Troll facho

@Rorzoob: Aaaah putain cette vidéo <3.
Quand je vais pas bien, quand j'ai un coup de blues, quand je stress, quand je suis triste, quand je suis en colère c'est mon petit remède. Je me passe la vidéo et hop! tout de suite je vais mieux. Un chef-d'oeuvre !

@MrBonhomme: J'avais eu du mal à m'en descotcher à l'époque, il a jamais couru aussi vite de sa vie

Commentaire supprimé.

@Rorzoob: C'est qui ? Pourquoi ?
plz

@Boomka: Un fils de pute de facho. Parce que c'est un fils de pute de facho.

@Rorzoob: Ayyy lmao

@Hyperbolos: Un événement indéniable de l'Histoire, trop souvent contesté par des gens malintentionnés, eux-même suivis par des gens soit haineux, soit complotistes-nihilistes-décérébrés qui sont prêts à croire à tout et n'importe quoi, sous prétexte qu'on ne peut croire que ce qu'on voit... C'est du niveau intellectuel des évolutionnistes.
Par essence, la théorie du complot s'auto-alimente, le seul moyen de l'arrêter (et encore c'est trop tard, c'est le principe) c'est de demander à ces gens-là de la fermer. Au final, c'est pas que le doute qui est propagé (et je suis d'avis qu'il est des choses dont il ne faut pas douter), mais la bêtise et la haine - et pas que dans cet ordre.

@Patapon: Merci, tu as écris exactement ce que je pensais.

@Hyperbolos: D'accord, mais que veux tu contester dans ce cas ci ??

Je veux dire, à part se faire de la pub/un buzz ou être antisémite, quel serait le but de nier L'Holocauste ?

@Patapon: Pour moi c'est exactement l'inverse : les théories du complot ne s'auto-alimentent pas. Au contraire, elles se nourrissent d'un cadre sociétal dans lequel elles sont mises en position de marge (que cela soit par les lois ou dans l'opinion) et en tirent leur force (nous on est indépendant et on est victimisé par le pouvoir en place). L'exemple de ce tweet est parlant.

De plus, les théories conspirationnistes ne sont pas forcément totalement à rejeter comme le souligne Frédéric Lordon (2005) :
- il existe des complots ou des faits qui ne sont pas racontés dans l'Histoire Officielle (le cas du Timor oriental et des exactions de l'Indonésie / vente d'arme par la France, je peux y revenir si tu veux).
- elles sont surtout le symptôme d'une dépossession du peuple, celle de pouvoir penser le monde et de comprendre la société. Aujourd'hui c'est affaire de spécialistes, de politiques, d'économistes ... On écarte le peuple plutôt que de le former à réfléchir sur des sujets techniques (regarde le niveau des débats dans la presse). La formation des théories complotistes est la traduction de cette dépossession : les gens essayent avec ce qu'ils ont sur la main et une méthode pas forcement rigoureuse de tisser un réseau d'explication souvent faux, partial et manichéen.
En cela les théories du complot ne devraient pas être mises à la marge. Parce que cela les alimente, parce qu'elles disent aussi des choses sur la société et le besoin de compréhension (et les barrières qu'on met à ce besoin).

Enfin comme dit dans mon post, c'est aussi une histoire de principe. L'Histoire est suffisamment utilisée par tous les Etats via l'éducation pour qu'on ne la rééfie pas plus à travers des lois mémorielles. L'histoire ce ne sont pas des faits purs, c'est toujours une analyse, une vision. Imposer une version de l'Histoire, c'est anti-démocratique et c'est surtout malhonnête puisqu'on objectivise UNE lecture des événements passés.

Ps : je ne suis pas Historien, c'est donc un avis d'un non spécialsite. + le raisonnement esquissé par Lordon et que je reprends est un peu grossier (qu'est ce que le peuple etc) mais il a le mérite de proposer une version alternative, et de soulever des problématiques originales.
Ps 2 : lien de l'article cité incorporé dans un dossier intéressant sur les complots https://www.monde-diplomatique.fr/2015/06/LORDON/53070
Ps3 : je ne pense pas que la censure soit une réponse à la haine. Il faut comprendre d'où vient cette haine plutôt que de l'empêcher de s'exprimer (c'est mon côté disney qui parle).
Ps4 : on est tous complotistes aujourd'hui. Ca ne nous dérange pas de regarder des séries où il y a des arrangements secrets entre des politiques, des firmes et on admet qu'il en existe. Mais dés qu'un particulier exprime en public cette théorie, il est rapidement ridiculisé.
Ps5 : j'arrête les ps.

@toitoineL: Je conteste l'interdiction de ces théories et plus largement la vision élitiste qu'on des complots comme des choses bonnes à jeter et totalement inintéressantes.

Je pense qu'avant de poser la question des intentions, il faut se demander pourquoi ces théories émergent: il y a encore assez peu de travaux sur la question conspirationiste ou négationniste. On gagnerait à comprendre les théories négationnistes et leur processus de formation (chez qui, comment, quels fondements, puis quelle instrumentalisation etc) plutôt que de les interdire bêtement comme si ca allait résoudre le problème.

@Hyperbolos:

@Hyperbolos: "la vision élitiste qu'on des complots comme des choses bonnes à jeter et totalement inintéressantes. " Je te rejoins plus au moins là dessus, mais j'insiste sur le fait qu'il faut censurer les gens faisant passer leurs théories du complot pour de la réalité historique quand c'est dénué de fondements critiques et historiques comme l'Holocauste,

Il y a théorie du complot et théorie du complot aussi

Tu oublies surtout que actuellement, peu de gens vérifient les sources de ce qu'ils lisent, donc ne pas interdire ou du moins ne pas dénoncer les théories du complot stupides existantes, c'est laisser trop de gens "s'auto-débiliser"

@Strandd: Je peux pas visiter les liens twitter, sinon ça fait disparaitre toutes mes notifications de mon téléphone. S'pour ça je met des screenshot ( si quelqu'un a une solution ).
J'ai été voir avec un autre navigateur que j'utilise jamais, j'ai ri

@35mm: c'était juste pour présenter vite fait le type, et non désolé pas de solutions pour toi! c'est une sous-race clairement, j'ai bien kiffé la vidéo où il se fait victime

@Strandd: Les ptis cris de hamster, miskine

@Strandd: et celui la bordel

@Strandd: Serial memer