Débat : Pour qui et pourquoi ?

J'aimerais qu'on se pose juste un moment sur cette box sans les habituels travers des chouals dès qu'il y a débat.

Est-ce que vous pouvez dire ici qui vous voulez voir au pouvoir ?

On voit que les tensions sont bien présentes donc prenons le temps de discuter tranquillement.
Ceux qui n'arrivent pas à garder leurs calmes et tout, on se passera de vous. Ceux qui n'ont pas d'arguments idem.


Perso je me sens représenté par aucun parti. Je trouve du bon et du mauvais dans chaque mouvement et bord politique, même si j'aurais tendance à me placer centre-droit... Coup dur...

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Nibbler
Nibbler
2 mois

j'vais chercher à voter à gauche (mais pas lfi) en espérant un regroupement d'urgence et des égos mis de côté et idéalement Ruffin à la tête de ce regroupement car c'est le seul politique que je trouve "honnête" et qui serait capable de calmer les lfi.

Autrement dit, j'attends un miracle.

sidou
sidou
2 mois

itou

hamble
hamble
2 mois

La gauche j'ai du mal à voir ce que ça représente aujourd'hui. Ça tente de brasser un peu partout, sur tout les sujets.

Mari0
Mari0
2 mois

sans être en adoration devant les personnages qui portent le projet politique (des teubés comme Boyard etc qui sont soit trop jeunes soit trop énervés) je reste convaincu que la lfi présente le programme qui peut être le plus bénéfique pour le pays et au sens large pour la planète. Je suis surpris qu'on soit de gauche mais anti lfi

KsiiKsii
KsiiKsii
2 mois

mais Ruffin est plutôt contre le nucléaire il me semble et pour un pays comme le nôtre niveau bas carbone y'a pas grand chose de compétitif. D'ailleurs c'est bien le problème pour moi, côté gauche y'en a quand même pas mal qui sont contre nucléaire et moi plutôt pour pour.

KuZartMoBrick0

En vrai Ruffin il est cool! Mais oui, ça fait chier qu'il soit borné contre le nucléaire ...

Mari0
Mari0
2 mois

il n'est pas question d'être contre le nucléaire, mais plutôt de commencer dès aujourd'hui à réfléchir à une autre énergie durable. Je pense que malheureusement sur ce sujet les gens se font des mauvais films, comme si des gens censés comme Ruffin aller appuyer sur le bouton off des centrales nucléaires à peine élus.

KuZartMoBrick0

il nous faut du nucléaire pour éviter la décroissance le temps de remplacer le parc par du renouvelable !

Klink35
Klink35
2 mois

Une énergie durable ça n'existe pas et ça n'existera jamais. La recherche du mouvement perpétuel ça te parle ?

Klink35
Klink35
2 mois

Il faudrait surtout commencer par consommer moins et c'est là que l'on n'est pas prêt du tout.

Klink35
Klink35
2 mois

Il est entrain de tenter de recréer une "NUPES" pour les prochaines législatives apparemment. Wait & see.

Mari0
Mari0
2 mois

nan esplik moi

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Klink35
Klink35
2 mois

Allez parce que t'es sympa :)

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Mari0
Mari0
2 mois

dakor mai c koi le rapor avec les nrj durables paske jai jamé parlé de mouvement perpetuel moi

Klink35
Klink35
2 mois

NRJ infini c comm NRJ durabe frèr'

Mari0
Mari0
2 mois

jcroi pa nan

L'énergie infinie et l'énergie durable sont des concepts souvent évoqués dans les discussions sur les solutions énergétiques futures, mais ils diffèrent considérablement dans leur définition et leur applicabilité.

### Énergie infinie

Définition :
L'énergie infinie fait référence à une source d'énergie inépuisable, théoriquement illimitée et capable de fournir une quantité infinie d'énergie sans se dégrader ni s'épuiser. Ce concept est souvent plus hypothétique et relève parfois de la science-fiction.

Exemples :
1. Énergie du vide quantique : En physique, certains théories suggèrent que le vide quantique pourrait contenir une énergie infinie.
2. Machines à mouvement perpétuel : Des dispositifs hypothétiques qui, une fois lancés, continueraient à fonctionner indéfiniment sans apport d'énergie supplémentaire. Jusqu'à présent, ces machines sont impossibles en raison des lois de la thermodynamique.

Problèmes :
- Les lois de la thermodynamique interdisent la création de machines à mouvement perpétuel.
- Les théories sur l'énergie du vide quantique restent pour la plupart spéculatives et non prouvées expérimentalement.

### Énergie durable

Définition :
L'énergie durable, aussi appelée énergie renouvelable, fait référence à des sources d'énergie qui se régénèrent naturellement et sont disponibles en abondance. Elles peuvent être utilisées sans épuiser les ressources et ont un impact minimal sur l'environnement.

Exemples :
1. Solaire : Utilisation de la lumière du soleil pour produire de l'électricité.
2. Éolienne : Utilisation de la force du vent pour produire de l'électricité.
3. Hydroélectrique : Utilisation de l'eau en mouvement pour générer de l'électricité.
4. Biomasse : Utilisation de matières organiques pour produire de l'énergie.
5. Géothermie : Utilisation de la chaleur interne de la Terre pour produire de l'énergie.

