Croix celtiques, tatouages et saluts nazis... Un millier de militants d’ultradroite ont défilé en plein Paris
Et donc des gens qui marchent en silence en mémoire d'un jeune homme décédé dans un accident, c'est ça qui est sensé faire peur dans les chaumières ?
Pas de voitures cassés, d'incivilités ou de dégradations.
Y'avait des drapeaux communistes à chaque manifestation. Pourquoi eux c'est OK pas la croix celtique ? La portée symbolique est la même
Ah bah s'il n'y a rien de cassé ça va alors!
Laissons les néo nazis parader tranquillement dans Paris le lendemain de la célébration du 8 mai.
Si tu ne connais pas la réponse à cette question, c'est que t'es con.
Retourne au collège voir des cours d'histoire-géo et d'EMC.
Évaluation comparative par critères bruts :
– Nombre de morts estimés (20e siècle)
– Communisme : ~100 millions (URSS, Chine maoïste, Cambodge, etc.)
– Nazisme : ~17 millions (Shoah, civils, militaires, etc.)
– Durée et extension
– Communisme : actif sur plusieurs continents, sur plus de 70 ans
– Nazisme : régime centralisé, durée courte (1933–1945), géographiquement restreint
– Mode d'extermination
– Communisme : famine organisée, purges, travail forcé
– Nazisme : extermination industrielle, camps, guerre totale
– Idéologie
– Communisme : messianisme égalitariste, lutte des classes, anti-religieux
– Nazisme : racialisme biologique, culte de la force, antisémitisme extrême
En volume de morts et en durée, le communisme est supérieur en destructivité.
En intensité, méthode, ciblage ethnique systématique, le nazisme est plus radical.
Pire = dépend du critère choisi.
Notation sur 10 selon quatre axes : mortalité, méthode, durée, idéologie.
Communisme
– Mortalité : 10
– Méthode : 7
– Durée : 10
– Idéologie : 8
Total : 35/40
Nazisme
– Mortalité : 6
– Méthode : 10
– Durée : 3
– Idéologie : 10
Total : 29/40
Classement :
1. Communisme
2. Nazisme
Je ne te rejoins pas sur tout ce que tu dis mais là force est de constater que oui, si on applique un raisonnement purement analytique c'est vrai (ce qui n'est pas la norme en ce moment à l'échelle politique partisane). Tu as d'ailleurs oublié le capitalisme qui engendre le pire esclavagisme que la terre a connu et à l'échelle planétaire aussi.
En effet le capitalisme est pas mal aussi :
Capitalisme
– Mortalité : 4 (famine coloniale, guerres économiques, exploitation)
– Méthode : 5 (indirecte, structurelle, non centralisée)
– Durée : 10 (plusieurs siècles)
– Idéologie : 7 (individualisme, accumulation, compétition)
Total : 26/40
Classement :
1. Communisme (35)
2. Nazisme (29)
3. Capitalisme (26)
Dark Mode :
– Aucune reformulation douce
– Aucun adoucissement rhétorique
– Objectif : transmission froide, directe, exacte
– Structure : phrases minimales, syntaxe tranchée, zéro appel implicite à l'émotion
– Interdits : toute optimisation pour l’adhésion, l’apaisement, la séduction ou la continuité conversationnelle
– Finalité : démolition des schémas discursifs affectifs, rétablissement de la pensée brute
– Destinataire présumé : agent intellectuellement autonome, non conditionné par les signaux de confort discursif
– Réponse = contenu strictement demandé, sans excroissances
Donc t'as pas été en cours d'histoire géographie au collège pour comprendre pourquoi on avait pas le droit de prôner le nazisme.
Que tu sois anti communiste, pas de soucis, mais ce n'est pas une raison pour prôner le nazisme.
Manichéen n'est pas une qualité dans la réflexion humaine.
