Cette nuit où Facebook et Twitter ont fait changer le principe de liberté d'expression

@latrickisfalone: Trump n’a jamais appelé à l’insurrection, c’est mensonger de dire ça.

@latrickisfalone: encore une fois c'est pas Trump le sujet.

@saian: je pige pas car toi mieux que quiconque sais qu'il y a des conditions d'utilisations et que n'importe qui en cas d'abus répétés s'expose à la modération ou a un ban, et j'ai pas l'historique mais t'as du en ban des mecs qui abusaient en postant du warez etc.
Pas un mecs qui oublie de mettre NSFW sur une box par exemple lui tu le laisse tranquille
Le mecc qui abuse et t'expose pénalement je pense que si c'est répété et fais consciemment tu sevis.
Là c'est pareil rien qu'en terme d'image ils ont trop a perdre c'est quand meme les Sjw et les libéraux qui sont leur cibles marketing.
Apres dans l'idée oui c'est dommage de voir une forme de censure s'appliquer mais dans ce cas on peut comprendre la motivation, il a un passif le garçon.

@Brancobilly: c'est plus subtil car il appel ses partisans à manifester pour ne pas reconnaître le résultat d'une élection, fruit de la constitution qu'il s'est jurer de défendre en prêtant serment.
Donc appeller la foule a violer la constitution , c'est une forme d'appel a l'insurrection , encore ce serait toi ou moi ou le clochard du coin qui dirait ça c'est pas grave mais venant du potus à un publique acquis dont une partie est légèrement radicalisé, faut pas avoir fait science po pour deviner que ça a de forte chance de partir en couilles.
C'est jouer avec le feu.

@Brancobilly: Mais ferme ta gueule putain

@maxoudela: ntm petite merde

@latrickisfalone: ahh c’est plus subtil. Donc tu reconnaît qu’il n’a appellé personne à l’insurrection. C’est juste ton interprétation en fait.

@Brancobilly: Sans être devin on va vite savoir si c'est mon interprétation ou alors celle de la justice du district de Columbia ou bien fédérale car il devra sûrement rendre des comptes apres son mandat pour ça .
Apres oui j'interprète,toi aussi car dans les faits des sociétés privées on banni un utilisateur qui a enfreint leurs cgv.

@latrickisfalone: c’est bien ce que je dis, tu interprète, simplement. Le président des États Unis d’amerique n’a jamais appelle à une insurrection, c’est une fake news que tu colporte.

@latrickisfalone: ya bcp de contradictions dans ton commentaire, leur image et leur communauté n'a rien à faire dans le débat. Si ces réseaux suivaient leur politique à la lettre, Trump serait pas dessus car ses partisans, qui postent exactement la même chose tous les jours, y seraient pas non plus (pareil pour les autres mouvements d'ailleurs), le geste là est vraiment politique.

Pour la comparaison avec choualbox, je me verrais censurer macron s'il postait du warez ou des boxs ultra gore mais je me verrais pas ajouter un disclaimer à ses opinions politiques.

@saian: Macron a un compte ici ???? Putain...

@boulbi: C'est Lintha

@saian: d'accord, alors pourquoi laissés tu faire la censure du g/ban ?
Les chouals veulent savoir. Et se faire déban.

@lemaurinois: le g/ban c'est une théocratie, c'est complètement différent.

@latrickisfalone: des saisies de comptes de Trump ont été opérées cette nuit. Trump ne risque rien au niveau pénal tant qu'il est président, aux us c'est comme ça, mais dès fin janvier il sera sûrement poursuivi

Commentaire supprimé.

@saian: alors ça c'est marrant parce que c'est mon groupe, je m'appelle Théo, c'est moi qui ait tous les droits et, d'ailleurs je tiens à le rappeler, mais je ban absolument tout le monde qui poste dessus bande de fils de pute

@Ixef: ni schteoumph ni superguerrier essaye encore

@iGod: tu aimes les matraques ?

@latrickisfalone: Ah quel moment dire : "Stay peaceful!" c'est de l’appel a l'insurrection xD
Et quand a la constitutionnalité de l'election non il y a plein de problème : la date limite n'a pas été respecter , les conditions de l'election on été changé sans l'accord des chambres legislative local , le non respect des regles restantes avec les observateur par exemple , le non respect des decision de justice avec la demande de séparer les ballot compter après l'election qui a juste été ignoré ect ect ect
Mais quand la seul réponse a ces questions c'est "FAAAAUX" on se croirait dans un mauvais sketch de norman et les gens ne comprenne pas. Apres si tu regarde les vidéo on est LOIN des violence a l'explosif artisanal des BLM ect

@saian: Tu vas surement avoir une gros shift ou tout les indésirable avec de l'influence vont etre virer : barnes a été hacker de manière un peu bizarre de twitter par exemple.
Apres faut voir si ce bannissement va avoir des repercussion sur la fréquentation avec l'émergence de nouveau média.
Je pense que maintenant qu'il ont une excuse ils vont agir et vite pour essayer de ficeler l'information

