Le jeune Benito Mussolini à 20 ans...
Arrêté le 19 juin 1903 à Berne (suisse) car il n'avait pas de carte d'identité,.
Et a cette époque il était d'extreme gauche comme son pere, qui était anarchiste. Son passage en suisse s'est fait pour fuir le service militaire.
@LeTenia: son éducation c'est plus collectivisation des moyens de production, bakounine, tout ca. Après son pere était pas mal nationaliste, mais sans être expert sur la question, le nationalisme italien du début du 20eme a pas du tout le meme sens que le nationalisme aujourd'hui L'italie finissant son unification vers 1870, j'ai tendance a croire qu'il y a aussi un gros coté rester uni, je suis pas sur que ce soit un nationalisme dirigé contre quelque chose, contrairement a ce qu'on a pu voir dans pas mal de pays
J'ai pas encore eu le temps de me pencher serieusement la dessus, mais a priori il a énormement changé dans sa lecture du monde pendant la premiere guerre mondiale, a partir de 1917 il y a des signes comme quoi il a pas mal abandonné ses anciens idéaux
@zebrotron3000: pas tant que ça, le moment où il renie tout c'est lorsqu'il accepte de collaborer sur la question juive. Quand Hitler devient plus puissant que lui d'une certaine maniere. Il faut pas oublier que le modèle social de l'Italie sert d'exemple à Hitler, Mussolini lui même est l'exemple type du fasciste selon Hitler.
@Bruno_Radio: c'est quoi le fascisme pour toi?
Parce que bon, pour moi l'anarchisme est l'exacte opposé du fascisme en fait
@zebrotron3000: https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme
Ça commence par une lutte contre le libéralisme économique, la défense de l'ouvrier et des revendications sociales.
@Volodia: "Si le xixe siècle était le siècle de l'individualisme (le libéralisme implique l'individualisme), nous sommes libres de croire que ceci est le siècle « collectif », et ainsi le siècle de l'État." Benito Mussolini, La Doctrine politique et sociale du fascisme .
"Pour l'historien américain Robert O. Paxton, le fascisme se développe selon cinq phases :
1/Des penseurs politiques dissidents, extrémistes de droite méprisant la modération des conservateurs, et anciens extrémistes de gauche reniant la démocratie, forment une critique commune du libéralisme politique, au nom d'une synthèse nationale et sociale. L'idéologie se forme ainsi dans des pays de vieille tradition démocratique, comme la France, et, paradoxalement, un pays où naît l'idéologie fasciste a peu de chance de voir arriver rapidement un parti fasciste au pouvoir.
2/Ces mouvements, jusque-là marginaux, prennent de l'importance, car ils apparaissent, aux yeux des grands industriels et des grands propriétaires terriens, comme le seul moyen de rétablir l'ordre, notamment contre l'agitation communiste. À ce moment, le fascisme abandonne ses revendications sociales avancées pour un libéralisme économique strict.
3/Le parti fasciste accède au pouvoir.
4/Le pouvoir fasciste se consolide.
5/La phase de radicalisation n'a été pleinement accomplie que par le nazisme, avec la Shoah et la création d'espaces où l'État protecteur disparaît absolument : les camps de concentration, et plus encore les camps d'extermination."
Le fascisme née d'une volonté de protéger l'individu qui est citoyen, de lui apporter des codes moraux de la volonté de préserver la méta-entité qu'est la nation . APRES pour séduire les puissant il y a mise en place d'un libéralisme économique STRICT (Donc pas si libéral que ça ) .
Et ce n'est que dans la 5 eme phase , qui n'est apparu que dans le nazisme et qui n'a donc pas valeur de généralité , que l'Etat cesse sont rôles de protecteur et ce pour une partie de la population qui est exclus de la nation.
En gros tu peux considérer un état fasciste comme une cellule qui souffrent d'une maladie auto-immune a ce stade , et si tu poursuit la comparaison le libéralisme comme une cellule cancéreuse .
P.S.: "No Nazi" je fais juste une observation
@Bruno_Radio: l'anarchisme c'est l'egalité, la disparition de l'état, ce genre de choses.
Tu connais un peu l'histoire du fascisme italien ou tu as balancé tes 3 merdes au hasard?
Parce qu'en fait l'histoire contredit totalement ce que tu viens d'ecrire
@zebrotron3000: Mais je ne t'ai jamais parlé d'anarchisme, qu'est-ce que tu me racontes ? Le fascisme est un mouvement émanant de la gauche, avec une doctrine de base de gauche, il a ensuite dévié un peu mais a conservé sa très forte dimension sociale. L'immense majorité des grand fascistes viennent de la gauche. Tu sais de quoi on parles ou tu viens juste nous dégueuler ton anarchisme starter pack ? T'es vraiment très lourd.
20 ans, putain il a une tete de mec de 35-40 ans de nos jours.
Y a-t-il une étude qui a été faites sur cette impression que l'on peut avoir que les gens du passé a nos ages paraissent plus vieux ?
Je peux pas m'empecher quand je vois une image de mes parents a mon age voire plus jeunes de m'imaginer interagir avec eux comme si c'était des potes, et je me dis souvent qu'ils ont l'air plus vieux que moi.
Du coup je me demande si je donnerai cette impression a mes enfants ou quoi ?
@Martos: ya une question de style, et aussi il faut pas oublier que dans les années 60, les vieillards au bord de la sénilité (en tout cas a la campagne en france), ils avaient 60 ans. Aujourd'hui a 60 ans on est pas spécialement vien. Ca joue sans doute aussi
@zebrotron3000: Sur les vieux je comprend grave, on repousse "la décrépitude", mes parents ont 60 ans et je visualise pas qu'ils sont sexagénaires en fait. Je me souviens des 60 ans de ma grand-mere c'était autre chose.
Mais a 20 ans, c'est de la jeunesse quoi qu'il arrive.
Je me souviens d'une vidéo que je retrouve plus malheureusement, un ptit voyou de 19 ans dans les années 60, blouson noir et banane sur la tete, il raconte sa vie et tout voyou qu'il soit, il a l'air de pas etre un mauvais bougre dans le fond. Et il a l'air d'avoir 40 balais bordel.
Si quelqu'un voit de quoi je parle ?
@Popilow: Celle ci est intéressante, je pensais a une interview d'un seul mec, avec un look de gitan un peu.
Le porte-parole de la bande, Pilulle, a 19 ans bordel.
@Popilow: Pilulle, 19 ans, un ptit air de Delon.
Une sacré gueule pour un ptit minot de 19 piges.
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