Contestation au Canada: l'Ontario abandonne le pass vaccinal, Trudeau s'adressera à la nation

@Celti: imposer le pass vaccinal puis le supprimer 2 mois plus tard ne serait-il pas une connerie de gestion d'idocratie ?

@yaho: Si si. Perso ça me "soulage" qu'il saute (qu'il ne saute pas, à terme, m'aurait étonné). Je pense toutefois qu'il saute trop tôt. BTW, son utilisation pour pousser à la vaccination a atteint, je pense, son potentiel maximal. Le laisser en place causerait alors + de dégâts que d'avantages. Les non vaccinés, tant pis pour leur gueule, assumeront (pour une partie) les conséquences de leurs choix irrationnel sur leur santé, pi voilà. J'espère juste que les désinformateurs ne s'en sortiront pas (faisons comme le Brésil ?)

@Celti: on est d'accord.
je connais la situation du brésil

@Celti: Ce mépris pour les non vacciné du covid est juste complètement débile faut arrêter à un moment

@Stark_James: Non, ce sont des gros cons. Méprisables dans 90% des cas au vu des "arguments".

@Celti: Y en a marre de tout ça. Je suis vaccinée et le pass m'emmerde tout les évènements associatif c'est la merde, le masque aussi les gens y pensent plus tu leurs demandes 20 fois. Le Brésil ils ont été mauvais mais tout n'est pas vrai les tombes à la fille c'est pas nouveau du covid, dans les favelas ils sont des millions à pas pouvoir ce payer des tôles pour le toit alors une tombe. Ils sont aussi mal nourri trop gros pas équipés en hôpital.

@claudie: pour le Brésil je parlais du procès contre bolsonaro etc avec la chloroquine

@Celti:

@Stark_James: Oui, tu veux me dire quelque chose ? Je peux savoir qui a fait le tableau et avec quelles données de la drees il a fait ça ?

Je vois deux premières pistes de biais : on a aucun âge dans les groupes en question, et aucune proportion des groupes. Tu connais le paradoxe de simpson ? Les pourcentages en question ne s'appliquent clairement pas uniformément à toutes les tranches d'âge.

Exemple : https://theconversation.com/le-paradoxe-de-simpson-illustre-par-des-donnees-de-vaccination-contre-le-covid-19-170159

Janvier, ici, c'est du omicron, du delta, un mix des deux ?

Je vois dans tes coms que tu parles de "rhume-19", je préfère donc te prévenir que je n'ai pas beaucoup de patience. Si tu souhaites discuter, on discutera, essayons juste de rester sur les faits.

@Stark_James: Et bonus ; https://twitter.com/XavierHugonet/status/1492104447828365347

https://twitter.com/C_A_Gustave/status/1492128255230586884

@Celti: On a bien vu que t'étais un énervé du string. Un type qui veut en découdre. Un fifou du clavier.

@Kanda: Grave, mais pas longtemps.

GIF

@Celti: Oui c'est vrai il manque les tranches d'âges sur le graphique, je ne dis pas que le covid ne tue personne, mais il est néfaste pour une toute petite partie de la population assez bien défini, j'entends par la les personnes avec comorbidité et les personnes agées. Les restrictions sanitaires gâche la vie des gosses dans les écoles, les restaurateurs, les salles de sports, les cinémas etc ... Le gouvernement sacrifie l'économie en France en bloquant tout, ferme des lits de réanimation tous les ans, renvoie chez eux le personnel soignant non vacciné, s'étonne qu'il y a des opérations chirurgicales reportées. Et toi tu trouves débile les personnes qui protestent ces restrictions non justifiées ?

@Celti: Quand je vois ton profil avec ("membré comme un africain"," j'aime le porn, les chiens et le saucisson", "dépanneur informatique") j'imagine que tu dois avoir une hygiène de vie impeccable

@Stark_James: ton graphique dit que le covid ne tue quasiment personne, ne provoque pas de dégâts et que la vaccination ne sert à rien. Ce qui entre en contradiction avec toutes les données sur le terrain et dans les stats. Le partager c'est propager du fake. Je t'ai fourni des éléments pour comprendre pourquoi et on peut en parler aussi longtemps que tu veux si ça t'intéresse, n'hésite pas.