@yanzu: oui bientôt

@fafab: fafab: Franchement comme on a dit mon avis ou le tiens c'est pas important et le fin mot on le saura tres bientôt car la justice u.s va très bientôt trancher la question, et d'ailleurs vu les débats qu'on a tous ici sur la question, (et c'est encore pire au USA) donc un bon procès est souhaitable pour arbitrer , c'est a ça que sert la justice après tout.
A ce moment là ce serait intéressant de suivre le procès et de faire des box ici pour commenter et confronter nos avis.
Pour info je suis pas anti ni pro trump ou blm

@latrickisfalone: Le probleme c'est que la justice a depuis cette année a montrer leur incapacité a gérer la politique de manière non partisane :
rien qu'a voir comment la court supreme a pu laisser passer des changement sur la maniere de voter sans passer par la legislation local .
En passant par le juge qui une fois que le procureur annule son action et qu'il demande que les charges soit annuler le juge nomme quelqu'un pour remplacer cette fonction et continuer le proces puis prend sont temps pour faire trainer l'affaire et faire pression sur trump pour le forcer a pardonner flynn
Ou comment les authorité local on pu ignorer un ordre de la court de separer les bultins mais c'est pas grave.
Ou bien la decision de justice qui textuellement avoue que c'est anti constitutionnelle mais boooon ...
La plupart des dossier presenter devant la justice ont été baleyer d'un coup de main avec des : vous n'avez pas encore subis de tord avant l'election , vous n'avez pas defendu votre cas a temps apres . Nous n'avons pas l’autorité de juger sur un conflit entre deux état sur leur lois d'election, seul la court supreme peut juger de conflit entre deux état

La justice n'a pas envie de trancher et ne tranchera pas elle va attendre que le message soit passer puis faire comme si ce n'était meme pas un fait discuter pour balayer la question.

@Loulilop: c'est évoqué en bas de l'article, facebook échange avec le gouvernement d'ailleurs.

@Loulilop: Regarde la decision de justice qui a forcer Trump de débloquer une politique et tu verras que meme au yeux de la justice Twitter ect sont un plus des platformes publique que privé

@Amok: non ce qui choque c'est le fait que tout le monde prenne la censure comme une bonne nouvelle, personne doutait du pouvoir des gafam.

@saian: On en a déjà discuté, moi même je déteste ça, je considère ça comme un échec du débat et de l'intelligence. Mais au risque de faire cliché, avec un grand pouvoir vient de grandes responsabilités et parfois laisser faire c'est être aussi coupable que l'acteur.
Ils s'en sont particulièrement rendu compte avec le COVID, mais dans les faits, si la société américaine et la nôtre pas loin derrière se polarise tellement, c'est un peu de leur faute. L'humain moderne n'est pas formé pour consommer sainement des réseaux sociaux. Comme l'humain n'est pas près de changer, c'est aux réseaux de trouver des mesures (sans forcément parler de censure) pour qu'on aille pas droit dans le mur en tant que nations.

Je parle vraiment ici au sens général ; j'ai jamais lu les Tweets de Trump, je sais pas s'il mérite son ban et je m'en fous qu'il le soit ou non. Mais si on s'en fout de la "censure" envers le prosélyte islamiste ou Jean-Conspi qui appelle à la haine, je comprends pas pourquoi ça devient si inquiétant quand justement on parle de quelqu'un qui a une méga audience. Plus quelqu'un touche de monde, plus les règles devraient être rigoureuses auprès de cette personne et justement, pas lui justifier des passe-droits (encore une fois, je dis ça sans me positionner vis à vis du cas Trump même).

@Amok: ouais on est d'accord mais tout le monde péterait un cable si c'était Macron ou Biden qui étaient censuré, on laisse passer des choses assez grave au nom de la bien-pensance, un jour ça va nous revenir dans la figure.

edit : *au nom de ce qu'on pense être juste.

@saian: Ah oui, après si on parle bien-pensance, pour moi c'est de la censure institutionnalisée donc d'office je peux pas être pour.

Réponse à l'edit: Bah pour le coup je m'étais déjà fait neg ici parce que j'avais dit qu'il fallait faire disparaître le négationnisme par le débat, l'éducation et la présentation de faits et non par la censure bête qui crée une aura de victime qu'on essaie de faire taire à ceux qui le professent. C'est assez ironique en y repensant.

@Amok: je suis d'accord cette loi est stupide mais là où c'est problématique c'est qu'internet c'est la loi du nombre.

Tu peux combattre par le débat un écrivain négationiste mais tu peux pas combattre 365 jours par an des millions d'attardés derrière leur clavier, c'est pareil avec les antivax, les milliers de médecins avec leurs études et leurs facts ne font pas le poids contre un milliard d'antivax qui peuvent passer leurs journées à relayer des "articles" populistes, pareil avec la 5G, les chemtrails etc.

Perso je vois aucune solution à ce problème là.

