Pour qui Mélenchon va t-il appeler à voter au second tour ?

@MrBonhomme: "Défendre les droits des femmes : lutter contre l’islamisme qui fait reculer leurs libertés fondamentales ; mettre en place un plan national pour l’égalité salariale femme/homme et lutter contre la précarité professionnelle et sociale."

"Mettre en place un plan de ré-industrialisation dans le cadre d’une coopération associant l’industrie et l’État-stratège pour privilégier l’économie réelle face à la finance spéculative."

"Afin d’assurer la protection des consommateurs et la concurrence loyale, interdire l’importation et la vente de produits provenant de l’étranger qui ne respectent pas les normes imposées aux producteurs français. Parallèlement, soutenir le «Fabriqué en France» par un étiquetage obligatoire, clair et loyal sur l’origine des produits et denrées commercialisés en France."

"Pour favoriser l’embauche, réduire le nombre des obligations administratives liées au seuil social de 50 salariés et fusionner les institutions représentatives du personnel entre 50 et 300 salariés (hors représentation syndicale) en une structure unique conservant les mêmes compétences."

"Libérer l’accès au crédit pour les petites et très petites entreprises grâce à des taux préférentiels sous la supervision de la Banque de France afin de remettre la finance au service de l’économie réelle."

"Diviser par deux le taux d’intérêt maximum (taux d’usure) pour les emprunts et les découverts bancaires (agios)
pour les entreprises et les ménages."

"Retirer la loi Travail (dite loi El Khomri)."

"Mettre en œuvre une vraie politique nataliste réservée aux familles françaises, en rétablissant l’universalité des allocations familiales et en maintenant leur indexation sur le coût de la vie. Rétablir la libre répartition du congé parental entre les deux parents."

"Instaurer une Prime de Pouvoir d’Achat (PPA) à destination des bas revenus et des petites retraites
(pour les revenus jusqu’à 1 500 euros par mois), financée par une Contribution Sociale sur les Importations de 3 %."

"Baisser immédiatement de 5 % les tarifs réglementés du gaz et de l’électricité."

"Aggraver les sanctions contre les dirigeants d’entreprise coupables d’ententes ou d’agissements frauduleux qui ponctionnent une partie du pouvoir d’achat des consommateurs. Geler les autorisations accordées aux grandes surfaces et aux entrepôts de vente par correspondance dans l’attente d’un audit global des surfaces de vente de la grande distribution."

"Maintenir la durée légale hebdomadaire du travail à 35 heures. Autoriser la négociation sur l’allongement du temps de travail exclusivement au niveau des branches professionnelles et à la condition d’une compensation salariale intégrale (37 heures payées 37 ou 39 heures payées 39)."

"Garantir la Sécurité sociale pour tous les Français ainsi que le remboursement de l’ensemble des risques
pris en charge par l’Assurance maladie. Pérenniser son financement en simplifiant l’administration du système, en luttant contre la gabegie financière et en investissant dans les nouveaux outils numériques pour permettre des économies durables."

"Revaloriser le travail manuel par l’établissement de filières professionnelles d’excellence (suppression progressive du collège unique, autorisation de l’apprentissage à partir de 14 ans). Développer des lycées professionnels ou technologiques de la seconde chance sur tout le territoire pour les élèves sortis du
système scolaire sans diplôme."

Des exemples parmi une infinité d'autres.

@mwajsyiswagg: euh ouais... c'est sûr qu'elle fait pas sa libérale comme tous les autres mais le sens de sa générosité n'est pas très net mvoyez.

@mwajsyiswagg: J'ai lu les 2 premières lignes c'est déjà qu'un ramassis de connerie j'vais pas m'amuser à aller plus loin. Si t'es assez con pour y croire, bah vas y fonce enfonce toi tout seul un pieu dans l'oeil. Je sais même pas pourquoi tu viens poster dans le g/melenchon, j’espère vraiment que t'es un vrai troll sur choualbox parce que sinon ça peut faire peur.

@MrBonhomme: Les deux lignes les moins importantes.

@Strandd: "Potentiellement Macron, la mort dans l'âme, s'il se retrouve contre Le Pen."

C'est tout le problème, les deux candidats ont de nombreux point communs et des constats presque semblables, appeler à voter pour Macron alors qu'il y a LePen c'est pas autre chose que de la bêtise.

@mwajsyiswagg: Tu parles de Mélenchon et Le Pen ou Macron et Le Pen ?

Si les fameux points communs dont tu parles c'est l'opposition au libéralisme et tout ce qu'il implique (traités de libre échange, sortie/renégociation des traités européens etc) ; oui effectivement

T'as l'air d'oublier que sur une majorité de points, ils s'opposent fondamentalement, j'ai beau être d'accord avec quelques trucs je comprends qu'il ne veuille appelle à voter pour un parti qui dirige une bonne partie de sa communication sur la stigmatisation des minorités et qui se jette comme Divico sur un CGW sur les débats stériles et ridicules de la viande hallah et du burkini. Sans parler de leur côté conservateur, de leur ligne sur les droits de l'homme, ceux de la femme, la petite peine de mort, et j'en passe.