Je trouve débiles les personnes qui refusent un vaccin pour des prétextes bidons. Je ne vais même pas discuter du reste. Anyway "vous" avez gagné ils vont tout virer et on ne parlera plus des 400 morts par jour dont on pourrait éviter plus de la moitié s'ils vaccinaient leurs gros culs. Si 100% des personnes à risque se vaccinait ça irait mieux. Il ne restera qu'à vacciner ceux qui pensent ne pas être à risque mais le sont. Pour les autres c'est toujours un bonus contre le pims pour les gosses et le covid long chez l'adulte.

Tu te bases vraiment sur une bio choual qui a dix ans pour estimer mon niveau de vie ? Btw 1.80 pour 60kg. Si jamais tu m'imaginais en petit gros derrière un clavier

@Celti: Mais oui, le covid ne tue que très peu, le vaccin empêche les formes graves mais qui contracte des formes grave ? Les personnes a risques, c'est là où je te rejoins sur le fais de vacciner ces personnes la. Mais qu'on ne gâche pas la vie de toute la population vacciné ou pas avec des restrictions inutiles et liberticides.

Je t'invite à regarder cette vidéo qui résume bien la situation https://youtu.be/eIgzkFU9mQk

Suffit de regarder ton dernier post dans le g/needsauce d'il y a 1 jours pour savoir que ta bio est toujours d'actualité et ça depuis 10 ans mdrrr

@Stark_James: Non, qu'on ne casse pas les couilles à qui que ce soit. Si t'es vacciné tant mieux, et si t'es vacciné tant mieux. La vaccination ne doit pas être un critère de bonne citoyenneté

@Stark_James:
"ne tue que très peu" : on approche les 6m morts officiels (chiffre bien plus élevé en réalité, en raison des pays qui ont très peu de suivi là dessus mais bref, disons 6 millions)
En france ça a été 120k, et ce n'est pas terminé.

Restrictions inutiles, ça dépend, tu penses à quoi ?
Liberticides : sans doute, tout dépend de ta définition de liberticide, du contexte et du temps qu'elles restent. Va pas croire que "j'aime" ces mesures, quelles qu'elles soient, elles me cassent les couilles autant qu'à toi.

Deux questions avant de poursuivre :
-T'as quelques connaissances ou notions scientifiques ? Pas forcément un diplome hein. Juste est-ce que tu comprendrais une étude, ou encore le paradoxe de simpson que je t'ai indiqué plus haut ?
-Tu dissocies sciences et (décisions) politique ?



OH MON DIEU JE REGARDE DU PORNO

Et donc ?

@Kanda: Oui c'est ce que je dis

@Celti: Pas besoin d'être scientifique pour comprendre que 6M de morts dans le monde sur 8 Md = 0,07 % de décès, c'est très peu en fait, pareil pour en France 120k sur 67M = 0.18 %

Je pense plutôt le contraire sur les vrais chiffres des morts du covid, certains son mort avec le covid et pas du covid et pourtant ils comptent dans ces chiffres.

Et donc ? Et bien l'addiction au porno ça te détruit le cerveau.

@Stark_James: La seconde guerre mondiale a tué 65M personnes dans le monde environ. À l'époque nous étions 2.5 milliards. Environ 2.6% de la population est morte. Est-ce grave ? Est-ce que si le covid avait séché 2% de la planète tu le considérerais grave ? À partir de combien ça devient grave, dis moi ?

Quel pourcentage on aurait eu sans restrictions ni vaccins ?

Je te parle des pays comme l'inde etc, qui sous comptent, par manque de moyens (entre autre).

Tu n'as pas répondu à mes questions cela dit.

Ok cool. Par contre, le prochain message sur le porno qui me "détruit le cerveau" ça finira en blocage, ça n'a rien à voir du tout avec la discussion, je préfère te le dire à l'avance parce que ça me gonfle.

@Celti: Ca serait grave à partir du moment ou la maladie tuerait sans distinction entre personne en bonne/mauvaise santé qu'elle soit jeune ou vieille.

Je dirais qu'on aurait eu les mêmes pourcentages sans restrictions et sans vaccin vue leurs efficacités

C'est par rapport à ta santé mentale, tu insultes les non-vaccinés du covid mais toi tu te détruis le cerveau, tu arrives pas à faire le rapprochement ? Tu dois avoir un problème cognitif justement lié au porno

J'en ai absolument rien à foutre que tu me bloques ou pas donc ta menace de golem tu peux te la garder.