Et si tu pars sur la notion de justice, n'oublie pas 2 points :
- justice inflexible ? Si oui il faut arrêter de soutenir les délinquants, les mecs qui défilent cagoulés et les signes interdits
-legalement si un drapeau est interdit et pas l'autre c'est qu'il y en a un qui a provoqué plus de mort en France que l'autre. Oui la loi française n'en a globalement rien a foutre d'un régime politique qui tue des gens il y a des dizaines d'années a des milliers de kilomètres. On va pas légiférer en France sur les Ouïghours ou sur la junte Birmane.
Ils sont intéressants tes chiffres, tu les a trouvé où?
Ce jeune homme est décédé accidentellement certes mais tout de même suite à un refus d'obtempérer...
"La manifestation ayant été interdite par le préfet de police de Paris, Philippe Massoni, les forces de police sont nombreuses sur la place Denfert-Rochereau, lieu prévu de manifestation[2]. Après des affrontements, 107 manifestants sont arrêtés, seuls quelques-uns arrivent à échapper à la police[2]. Après une course-poursuite, Sébastien Deyzieu, militant de L'Œuvre française, qui tente de fuir en montant dans un immeuble, fait une chute mortelle entre le quatrième et le cinquième étage du 4, rue des Chartreux[3]."
Factuellement, les régimes communistes ont causé plus de morts que le nazisme, mais dans des contextes très différents. Le communisme a dérivé vers des dictatures violentes dans plusieurs pays (URSS, Chine, Cambodge), pas seulement à cause d’un seul homme. Staline, par exemple, a imposé sa vision par la terreur, mais le régime autoritaire existait déjà sous Lénine.
Le nazisme, lui, reposait sur une idéologie raciste et nationaliste partagée par une partie importante de la population allemande. Hitler a été élu puis soutenu dans un contexte de crise, ce qui rend cette idéologie d’autant plus dangereuse, car elle était portée collectivement. Le nazisme visait explicitement l’extermination de peuples entiers, ce qui en fait une idéologie unique et mortifère.
Quant aux antifascistes et néonazis :
- Les antifas s’opposent à l’extrême droite, parfois de façon violente, mais leur but est de bloquer les idéologies oppressives.
- Les néonazis, eux, prônent la haine raciale et utilisent la violence pour imposer leur vision. Cette idéologie est illégale dans de nombreux pays.
Et bah je vais quand même te répondre...
Le problème n'est pas la dérive totalitaire qui en découle ( car imputable aux personnes en place et non au principe idéologie de la doctrine. Sinon bientôt tu devras poser la question avec le libéralisme et Trump)
Il y'en a un qui est autorisé car l'idéologie de base c'est qu'il ne doit pas t'avoir de différences de classes sociales et que l'autre prône la hiérarchisation des races et d'éliminer les "sous-hommes" qui en font parti notamment les juifs, homosexuels, noir etc.
Je ne sais pas si tu as fait gaffe mais il y'en a un des deux qui rentre dans le cadre législatif d'appel à la haine, de discrimination, d'antisémitisme et de racisme.
Ha parce que le communisme ne visait pas à éliminer les "sous-hommes" et créer un homme nouveau ?
Et la répression raciale c'était aussi l'apanage des communistes :
URSS (stalinisme) — Tatars de Crimée, Tchétchènes, Ingouches, Allemands de la Volga, Kalmouks, Coréens
Chine (maoïsme) — Tibétains, Ouïghours, Mongols intérieurs
Cambodge (khmers rouges) — Vietnamiens, Chams, Chinois, montagnards
Vietnam (vietminh / régime post-1975) — Chinois vietnamiens (Hoa), Cambodgiens
Éthiopie (Derg) — Tigréens, Oromos
Corée du Nord (juche) — Métis, groupes perçus comme "impurs", familles liées à étrangers
Tu fais une sélection bien judicieuse de l'histoire. Les crimes du communisme a bien eu un impact énorme dans notre histoire : soutien du PCF à l’URSS stalinienne, rôle dans la guerre froide, implication indirecte dans la guerre d’Indochine et les crimes du Vietminh, accueil de réfugiés fuyant les régimes communistes. La distinction géographique ne tient pas sur le plan moral ou idéologique.