Après je sais plus où j'ai lu ça mais jcrois que tu considères pas le FN comme un parti xenophobe (boh et homophobe en prime ça fait toujours plaiz), à partir de là on va avoir du mal à être d'accord

@mwajsyiswagg: "les deux candidats ont de nombreux point communs et des constats presque semblables" macron et mélenchon ou mélenchon et le pen ou macron et le pen ? T'as pas du bien lire les programmes ou mal suivre les orientations politiques de chaque candidat mec...

@Strandd: "sur la stigmatisation des minorités" En quoi ?

"les débats stériles et ridicules de la viande hallah et du burkini" C'est ce que je déteste dans le parti.

"leur côté conservateur, de leur ligne sur les droits de l'homme" Je vois pas le souci.


Marine LePen a déclaré plusieurs fois que l'lslam a sa place en France, qu'il fallait pas faire d'amalgame et tout le reste, et Philippot est homosexuel, alors l'homophobie je pige pas.

@Mari0: LePen veut partir de l'UE, est pas très libérale, a un bon programme sociale. Tant de raisons pour un fan de Mélenchon de voter pour LePen dans un cas avec un second tour sans Hamon et Mélenchon.

@mwajsyiswagg: tu te veux asser inflexible mais au final tes arguments sont assez bancales, en même tu te fais l'avocat du diable. mais c'est cool que pour une fois il y ait un débat sur le fond, malheureusement pour toi le fameux fond du FN étant assez pourrie, t'es pas dans une position facile.

"sur la stigmatisation des minorités, En quoi ?" tu réponds à ta questions avec la phrase d'après
justement par toute leur communication (dégueulasse/populiste/qu'ils savent erronée) sur le sujet
ces sujets là passent en boucle partout, ce qui incite les gens à penser que c'est un problème, qu'il faut le régler, que c'est omniprésent etc.

"leur côté conservateur, je vois pas le souci" y en a aucun t'as le droit de l'être si c'est ton opinion, si ce n'est que tu fais le rapprochement avec Mélenchon, qui est pour le coup progressiste, et qui s'oppose à le pen sur énormément de questions c'est ça le problème

Evidemment qu'elle a dit ça, c'est de la comm, regarde et renseigne toi un peu sur la fameuse place de l'islam dans les municipalités front national, ça te fera redescendre. Un petit historique et un petit balayage du parti, même si les poussières ont été poussées dans les coin, c'est également assez révélateur.

Ah oui "j'ai un pote pédé regarde jsuis pas homophobe"; argument implacable, ya la moitié du FN qui veut le virer, majoritairement parce qu'il est homo, et il se fait insulter par une bonne partie de ses propres militants va faire un tour sur la "faschosphère" personne ne l'aime. Il va sans dire que le FN était en première ligne à la manif pour tous.

@mwajsyiswagg: ne pas confondre nationalisme et patriotisme, la différence fondamentale entre les 2 fait que je ne voterai JAMAIS pour elle ni qui que ce soit ayant des accointances avec un programme semblable au sien.

@Strandd:

La publicité du FN je suis le premier à la trouver dégueulasse et à m'en plaindre depuis des années. Mais en terme de politique sérieuse, il arrivera rien à ces gens, qui sont Français comme moi. Je pense qu'elle est sincère quand elle dit ça car ça correspond à sa vision des choses, elle est pas dans un nationalisme ethnique et violemment réactionnaire.

Après oui bien sur on peut pas les comparer, mais dans une certaine mesure ils sont plus proche l'un de l'autre qu'avec Macron. Moi dans un impossible Mélenchon/Macron je vote Mélenchon par exemple.

Après l'argument de Philippot il est annexe on est d'accord, mais comme dit avant on est pas sur une ligne nationaliste ethnique et violemment réactionnaire, pas de crainte à avoir de la part des musulmans, homosexuels ou autre, et c'est précisément pour ça qu'elle est pas la candidate de la "faschosphère" comme tu dis.

@Mari0: Je les confonds pas, mais il vaut mieux ça que Macron c'est ça mon propos. Après si tu veux pas servir au mieux tes idées ...

@mwajsyiswagg: je vote probablement pour Mélenchon au 1er tour, et sous aucun prétexte je voterai pour le candidat FN au 2nd, tu te trompes quand tu dis qu'ils se ressemblent plus qu'ils ne s'opposent, et c'est un parti profondément degueulasse pour moi.
Je voterai pas non plus macron et certainement pas Fillon non plus, mais, étant pourtant bien renseigné et ayant connaissance des programmes/valeurs de chacun c'est impensable pour moi de voter fn
donc voilà un contre exemple à ce que tu dis, selon toi je suis donc "bête" puisque ce serait de la bêtise, ptet que ca t'aidera à nuancer un peu ton propos

@Strandd: Rester sur son candidat et ne pas en changer, même pas au moins pire c'est pas hyper intelligent d'un point de vue politique désolé. Quand tu veux tout ou rien tu as souvent rien.

