La fin d'une étape, le début d'une autre
Je suis issu du milieu de la recherche et, histoire de lui rendre hommage, je vais écrire cette CSB comme un article scientifique.
Introduction :
J'ai toujours été attiré par la recherche, le fait de réflechir à une problématique, mettre en oeuvre des expérimentations pour y répondre et faire avancer la réflexion, cela m'a toujours fasciné. C'est pourquoi en 2014 je me suis lancé dans la douce aventure d'un doctorat. J'avais déjà fait des boxs sur mon sujet d'étude, je travaille en biologie végétale et plus particulièrement, j'ai cherché à comprendre que sont les mécanismes à l'oeuvre avant le phénomène de mortalité de l'arbre. Si vous voulez plus en savoir, allez faire un tour ici (https://choualbox.com/AUxG4) ou faites le en commentaire, c'est toujours passionnant de parler de ce que l'on fait.
Matériels et Méthodes :
On ne me contredira pas forcément sur le fond mais faire un doctorat n'est pas chose aisée. Déjà, on te fait souvent comprendre que tu n'es rien, que tu ne sais rien et que tu n'as rien prouvé. On te demande beaucoup de choses en peu de temps mais je ne me plains pas car je faisais ce que j'aime.
Mon projet de thèse était englobé dans un plus gros projet de recherche multidisciplinaire ce qui a eu comme principale conséquence de faire beaucoup d'expérimentations sur le terrain où je me suis retrouvé à analyser plus de 10 000 échantillons. Cela m'a permis d'avoir beaucoup de résultats à présenter mais aussi une grande charge de travail pour y arriver. Et cela a été très passionnant.
Résultats :
Le premier résultat global de cette thèse a été que 3 ans ne fut pas suffisant. J'ai donc refais une année de plus mais non payée, j'ai donc touché une allocation chômage pendant 12 mois. Ce n'était pas évident sur le plan psychologique car tu es tout le temps à la maison mais sur le plan scientifique, cela a payé car j'ai pu allé jusqu'au bout de mes expérimentations et de la valorisation des résultats.
Le second résultat a été sur la présentation des résultats. J'ai eu beaucoup de financements pour ces travaux, ce qui m'a permis de les présenter dans de nombreux colloques et c'est très enrichissant sur le plan profesionnel et personnel. Deux articles scientifiques sont également sorti ou en passe de l'être, ce qui contribuera à l'avancée de la réflexion sur ce sujet.
Le troisième résultat, c'est que j'ai réussi à la finir cette thèse le mois dernier et j'en suis sorti en plus avec les félicitations, qui, même si elles ne pourront qu'être officieuses, cela fait chaud au coeur qu'on reconnaisse le travail effectué.
Discussion :
En pesant le pour et le contre de la recherche scientifique, j'ai décidé de me réorienter vers le privé et d'y proposer mes compétences. J'ai eu un entretien pour une start-up à Aix-en-Provence la semaine dernière. Je viens d'apprendre que je suis pris en CDI à partir de fin Février.
Conclusion :
J'ai fait ce que j'ai toujours voulu faire, avec ses bons et ses mauvais côtés, mais je suis heureux d'en être arrivé là aujourd'hui. Une nouvelle vie s'offre à moi, je vais alors déménager de Lille à Aix-en-Provence avec son lots d'incertitudes et d'excitation.
Remerciements :
Ben mine de rien, vous avez aussi contribué à me faire tenir, j'ai fait 2-3 boxs où je cherchais des réponses à mes questionnements sur mon travail, à ma facon de penser etc ... et vous y aviez répondu à votre facon. Merci à vous donc.
Tldr : une tranche de vie de 4 ans s'achève maintenant pour moi, que du positif après coup et j'ai baisé une collègue durant mon doctorat mais du coup on est encore ensemble.
Putain passer de Lille à Aix en Provence c'est pas rien, la mentalité va te pousser au suicide, mais l'avantage c'est que ce sera dans un environnement plus sympa.
GG en tout cas pour ta persévérance et ta réussite.
@Daboulganiech: Merci beaucoup. Oui je m'attends à la différence de mentalité mais osef, il faut juste s'entourer des bonnes personnes.
Après le cadre par contre va me changer, au revoir les terrils, bonjour les calanques.
@MonsieurCanard: J'aime bien Aix pourtant, c'est super jolie et agréable à vivre je pense, la région est top
@MonsieurCanard: après c'est sur que Lille c'est quelque chose aussi... Au moins t'auras vu les deux !