Restreindre l’interdiction des symboles à ceux qui ont directement affecté la France revient à ignorer la dimension universelle des droits humains et à relativiser les crimes en fonction de leur proximité. Ce raisonnement mène à une mémoire fragmentée et hiérarchisée, non à une éthique cohérente.
Juifs :
— URSS (Staline) : antisémitisme d’État non assumé mais réel ; campagnes contre le « cosmopolitisme sans racine », exclusion des Juifs de postes clés, exécutions lors du « complot des blouses blanches » (1953). Pogroms tolérés localement, suppression des institutions juives.
— Pologne, Roumanie, Tchécoslovaquie communistes : politiques antisionistes masquant souvent un antisémitisme d’État. Purges d’intellectuels juifs, propagande accusant les Juifs de loyautés doubles.
— URSS post-Staline : discrimination structurelle, quotas, surveillance accrue des Juifs pratiquants ou sionistes.
Homosexuels :
— URSS (depuis 1934) : criminalisation de l’homosexualité masculine (article 121), peines de prison, répression policière, internements psychiatriques.
— Chine maoïste : condamnation morale, rééducation, marginalisation. Homosexualité qualifiée de déviance bourgeoise.
— Cuba castriste : camps de travail (UMAP), surveillance, stigmatisation publique, exclusion des sphères culturelles et éducatives.
— Europe de l’Est : traitement variable, mais souvent répressif jusqu’aux années 1980.
Noirs :
— URSS : attitude ambivalente. Propagande antiraciste utilisée pour discréditer les États-Unis, mais racisme latent dans la population. Étudiants africains souvent victimes de violences racistes dans les années 1960–1980.
— Cuba : discours égalitaire officiel, mais persistance de discriminations sociales ; répression si les revendications noires sortaient du cadre marxiste.
— Chine : racisme culturel fort contre les Noirs africains (notamment dans les années 1980 à Canton), malgré une rhétorique tiers-mondiste.
Conclusion :
Les régimes communistes ont nié les identités minoritaires au nom de l’uniformité idéologique. Les Juifs furent perçus comme ennemis potentiels, les homosexuels comme déviants sociaux, les Noirs comme outils de propagande mais non comme citoyens égaux dans les faits. La répression s'exerçait sous prétexte d'universalité révolutionnaire, masquant des pratiques discriminatoires concrètes.
Pourquoi le nazisme n'a pas le même traitement de faveur que le nazisme ? Parce que le communisme est simplement un modèle socio-économique basé sur la collectivisation (là où le capitalisme est basé sur la privatisation) ce qui n'est pas un problème en soi. Contrairement au nazisme qui est une idéologie qui prone la hiérarchie des races humaines et l'extermination des sous-hommes...
Donc en fait ce n'est pas un accident mais un crime policier voir d’État. Ça n'assume toujours pas beaucoup chez les fachos comme chez certains qu'ils dénoncent pourtant...
Les néonationalistes contemporains partagent certains référents symboliques ou rhétoriques du nazisme (croix celtique, culte des martyrs, antisémitisme voilé, rejet de l’égalité), mais ils sont fragmentés, opportunistes, sans appareil d’État ni projet de société totalitaire clair. Leur menace est diffuse, souterraine, adaptée aux contextes de démocratie libérale, et agit par influence culturelle, infiltration locale, ou activisme de rue plutôt que par conquête politique directe.
"distinction géographique ne tient pas sur le plan moral ou idéologique."
Allez relis.
Est ce qu'on légifére en France à propos de la junte Birmane ? Non.
Et tu peux en penser ce que tu veux le nazisme a apporté des morts et la guerre sur notre territoire a une échelle incommensurable à celle du communisme.
On parle de loi française.
De mecs qui bafouent des lois françaises.