@Stark_James: "Je dirais qu'on aurait eu les mêmes pourcentages sans restrictions et sans vaccin vue leurs efficacités"

Est-ce que tu es sérieux ? Parce que la communauté scientifique toute entière, ainsi qu'une tétrachiée d'études et d'analyses sur le terrain te donnent tort, ici.

Tu n'as toujours pas répondu à mes deux premières questions. Et aucun commentaire sur les deux threads twitter proposés. Je ne vais donc pas poursuivre avec toi.

Tu m'en offres une dernière, c'est gentil... mes avis sont donc guidés par la destruction de mon cerveau à cause du porno... T'es un peu con. Plus que je ne le pensais. C'était très inintéressant.

Ce n'était pas une menace, un simple avertissement de politesse. Golem c'est le mot de trop. Bye.

@Celti: Y'a gros débat sur l'efficacité des restrictions. Certaines études tendent à dire que confiner à développer les infections inter-familles, d'autres non.
Le vaccin fait effet et a des résultats significatifs 2 semaines après leur injection puis n'est plus efficace après 3-4 mois. Mais durant les 2 semaines avant, la proportion de gens touchés par la maladie augmente. Autrement dit il y a une fragilisation temporaire du système immunitaire qui augmente les cas. Et donc le résultat de l'efficacité globale est... on en sait rien. La fragilisation durant 2 semaines est-elle compensée par la protection accrue qui suit? On sait pas à l'échelle du pays. Pour des gens fragiles visiblement oui, mais pour des jeunes en bonne santé?

La vérité c'est qu'on en sait rien, mais pas parce qu'on est con, mais parce que c'est impossible à prévoir, que tous les modèles mathématiques de prévision épidémique se sont avérés faux et qu'il existe des mécanismes du corps peu connus échappant encore à toute analyse.

@Kanda: Certaines restrictions sont plus efficaces que d'autres. Mais empêcher les gens de se voir limite mécaniquement les transmissions, je pense qu'il n'y a pas besoin d'en débattre ? Les infections inter et intra familles se font dans tous les cas.

Pour le vaccin oui pour l'efficacité 7/14j après. Plus efficace après trois quatre mois c'est un peu dur et faux. L'efficacité diminue mais ne devient pas nulle non plus. Ici ça dépend du nombre de doses et du variant impliqué. Et de l'âge évidemment. Mais à tranche d'âge égale et à statut vaccinal inégal, ya pas photo, même après plusieurs mois (en trois doses chez des vieux tu gardes toujours une protection supérieure aux non vaccinés après plusieurs mois, là où un 2D a l'air effectivement de s'effacer, ce qui suggère que le schéma idéal serait trois doses et non deux, la quatrième n'apportant quasiment rien.)

Ensuite tu parles de fragilisation et donc d'ade. C'est du raoult. C'est faux. Aucune preuve de ça, uniquement des biais. Si tu veux le vérifier et ne pas me croire sur paroles cherchent des études qui démontrent l'existence des ade avec les vaccins covid... Ça n'existe pas. Contrairement a un vaccin contre la dengue par ex qui fragilisait des gens contre d'autres souches.

@Stark_James: Une dernière avant le blocage tout de même.
Tu ne maîtrises pas la différence entre létalité et mortalité.
La létalité c'est le nombre de morts en fonction du nombre d'infectés. Ça permet de définir la dangerosité de la maladie.

La mortalité c'est le nombre de morts sur la population totale.

La létalité et le mortalité se rejoignent théoriquement lorsque la maladie a infecté toute la planète. Ce n'est pas encore le cas. Tu parles donc de la gravité d'une maladie en cours en te basant sur la mortalité actuelle. C'est non pertinent.

Exemple avec une maladie qui tue à 100%. Elle infecte 400 personnes et en tue 400. Létalité 100%. Mortalité 0.0000001%.
Le covid est plus mortel que cette maladie fictive. En revanche sa létalité est bien inférieure.

Tu pourras avancer le pourcentage de morts mondial lorsque tout le monde aura été infecté. On s'approchera peut être du 1%.