes ? Attends, il s'agit pas d'un effort, il s'agit de bosser: contre salaire, c'est oui, sinon, c'est non. Expliques moi pour quelle bonne raison un employé ferait "un effort" si ce n'est pour un salaire ? C'est pas sa boite, pas son chiffre d'affaire ....

@newfagvIHPAfDT2: Mais t'es dans la réalité ou pas ?

Faire un effort pour que la boite ne ferme pas et qu'il conserve son job... Bref si tu ne comprend pas ça ... C'est autre chose.

Tu penses vraiment que le patron se dit tient je vais les éclater jusqu'au bout... pour économiser 3 heures et se retrouver au prud'homme ?

Après si le job ne lui convient pas ... Bah tu connais la suite ?

Mon propos est plutôt que tous les patrons ne sont pas des FDP...
Mais forcement il y en a ... Comme les flics j'ai envie de te dire ...

@Kalonji: J'aurais dit comme n'importe quel être humain
Être un fils de pute ne concerne pas un rang social ou un métier particulier; chacun d'entre nous est susceptible d'être le pire des fils de pute

Bref, je suis d'accord avec toi, je trouve ça fou cette mentalité Française de voir les patrons ou les personnes d'un rang social supérieur comme les plus gros enculés de la terre

La rêve Français, c'est le nivellement par le bas couplé à la haine de ceux qui ont plus de réussite que soi

@Kalonji: c’est pas tous des fdp, c’est vrai. Mais l’interet du patron et de l’employé diverge par construction.
Pourquoi l’employé sauverait une boite, qui ne fonctionne que s’il bosse pour des prunes? Il peut trouver un autre taf

@Krelian: N’importe quoi sur la mentalité francaise du nivellement par le bas etc. Cet avis sur les patrons, les petits et les gros, il vient du vécu des gens, qui sont pressés comme des citrons au taf, puis jetés dès que trop chers ou revendicatif.
On blame pas les joueurs (patrons) mais le jeu, qui les pousse a voir l’employé comme la marge d’ajustement systematique

@newfagvIHPAfDT2: Et bien prends tes grosses couilles et deviens patron au lieu de te plaindre si tu es autant exploité

C'est vrai que c'est tellement facile de monter sa PME, de gérer ses capitaux, ses stocks, ses employés,...
Lance toi champion! Abandonne le prolétariat!!

@newfagvIHPAfDT2: Pourquoi un employé sauverait une boite ? C'est une vrai question ?

Dans une petite entreprise type boulangerie, je pense en effet que le moindre petit efforts fait pourra avoir de vrai résultat sur l'entreprise..

Si chacun ne voit que par son prisme.. en effet rien n'avancera.

Savoir s'entourer des bonnes personnes n'est pas simple quand tu es patron mais c'est surement une des clés important de la réussite.

@Kalonji: L'amplitude horaire de ton salarié doit pouvoir couvrir l'intégralité de ses tâches, sinon c'est que tu es en sous-effectif. Ça s'appelle du management de merde.

@Quartz: Si c'était comme ça tout les jours ou tout les weekend ce serait exact

Là, on parle de jours exceptionnels de grande affluence à cause des fêtes

@Krelian: Merci !

@Krelian: Attends attends, t'excites pas, je ne suis pas exploité moi, je suis privilégié en tant que chercheur. D'une certaine manière, je suis déjà mon propre patron d'ailleurs. Je trouve mes financements pour du consommable et du personnel (grants), je gère les stocks de consommable, je gère le personnel (y compris le planning quotidien, les disputes, les salaires/augmentations, etc), je fais mon taff (écrire des papiers, concevoir des expériences) et je fais les tâches administratives (demandes d'autorisation d'expérimentation animale, facturation, devis, etc). En prime, je dois faire de la communication (congrès, meeting, réunions de labo/département etc).

Bref, je sais ce que c'est un taf à responsabilité personnelle forte, crois moi.

ça ne m'empêche pas de comprendre que les intérêts fondamentaux des patrons et des salariés divergent. L'un doit tirer la meilleure rentabilité de ses employés, l'autre doit tirer la meilleure rentabilité de son temps de travail. Ces objectifs, qu'ils soient conscients ou inconscients, font du patron un exploiteur en puissance, et de l'employé un fainéant en puissance. ça ne veux pas dire qu'ils le sont tous effectivement, c'est juste la tendance logique qui va avec le rôle qu'ils jouent dans le rapport de travail.

@Krelian: Dans ce cas, il faut embaucher des temporaires, ou payer les heures supp', comme n'importe quel bon patron le ferait.

@newfagvIHPAfDT2: On parle de 3h dans une boulangerie... pas d'heure supp dans une boite du cac40... Bref je pense qu'on ne sera jamais d'accord :D

@Kalonji @Krelian: On estime pas tous son temps libre (et sa santé physique et mentale) au même prix.