@Walkshadow: Ah bah Lille, tu quittes la ville, c'est pas folichon. Après je suis originaire de Moselle donc j'ai l'habitude des coins pas fou.
@MonsieurCanard:
- les pressions lié au doctorat que ce soit par sa production même ou le milieu de la recherche.
- le financement qui est une plaie.
- l'aspect chronophage, passer 3 ans que sur ça, je suis pas pret.
- et l'écriture. Comment déjà j'en chie pour accoucher d'un mémoire, je me vois pas écrire une these.
@Innsmouth: Tu apprends tout ca. Tu crois que j'étais le même il y a 4 ans et aujourd'hui ?
Tout dépend de ce que tu veux faire professionnellement. Grâce au doctorat, tu peux avoir le putain de luxe d'être heureux d'aller au boulot plus tard.
Mais attention aussi à bien appréhender qu'il y a de moins en moins de poste qui s'ouvre.
ps : joyeux anniverchoual
@MonsieurCanard: du coup avec mon BAC +3 j'ai pas le droit d'être heureux d'aller au boulot ? :)
@MonsieurCanard: Ça s'apprend certes mais ça reste des facteurs qui ne me font pas envie dans la recherche. Après, même au niveau bac +5, ce que je peux faire me plait largement.
Et étant en sciences humaines, pour avoir un poste, il faut généralement passer par une entreprise qui nous finance, ça fait du tri.
ps: merci!
@Innsmouth: Si tu fais ce qu'il te plaît, tu as de la chance. Continue comme ca. Le problème d'être surdiplômé, c'est pas une chimère, c'est vrai.
Je suis issu de Choualbox, et histoire de gagner du temps, je vais lire cette CSB comme un choual en me contentant du TL;DR.
Bienvenue chez les chtis à l'envers.
Félicitations.
Tu feras gaffe il fait chaud là bas en bas... il fait 40-45°C à l'ombre... en hiver !!
C'est le suuuuuuuud
@Wendigo: Les Chtis pour les Marseillais. Le voyage NRJ12.
T'as edit mon salop du coup je te réponds sur la fin. Ouai on m'a prévenu pour la température, je viens de Lorraine donc la canicule j'ai déjà appréhendé. On verra bien, y'a pire comme problématique
putain encore un fdp de consanguin qui vient nous envahir et faire monter le prix des loyers
va niquer !
@Nibbler: Tkt pas, les prix ont pas eu besoin de ma venue pour grimper. Putain de région touristique de mes deux
Toutes mes félicitations, rien de plus gratifiant que de se tuer au boulot, d'y prendre un certains plaisir masochiste, mais de s'y épanouir et de pouvoir se faire reconnaitre par ses pairs
@Meleagan: Merci, oui c'est le sentiment que j'ai éprouvé lors de ma soutenance. Les compliments, quand tu n'as pas l'habitude, ca fait chaud au coeur.
Pas mal, ça doit être intéressant comme étude, mais du coup ton job dans cette start up ce sera quoi ?
@Godela: Je vais être en charge de la partie R&D mais plus vers la partie biologie végétale.
@MonsieurCanard: Tu vas compter les feuilles présente sur un arbre donc. Blague à part, le salaire d'entrer pour ce poste après un doctorat ça va toucher dans les combien ?
@Godela: Un Postdoc dans la fonction publique, c'est aux alentours de 28K annuels. Là on est légèrement plus élevé mais sans plus aussi parce que c'est une startup.
Mais c'est inégalitaire en fonction des pays, aux USA ou Canada par ex, la fourchette va de 30K à 70K annuels en fonction de l'université ou de ton expérience.
@MonsieurCanard: 28 k€ bordel l'enfumage. Bon tant mieux si ça va chercher plus pour ton cas.
@Godela: Oui c'est "sous-payé" pour 8 ans d'étude. Mais il faut relativiser avec le cadre de travail où je vais avoir beaucoup de liberté.
Et puis bon, j'ai la chance de faire un métier que j'aime et c'est ca le vrai luxe.
Après, dis toi que j'avais débuté mon cursus par un DUT en Génie Chimique qui m'aurait destiné, entre autres, à travailler dans l'industrie pétrochimique et le premier salaire c'est généralement au-dessus de 35K annuel.