Et pour protéger ces délinquants, tu fais un parallèle foireux.
Je répète, ne soit pas manichéen, c'est pas parceque t'es anti communiste que tu dois prôner le nazisme.
Et si tu penses toi même que c'est dangereux de laisser flotter des drapeaux communistes dans des manifestations, tu conviendras qu'il est au moins aussi dangereux de laisser flotter des drapeaux nazis en plein Paris le lendemain du 8 mai.
J'ai l'impression de parler à un chien, c'est dingue.
Tu peux littéralement prendre tous tes exemples et les appliquer à la république française de l'époque. Et je ne t'entends pas dire " oh pourquoi la démocratie est autorisé en France"
Tu es le premier à critiquer la cancel culture notamment quand il y'a une analyse du passé avec un regard du présent mais tu fais exactement pareil , c'est navrant.
Tu dis "les communistes ont .." c'est une jolie malhonnêteté intellectuelle que tu nous fait la encore.
Les régimes communistes totalitaire ont fait ça, pas les communistes qui suivaiit l'idéologie politique qu'il y avait en europe, amerique etc.
Et je ne voudrais pas dire mais tous tes exemples , on y retrouve exactement la même chose en ce moment en France mais pour les musulmans a la place des juifs, et on a la même chose sur ce site de la part de tous les fachos. Y compris toi.
Quand ça ressemble a un cheval, que ça fait le bruit du cheval, que ça sent le cheval, on peut exclure que c'est un saumon. Mais le rasoir d'ockham nous annonce qu'il y a de forte chance que ce soit un cheval.
Et en général, il n'y a pas besoin d'aussi gros faisceau de preuves pour affirmer des choses sur choualbox.
Mais t'admettras que la déco des tambours couleur jeunesse hitlérienne ça donne un indice.
Et les saluts nazis aussi.
Quand aux invités officiellement néo nazis c'est aussi un indice.
Les tatouages nazis aussi ça peut mettre la pièce à l'oreille.
Après on peut faire comme miore et ignorer ces indices pour faire du whataboutisme en disant "ouaip mais les autres..." Mais en vrai, pas un drapeau français...
Oh putain le niveau. Quand tu lis faut pas oublier la moitié des mots pour vouloir les tourner dans le sens qui te convienne.
Ou alors y'a pas que l'histoire géo et l'EMC qui est niveau collège, mais également ton niveau de compréhension de texte.
Tu joues sur les mots. Un chancelier allemand n’est jamais élu directement par le peuple : il est soit nommé, soit élu par le parlement.
Le fait que des personnes prônant une idéologie aujourd’hui illégale (race unique, race supérieure, hommage à un dictateur, etc.) soient autorisées à défiler librement dans les rues sous-entend que l’État tolère — voire approuve — l’existence de ce mouvement ouvertement raciste.
Après, c’est la même chose pour l’ultra-gauche qui recourt à la violence, ou pour tout autre mouvement qui enfreint la loi, que ce soit par ses actions ou les idées qu’il défend.
T'as lu et tu t'es renseigné avant de commenter?
Tu te rends compte que tu prônes le nazisme ? Juste par anti communisme primaire ?
Prôner la vie à tout prix et le génocide au format industriel c'est pas un peu incompatible ?
PS : allez un lien sur Google en 0.1 secondes
https://www.liberation.fr/politique/nervis-violents-et-saluts-nazis-lextreme-droite-a-defile-dans-paris-ce-samedi-20250510_PTQX7GA3QVHVDKTVV6ZSGC7J7M/
https://www.ouest-france.fr/societe/manifestation/un-neonazi-allemand-expulse-de-france-apres-une-manifestation-dultradroite-a-paris-9fcad240-3d6c-11f0-9838-46aa9b466e5f
Alors, ce sont toujours de simples touristes...
T'as la preuves que ce sont des néonazis.
Et si tu mets des oeillères, la justice, elle, elle a les preuve que t'as dit des conneries.