@newfagvIHPAfDT2: je cite l'op : "Mes heures supp seront payées sans aucun soucis, ils sont réglo sur ça."

Il est payé en heure sup t'as rien compris

@Kalonji: J'arrive après la guerre... mais.

Vous l'êtes aussi, toi et Krelian, dans la réalité ?

1) Au demeurant, l'OP a jamais mentionné l'enseigne de sa boulangerie. Si ça se trouve, il est dans une boulangerie aux finances confortables, voir un franchisé et c'est juste que son manager fouette la défaite après avoir mal géré les planing de congés pour les périodes de fêtes. ( Et vue les p'tites erreurs de calcules sur l'amplitude horaires remontée plus haut.. ça ne me semble pas plus loufoque que votre hypothèse de la boulangerie en difficulté.)

2) "Un petit effort". "Il va être payé pour ses heures sup, donc je vois pas où est le soucis".

Bah en fait, les heures sup sont payés, et heureusement, sinon, on appelles ça du bénévolat. Tu veux qu'on décerne une médaille à son patron parce qu'il respecte le minimum syndicale ? Parce qu'il fait à minima son taff, ça justifierais donc que son employé fasse un "petit efforts", comme dépasser l'amplitude horaire prévue par la loi ? Bah non. C'est à la discrétion de l'employé ( qui accepte ou non d'ailleurs l'illégalité de la chose.) Donc oui, il est en droit, humainement, de demander une carotte pour ça. Son patron, c'est pas son pote. Ses problèmes ne sont pas les siens. Tu peux trouver cette remarque comme celle d'un FDP, mais dans l'absolu, il ne lui doit rien. Ton indignement sort du contexte d'un rapport bien définit entre "employé / patron", celui qui est définit par ce que les gens modernes acte par un "contrat de travail."

Si demain, ton manager te demander de faire une journée de seize heure, ou, t'appelles à 23h la veille d'un congé pour te demander de venir remplacer ton collègue malade, encore une fois : T'as parfaitement le droit de lui dire d'aller se faire foutre. C'est ton droit, et si ton manager veut que tu lui fasse cette fleur, c'est à lui de te donner une compensation. Tout travail mérite salaire.

Je vais être très différent de mes voisins du dessus en te disant que je pense pas que "tout les patrons soient des enculés" tout comme je pense pas que tout les "employés soient de gros connards tire-au-flanc." Y'a des patrons qui galèrent et rament. Y'a des patrons qui sont cools. Y'a des patrons qui ont la responsabilité d'une entreprise sur le dos qui bossent 16h par jours pour se tirer un salaire pas plus haut que le smic.

Mais soyons honnête 30 secondes.

Est-ce que ça concerne ton employé ? Non. Chacun ses choix. Chacun son problème. Si y'a un cadre légale, c'est pas pour des prunes.

3) Faire un effort pour que la boite ne ferme pas et qu'il conserve son job... Bref si tu ne comprend pas ça ... C'est autre chose.

Navré, mais si t'es dans une boite aussi précaire pour que ton refus aient un impacte de cette taille, j'ai un gros doute sur le fait que t'écope pas un navire déjà bien troué et que le boite coulera avec ou sans toi. Et puis, comme l'op le souligne, il va se tirer. Si son patron n'est pas apte à trouver un remplaçant aussi compétant, c'est d'une part son problème, et d'autre part qu'il est giga mauvais. Je donne pas cher de sa boite dans ce cas. Du coup, j'te retourne la question plus haut : Tu vis dans le réel ?

@krelian sans pause ?
Là on parle de 13h30 d'affilé avec , si tout se passe bien, seulement 40min de pause. Mais je sais que je vais avoir seulement 20min.

@Speeder: Oui sans pause, en bouffant comme un con en vitesse; voir même sans bouffer du tout quand c'est le feu

@Krelian: ouais voilà. J'ai fait ça pendant 10 ans et j'en ai ras la casquette de ce genre de système à la con.

@Speeder: Et si je te dis qu'en plus, on n'est même pas payé pour ces heures sup?
Mais c'est connu que les fonctionnaires sont des nantis...

@krelian bah désolé mais pour moi c'est aberrant.
Tout travail mérite salaire.
Je sais bien de quoi tu parles, mon père était fonctionnaire mais syndicaliste !

J'ai suffisamment baisser mon pantalon et toujours été présent pour dépanner.
J'ai eu le droit qu'à six semaines de congés payés en restauration après 3 ans.
J'ai toujours été là pour remplacerr, etc... Mais quand tu demandais un jour off, ce n'était pas le bon moment.

Désolé mais après mon expérience, je suis devenu plutôt à cheval sur les lois.
C'est trop facile de laisser couler, c'est laisser la porte ouverte à tout "abus".