@MonsieurCanard: Totalement d'accord, ma cousine avait ce dut et bossait chez Lafarge, une planque du diable et un salaire super confortable. Mais se lever le matin et bosser pour ce que l'on aime, pas facile de s'en rendre compte amis c'est très important.
@Godela: J'ai grandi près de la frontière allemande et beaucoup de mes amis ont travaillé chez Ford en Allemagne. C'était très bien payé, près de 2000€ sans diplômes demandé.
Mais ils étaient cassés, se plaignaient à juste titre de leurs conditions de travail. Là, c'est pas comparable, c'est du confort. Du putain de confort, je suis un privilégié.
@MonsieurCanard: On en reparle quand tu paieras tes impôts avec un salaire dépassant les 2000 € net sans enfant et célibataire.
@Godela: C'est une autre problématique. Ça va piquer un peu mais il faut bien contribuer.
GG frère.
Je suis parti 8 ans à Périgueux pour un taf avant de revenir sur Lille, rejoindre ma famille et mes amis que je ne vois jamais en connard misanthrope que je suis.
Mais j'ai rencontré ma sdp donc tout baigne.
@MonsieurCanard: J'ai une préférence pour le Sud-Ouest, le climat est bien différent et la bouffe, je t'en parle pas.
@Shusuui: Je préfère aussi le SO au SE. Mais j'y ai jamais vécu ni dans l'un ni dans l'autre donc je pourrais en expérimenter au moins un ;)
Tant qu'à faire j'en profite pour te demander comment tu as trouvé un taff dans une start up ? Quels sites as-tu utilisé ? Ou peut être tu es passé par ton réseau ?
JE recherche un post-doc actuellement mais le privé est quand même une bonne option.
@bobbylamousse: Via LinkedIn. Une opportunité, c'est un contact qui a "liké" la publication de la startup en question qui cherchait quelqu'un.
Après, je te rejoins que c'est compliqué à la sortie d'un cursus universitaire d'aller dans le privé. Après c'est en fonction des domaines de recherche. Par ex, j'ai des potes en recherche médicale ou pharma, c'est plus aisé pour eux d'aller dans le privé car beaucoup de grosses boîtes ont des services R&D.
Tandis que dans la bio végétale et plus particulièrement dans la forestrie, tu as quasi rien car ce n'est pas autant concurrentiel.
@MonsieurCanard: Quel enfer putain. Et dans le public t'es tellement peu valorisé et on te prend tellement pour un con...
Enfin bon, les profs m'avaient prévenu, je n'avais qu'à les écouter.
@bobbylamousse: T'es dans quel domaine toi ? Moi au contraire, les profs poussent pour que tu ailles en doctorat. Mais c'est hypocrite car cela sert pour les stats, un master recherche qui envoie des gens en doctorat c'est bon pour eux.
@MonsieurCanard: Sciences de la vie et de la santé. Genre bio cell, bio mol animale et humaine.
Ils nous poussaient à faire une thèse mais en nous prévenant que c'était difficile, ingrat et pas incroyablement payé.
@bobbylamousse: C'est ca qui fait chier. Tu sors de doctorat, tu as 28-30 ans dans le meilleur des cas, être payé 1400 balles alors que c'est ton premier taff et que tu n'as pas 10 ans d'expérience, c'est clairement pas cher payé.
Félicitations, tu les mérite !
Qu'est-ce qui t'a poussé à ne pas continuer dans le public ? Le manque de poste ou plus un dégoût après y avoir passé 4 ans de ta vie ?
@CerealeKiller: Clairement pas les 4 ans. On m'a laissé le choix après 2 ans et demi, sois je finissais en 3 ans mais je laissais mes travaux en place soit j'allais au bout des valorisations. Et j'ai choisi la seconde option même si cela s'est traduit par 1 an de chômage.
C'est le manque de perspective d'avenir. C'est précaire le monde de la recherche, beaucoup de prétendants, peu de poste ou alors il faut bouger tout le temps. J'ai des exemples de postdoc qui enchaîne les CDD d'un an en Allemagne, Espagne, Canada ... mais à 40 ils sont toujours pas posés.
C'est un milieu de requins qui te fait croire que non et ça c'est chiant. J'ai été décu car j'en attendais surement trop mais j'ai fais mon choix de le quitter.
@MonsieurCanard: ah oui je vois c'est sur qu'en voyant tes potes ramer ça ne donne pas envie. C'est un peu dommage surtout si tu en as la passion.