@mwajsyiswagg: On essaie de débattre assez intelligement alors te fais pas l'affront de répondre à côté et de pas comprendre ce que je dis.
Je reste pas sur un candidat, déjà parce que ça aurait pu être n'importe qui j'aurais voté pour le candidat de la France Insoumise.
Ensuite parce que je ne dis pas "mélenchon ou rien" je dis que je ne voterai ni Macron, ni Fillon, ni Le Pen car aucun ne réprésente mes idées, rien à voir avec ce que tu me dis.

Outre le fait donc que tu affirmes un truc que je n'ai pas dit, et que je ne pense pas, tu te trompes également si c'était ce que j'avais voulu dire.

Chacun ses sensiblités, chacun ses valeurs. Le vote est un droit, pas un devoir, chacun son éducation et son rapport à la politique.
Si quelqu'un veut rester sur Mélenchon coûte que coûte, t'as pas à porter de jugement dessus et à dire que c'est pas intelligent, ton avis il vaut de la merde, chacun son point de vue, chacun vote pour des raisons différentes avec un objectif différent, certains de par leur éducation et leur valeur n'acceptent pas les concessions ; d'autres les recherchent justement et louent le pragmatisme qu'ils pensent être salvateur, alors la prochaine fois réfléchis un peu et relativise ta pensée pour éviter de passer pour un con et accessoirement de perdre la crédibilité que tu mets tant d'ardeur à acquérir

@Strandd: Je suis dans un cas précis; un second tour sans Mélenchon et Hamon. Et dans ce cas de figure tu me dis "ni Macron, ni Fillon, ni Le Pen" donc tu ne fais aucun compromis parmi ceux-là et tu es dans le tout ou rien.

Et je vois mal comment faire croire à quelqu'un que voter blanc peut être une bonne chose dans n'importe quel cas.

@mwajsyiswagg: eh bien tu as des lacunes certaines en histoire et en droit selon moi, et des valeurs, un avis, des connaissances et une culture qui diffèrent de ceux qui pensent que ça l'est, dingue

@Strandd: On est à une impasse dans le débat. Comme souvent dans les débats gauche/droite. Tu finis par me dire un truc général qui correspond pas aux problématiques que j'ai posé dont le fondement n'a jamais été expliqué clairement, c'est dommage mais bon j'ai l'habitude.

Sinon j'avais un putain de texte sur la question du vote blanc mais je le retrouverais jamais.

@mwajsyiswagg: non non c'est que je sortais de cours et que le débat initial était plus ou moins clos, je comptais juste pas le poursuivre, c'est long et ça prend du temps
et pour tes lacunes je le pense vraiment, ne serait-ce que par ton avis tranché sur une problématique complexe qui témoigne du peu de recul et de connaissances que tu as et dont tu te nourris pour répondre comme ça, sans relativiser

@Strandd: Effectivement ma position est claire, mais j'ai compris la tienne quand même.

@mwajsyiswagg: et moi la tienne, c'était bien le but du mini-débat au final

@GoZz: 87,8% pour être précis.

@Amumu: 142,5% selon les syndicats

@DonaldFuck: 3,5% selon la police.

@TheDude: Quand on a pas d'arguments on dit que je troll, un classique.

@mwajsyiswagg: Tu vas me dire que ton titre là c'est pas du bait ?

@TheDude: Non c'est la question que je pose

@mwajsyiswagg: "Quand on a pas d'arguments" A propos de quoi mec ? Je me suis pas exprimé sur ton avis, j'allais juste te dire que je trouvais ton troll vraiment bon et drôle, mais si tu l'as pas fait exprès bah finalement t'es juste con....

@TheDude: Je poste dans ce groupe parce que j'aime la confrontation et que je voulais vous confronter à cette question, si c'est ta question.

@mwajsyiswagg: Ok mais la prochaine fois essaye au moins d'y mettre la forme parce que la manière avec laquelle tu poses ta question est clairement irrespectueuse, surtout dans ce groupe, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai cru à un troll.

Si tu veux ma réponse et dans l'hypothèse d'un second tour Macron/Lepen j'espère qu'il suivra ses propres convictions et n'appellera pas à voter pour des candidats qu'il méprise.
Personnellement je voterai Melenchon au premier tour, et s'il ne passe pas je voterais blanc au second.

@TheDude: Clairement j'ai pas vu le manque de respect. Cela dit je suis correct, alors si je t'ai blessé je m'en excuse.

@mwajsyiswagg: Blessé ? J'ai suffisamment de recul pour pas être atteint par ce genre de réflexion, j'ai même trouvé ça drôle

@Bruno_Radio: bah, si ? il est donné a 11-12% d'après la majorité des sondages, il va très probablement faire plus
s'il appelle à voter pour l'un ou l'autre au contraire ça va être déterminant, c'est énorme en fait