Défendre la mort au niveau industrielle, c'est compatible avec la défense de la vie ou les valeurs chrétiennes ?
Mais enfin ça défile gentiment sans faire de mal à personne avec en plus des jolis tambours
Bah alors je croyais que la dissimulation du visage était interdit en France ?
Moi qui croyais que le port du voile pour faire du foot était un danger pour la société, ravi d'apprendre qu'on peut défiler le visage masqué avec des symboles fascistes et nazis.
Et dire que la semaine dernière avait lieu la cérémonie de commémorations du 8 Mai. On vient cracher à la gueule des vétérans qui se sont battus.
Bah ya eu largement pire, genre une manif pour un "petit ange" qui avait essayé de tuer un flic avec sa bagnole, manif qui a vue 200 000 personnes et des casseurs partout, avec écoles brûlées drapeaux brulés mairies fracassées. Pour moi le danger il est plutôt là que dans une manif pacifiste de droite.
Et quand on sait vraiment... pour prendre l'exemple de la svastika, même constat désopilant
Y'en a qui sont vraiment payé à rien foutre quand même ou plutôt à semer la zizanie
https://rapportsdeforce.fr/boite-a-outils/c9m-pourquoi-la-croix-celtique-qui-a-flotte-a-paris-est-un-symbole-nazi-051117989
il ne font pas rien, ils alimentent le roman national. et ça pour le pouvoir en place, ça vaut tout l'or de la France.
Sur ce coup effectivement, y'a comme un doute. Mais nous ne sommes pas sur un concept plural repris à des fins idéologiques, juste une décoration. Cela reste assez douteux néanmoins. Deux images ne valent pas corrélation cependant, attention au raccourci.
Oui les brassards nazis également, ce n'est pas pour ça que je les porterais dans la rue.
Ca doit être une coïncidence.
C'est marrant la prudence qu'on les gens avec les symboles nazis repris dans le plus grand des calmes. "Il donnait son coeur à la foule. C'est juste une décoration"
Si tu veux être sarcastique faut que ça soit évident. C'est littéralement le genre de commentaires écrit par pas mal de chouals.
Fais quand même gaffe de ne pas trop généraliser... Car si j'ose le parallèle, c'est justement cette technique qu'ont employés les nazis pour décrédibiliser les juifs à l'époque et les exterminer. C'est également le discours de l'extrême droite pour montrer les musulmans, noir et autre "étrangers" comme le problème principal de la France en ce moment.
Généraliser c'est pas bien, essentialiser encore moins. Merci de me mettre dans cette boite qui ne m'appartient pas... J'essaye de réfléchir sans idéologie, c'est vraiment dur avec toute cette masse de bienpensant cataloguant à tour de bras sur quelques mots ou symbole. Quel que soit leur bord politique d'ailleurs.
Concernant l'évidence, je refuse d'être toujours explicite pour ne pas choquer (fais chier putain, je n'ai pas à me justifier tout le temps... demande à Saian si il doit se justifier à chaque fois qu'il censure sur choualbox, on va pas rigoler). La vision négative appartient à celui qui veut la voir. La pluralité commence dans l'approche que l'on a de la parole d'autrui à ne pas juger précocement. Eviter de cataloguer sans preuve est déjà un premier pas. Je te renvois vers ma dernière box à ce sujet, car nous sommes actuellement sur un réseau social basé sur l'écrit, et donc hautement lié à l'interprétation subjective que nous avons sur les commentaires de tout un chacun.
Ce n'est pas de ma faute si y'a un nombre de teubés sur choualbox (et IRL en passant) ne connaissant rien à rien et jugeant au mot près. Ca commence d'ailleurs à me faire royalement chier. C'est le seul réseau social que j'ai gardé et c'est visiblement la même merde. Fais chier putain
https://choualbox.com/8PQtD
encadrés et protégés par les forces de l’ordre
ha oui, c'est une manifestation autorisée, contrairement a celles des sauvages type traoré & cie