@lemorvan belle mentalité :)

@Speeder: bien fait ! on devrait vous mettre au pénal pour ça bande de macaques

@lemorvan: mdr, justement c'est là où ça ne va pas, c'est avec des personnes comme toi qu'on se retrouve avec des abus.
C'est vraiment dommage qu'en France les Prud'Hommes ne suivent pas rapidement les affaires, ça calmerait quelques cons.

@Speeder: quoi, la règlementation est respectée et t'en veux plus encore? des baffes !!

Commentaire supprimé.

@lemorvan justement elle ne l'est pas.
C'est 10h de travail max sur une une amplitude de 13h.

Je vais travailler 13h30 avec 20 min de pause.
Tu as donc 3h10 de trop mais sachant que ces 20 minutes de pause, je reste à disposition de l'entreprise et des clients, ça ne compte pas forcément comme une pause.

Voilà mon ami qui sait tout.

@Speeder: démissionne et casse pas les couilles branleur

@lemorvan t'es sûrement le genre de gars qui dit amen à tout les caprices de patron.
Au final je te démontré que mon employeur à tord et tu te réfugies sur le fait que je suis soit disant un branleur.

Si tu aimes être exploité c'est ton problème, pas le miens.

@Speeder: t'as pas les couilles de démissionner tu fais juste chier histoire de tirer des indemnités, t'es comme tous les autres qui viennent chercher un salaire au lieu d'un travail: mauvais calcul !

@lemorvan: mdr, je démissionne au mois de Janvier, ma démission est prête alors vient pas casser les couilles.
Je ne vais pas aller toucher le chômage.
Et mec, désolé mais ouais je ne travaille pas pour le plaisir de me lever à 4h30 tout les matins, mais je travaille pour toucher un salaire.

@Speeder: oui c'est bien ce que je dis, tu viens chercher ta paye et t'essaye par tous les moyens de gratter ton patron alors que t'es une saloperie de branleur

Va bien te faire mettre fdp

@lemorvan branleur de quoi fdp ?!
Tu aimes te faire rincer jusqu'à l'épuisement pour un salaire de merde ?

Après la démission je ne vais pas rien branler mais monter ma boîte.
Le monde du travail c'est pas Bisounoursland, je ne dois rien au patron. C'est le premier qui ne te sera pas loyal, lorsqu'il devra virer quelqu'un tu seras le premier.

@Speeder: ah bah non, chez nous on récompense les vertueux et on envoie balader les guignols dans ton genre qui pense que patron c'est facile.

Un bon départ pour toi qui va surement te mettre totopreneur et te prendre pour le dirigeant du siècle parce que t'aura vendu 5 tupperwares sur Chollet et sa région ptdr

@lemorvan tu ne sais même pas de quoi tu parles, tu as vraiment une sale mentalité.

J'ai déjà fait beaucoup d'efforts jamais récompensés en restauration.
Venir sur ton jour de repos parce que X s'est bourré la gueule et a zappé son réveil.
Ne pas avoir de congés car c'est jamais le bon moment.
Avoir un salaire de merde parce que nous étions deux responsables qui vivaient en couple.

Donc ouais fdp, les efforts pour 3 cacahuètes j'ai plus envie d'en faire.

Mais joyeux Noël à toi

@Speeder: tu supportes vraiment rien, t'es responsable: alors tu prends sur toi et tu attends des jours meilleurs. heureusement qu'on fait pas la guerre, tu te serais barré au premier assaut, lâche

@lemorvan tu es à court d'arguments et aussi borné que moi.

Bisous.

@Speeder: c'est pas moi qui me lance dans la vente à domicile en pensant faire fortune lel t'es vraiment qu'un neuneu qui se plaind parce que "gneu gneu 20 min de pause sur le lieu de travail ben ouinouin le méchant patron trop vilain il doit payer"


vive la réforme du chomdu qu'on vous remette au travail tas de fainéant !!!

@lemorvan mdr, tu ne sais même pas de quoi tu parles. Je ne vais pas faire de la vente a domicile.

Ouais, la loi c'est la loi, ta pause t'es dûe. Nos anciens se sont battus pour avoir ces droits, tout comme les 5 semaines de congés payés.

Si tu veux, va vivre aux Etats Unis et n'avoir qu'une semaine par an ou être jeté comme une merde car tu es malade, tu reviendras en France :)

@Speeder: je vis ça au quotidien je suis pas un connard de privilégié, je me bats pour ma gueule et mes urssafs servent entre autre à entretenir les merdes comme toi qui veulent "monter leur boit " lel ou se mettent au chomdu.

Tu comprendras bien vite cher connard ce que c'est quand tu vendras tes casseroles ou lingerie bas de gamme venue de Chine, baltringue

@lemorvan: MDR tu critique les "obligations" des autres mais des que c'est les tiennes comme l'URSSAF ça commence à parler chinois.

@LuckyStrike: si t'y captes rien, retourne à l'école

@lemorvan: Yes, je te souhaite un bon 5éme divorce, mongole.

@LuckyStrike: et un bon fist fucking de noel fdp