@saian: Bah oui, c'est très exactement pour ça que dans l'absolu je suis contre la censure, mais qu'au bout d'un moment on peut pu continuer avec un "marché de l'information" complètement dérégulé.

Je continue de penser que le mieux serait une réelle formation à l'esprit critique pour tous, mais en attendant et pour ceux qui ont fini leur éducation faut bien faire quelque chose. La modération c'est ptêt pas la panacée mais pour le moment on a pas trouvé grand chose d'autre à ma connaissance. Le message "ce tweet contient des informations considérées mensongères" c'est déjà ça de pris, mais faudrait trouver mieux et on peut reprocher le même aspect subjectif que pour le censeur.
Cette fois c'est tombé sur un Président comme c'est déjà tombé sur le Brésilien. Est-ce mérité ? Bah comme toute modération, y a un aspect arbitraire avec lequel tout le monde ne sera jamais d'accord. En attendant ça peut pas continuer n'importe comment éternellement et ça me tue de l'admettre.

@Brancobilly: parce que ça va dans leur sens beaucoup ne comprennent pas l'effet boule de neige, c'est comme ceux qui réclament des mesures plus fermes contre les anti-masque / anti-vaccin , je suis le premier à les combattre mais je ne veux pas de ces mesures, toutes ces nouvelles lois on les prendra tous dans la gueule à l'avenir, même le policier qui fait son travail il scie la branche sur laquelle il est assis.

@Brancobilly: Autant je suis d'accord que ça annonce une menace pour la liberté d'expression, autant Trump disait bien de la merde et incitait à la violence. C'est comme si un mec gueulait dans la rue des insultes et des inepties, au bout d'un moment on lui demande de fermer sa gueule.

@saian: c’est tout à fait ça. Cela va beaucoup plus loin que le simple fait d’etre d’accord ou non avec la personne. C’est la porte ouverte à toutes les fenêtres et on se dirige vraiment de plus en plus vers la définition même de ce qu’est le fascisme.

@Aethyr: Trump n’a jamais incité à la violence, bien au contraire. Et Trump et le président des États Unis d’amerique. Ce n’est pas rien.

@Brancobilly: Le compte twitter POTUS n'est pas banni. Il faut arriver à faire la différence entre Donald la personne (bannie parce qu'il dit que de la merde, comme toi tu peux être banni en incitant à la violence et à comettre des délits) et Donald le président (qui n'est pas bannie)

@timmylamoule: Donald Trump n’a jamais twitté à titre personnel. Je pense vraiment qu’il a autre chose à foutre.

@Aethyr: "on lui demande de fermer sa gueule."

Là c'était fermeture point.

Et il faut vraiment arrêter de faire semblant : l'ensemble des réseaux sociaux concernant les usa, est pro démocrate, car c'est bien vu, car les démocrates sont les gentils. Cette situation pour eux c'est du pain béni, ils sont perçus comme de courageux défenseurs contre le vilain Trump tout en se faisant une publicité gratuite dont ils n'auraient jamais imaginer rêver.

Ce sont les entreprises de pq qui vont avoir du boulot pour suppléer à la demande suite aux nettoyages de claviers et smartphones souillés de giclées de foutre à cause de cette "affaire".

@boulbi: Là par contre tu veux vraiment voir que ce que tu veux voir. Sans les réseaux sociaux, les Qanon n'auraient même pas existé, ou en tout cas seraient vraiment restés un groupe de niche.

@Amok: Je connaissais pas avant que tu en parles, ça en dit long ...

@boulbi: Ptet juste que t'es pas un exemple et qu'au final tu juges sans vraiment suivre tout ce qu'il s'y passe parce qu'on parle pas d'un petit groupe là quand même.
J'ai dit Qanon parce que c'est littéralement les fanatiques de Trump au sens religieux du terme, mais j'aurais pu parler de n'importe quel autre groupe politique. Si tu sors de tes bulles de filtre, sur Twitter ou n'importe quel autre réseau social, t'auras de tout, de l'anar jusqu'au facho revendiqué.

@saian: Tu sais les policiers qui ont une morale ont quitter la police depuis un bout de temps au bout d'un crayon avec leur démission ou bien au bout de leur armes de services. Non il nous reste plus que des "1 interpellation a la minute engagez vous" et qui apres des journées vide se défoule sur le premier gars qu'il peuvent choper

@timmylamoule: Rapelle de la decision de justice qui force TRUMP a debloquer un autre politique car son compte est "politique"

@dobbey: bah non justement, la presse démocrate a refusé le dialogue avec lui et les réseaux sociaux considèrent les médias qui le laissent s'exprimer comme des fakes news, la boucle est bouclée.

J'aurais dit la même chose si ils avaient censuré macron ou biden, il y a pas besoin de choisir un camp pour comprendre qu'il y a un sérieux soucis, même les employés des gafam ne cessent de le répéter.

@ZiSs: Non, je suis aussi là avec le miens, tkt.