Et tu penses que c'est spécifique à ton domaine ou ça se généralise plutôt bien à l'ensemble de la recherche ? Parce que jusque ici j'avais la vison (peut-être un peu naïve et dépassée) qu'après le doctorat on poireaute 2-3-6 ans en post doc avant de trouver un poste fixe dans une université
Autre question si tu as une réponse, est-ce que les études que tu fais pre-doctorat ont un impact sur le milieu pro ou bien est-ce que c'est avant tout conditionné par ton doctorat, le labo où tu bossais et les connexions que t'as ?
@CerealeKiller: Cela se généralise. Après tu as des domaines où le doctorat s'exporte plus facilement vers le privé. La physique nucléaire, le médical, la pharmaceutique. La cause c'est que beaucoup de boites privées dans ces domaines disposent de leur propre R&D, ce qui fait d'elles des employeurs potentiels de docteurs.
Ton parcours a une influence tout simplement, les papiers que tu sors. Le labo où tu bossais peut t'ouvrir des portes, surtout si tu as pontes qui travaillent dans ce même labo et qui profite du coup de leur rayonnement. Mais ton sujet aussi fait beaucoup étant donné qu'un postdoc n'ait pas formé au même titre qu'un doctorant, un postdoc est déjà formé et doit être efficace rapidement.
@MonsieurCanard: d'accord et bah en tout cas merci pour ces precisions ! Et bien sûr bon courage pour la suite !
@chabada: Mais t'es allé jusqu'au bout et t'as même laissé un commentaire. Bien fait pour ta gueule tiens.
GG pour le doctorat et GG pour avoir baisé ta collègue. Aix, c'est pas si loin de Toulouse, si tu veux faire une IRL cringe, remplie de mojitos qui ne se touchent pas devant un PISTONS @ C'S ça sera avec plaisir. En plus à Toulouse il y a le magasin Gametime, donc si tu passe dans la ville rose un jour, va faire un tour, tu seras au paradis
@SoloWingPixy: Avec plaisir mec ! J'identifie mal encore les distances entre les principales villes du sud. Mais Toulouse est une ville que je coche pour aller visiter donc ouai je te dirais quand j'irais.
Ce serait cringe certes mais rassures moi, tu n'as pas de moignon ?
@MonsieurCanard: Y a à peine 400 bornes entre les 2 villes, ça passe, 1h de trotinnette au max.
@boulbi: Pourquoi, on sait, les causes sont multiples, sécheresses, vent, feu ... mais la question est comment.
@MonsieurCanard: Je reformule : en l'absence de cause extérieure; pourquoi un arbre meurt ?
@boulbi: Un arbre ne meurt pas de vieillesse si c'est cela que tu penses. En fait, il meurt tout simplement sous son propre poids. Lorsqu'il n'arrive plus à assurer ses fonctions de structure et de transport, il meurt.
Mais c'est rare qu'il aille jusque là car avant cette étape, l'arbre est en état de détresse et il subit des attaques biotiques généralement qui accélère sa mort.
@lemaurinois: C'est un poste qui s'ouvre, le profil n'est pas encore bien établi. Mais ce sera de valoriser leurs produits et d'aller plus loin dans l'expertise végétale qu'ils peuvent y apporter.
Ah oui, mon job aussi sera de te foutre une branlée à MPG.
@MonsieurCanard: et concrètement ça se caractérise par quoi ?
Le problème viticole actuel de la région ça peut en faire parti ?
J'entends dire un peu partout que la platane aurait une forte mortalité du à une maladie c'est vrai ?
T'es quelle équipe déjà ? Parce que fais attention j'ai Falcao dans l'équipe il peut planter des buts. Il peut.
@lemaurinois: La Canardteam. Falcao ? On est en 2012 ?
Sinon laisse moi rire.
Le viticole fait partie de la problématique sûrement. Le platane je ne suis pas sûr mais le frêne oui. La chalarose du frêne est en pleine expansion en France et oui, cela pose énormément problème. Des études sont d'ailleurs à l'oeuvre aujourd'hui (thèse Marie Grosdidier, INRA Grand Est)
Bien joué, t'as de la chance de faire ce que tu aimes
Et bravo pour ton déménagement dans le sud, on y est bien mieux que dans le nord où ils disent pain au chocolat ces gougnafiers
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