Avantages :
- Réduction des émissions de gaz à effet de serre.
- Moins d'impact environnemental comparé aux énergies fossiles.
- Disponibilité à long terme.

Problèmes :
- Certaines énergies renouvelables peuvent dépendre des conditions météorologiques (ex. : solaire et éolienne).
- Les infrastructures initiales peuvent être coûteuses à mettre en place.
- Nécessité de technologies de stockage pour compenser l'intermittence.

### En résumé

- Énergie infinie est un concept théorique ou spéculatif qui n'a pas encore de réalisation pratique prouvée. Elle suppose une disponibilité illimitée d'énergie sans limites physiques.
- Énergie durable repose sur des technologies existantes qui exploitent des ressources naturelles renouvelables, avec un impact environnemental réduit et une disponibilité à long terme, mais elles ne sont pas illimitées et nécessitent une gestion prudente pour assurer leur durabilité.

Ces distinctions sont importantes pour comprendre les approches réalistes et applicables en matière de transition énergétique et de développement durable.

Casimole
Casimole
2 mois

désolé de te le dire mais il n'y a pas d'énergie durable, car tout celles que tu as cité dépendent fortement d'autres énergies fossiles et d'extraction de ressources finies. Les interdépendances sont abyssales.

Voilà tu es au courant maintenant et au passage tu peux jeter ton abonnement à chat gpt.

Mari0
Mari0
2 mois

Je comprends votre point de vue et les critiques couramment adressées aux énergies dites "durables" ou "renouvelables". Il est vrai que, bien que ces énergies soient souvent considérées comme plus respectueuses de l'environnement, elles ont encore des limitations et des interdépendances complexes. Voici une analyse plus approfondie de ces critiques :

### Dépendance aux énergies fossiles

1. Fabrication et Installation :
- Les panneaux solaires, éoliennes, et autres infrastructures renouvelables nécessitent des matériaux qui doivent être extraits, raffinés, et manufacturés, des processus souvent énergivores et actuellement dominés par les énergies fossiles.
- La construction et l'installation de ces infrastructures requièrent également des équipements lourds fonctionnant généralement aux carburants fossiles.

2. Maintenance :
- La maintenance des infrastructures renouvelables nécessite aussi de l'énergie, souvent d'origine fossile, surtout dans les zones où ces énergies renouvelables ne sont pas encore suffisamment développées pour soutenir leurs propres besoins.

### Extraction de ressources finies

1. Métaux rares et autres matériaux :
- Les technologies renouvelables dépendent de matériaux rares tels que le lithium, le cobalt, et les terres rares. L'extraction et le traitement de ces matériaux sont souvent associés à des impacts environnementaux significatifs et à des limites de disponibilité.
- Le recyclage de ces matériaux est encore limité et complexe, ce qui pose des défis pour la durabilité à long terme.

### Interdépendances technologiques et énergétiques

1. Réseau électrique et stockage :
- L'intégration des énergies renouvelables dans le réseau électrique nécessite des technologies avancées de gestion et de stockage de l'énergie pour pallier l'intermittence (par exemple, le soleil ne brille pas la nuit et le vent ne souffle pas toujours).
- Les batteries et autres technologies de stockage sont également tributaires de matériaux rares et de processus de fabrication énergivores.

### Transition énergétique

1. Transition incomplète :
- La transition vers une économie entièrement basée sur les énergies renouvelables n'est pas encore complète. En conséquence, les renouvelables sont actuellement souvent complétées par des sources fossiles, créant une interdépendance.

### Approche réaliste et holistique

- Réduction des dépendances :
Des efforts sont en cours pour réduire la dépendance des énergies renouvelables aux énergies fossiles, par exemple en améliorant l'efficacité des processus de fabrication, en développant des techniques de recyclage plus efficaces, et en investissant dans des technologies de stockage plus écologiques.

- Développement technologique :
L'innovation technologique continue d'apporter des améliorations, tant en termes de réduction des coûts que d'efficacité des énergies renouvelables. L'objectif à long terme est de minimiser les impacts environnementaux et les dépendances aux ressources finies.

### Conclusion

Il est important de reconnaître les défis et les limites des énergies dites durables, tout en continuant à explorer et à investir dans des solutions qui visent à réduire ces dépendances et à améliorer leur viabilité à long terme. Une transition énergétique réussie nécessitera des innovations continues, des politiques efficaces et une approche globale intégrant la durabilité environnementale, économique et sociale.

Klink35
Klink35
2 mois

Une transition énergétique réussie nécessitera avant tout de consommer moins alors qu'aujourd'hui nos consommations augmentent et cela ne pourra pas être résolu par le simple développement des énergies durables pour produire toujours plus.

Casimole
Casimole
2 mois

Jancovici, mais malheureusement il ne fait pas de politique.

Rorzoob
Rorzoob
2 mois

Après un joli regain en 2017 (je trouvais le programme LFI à approfondir, mais très intéressant), la (les?) gauche s'est totalement perdue, entre leurs positions sur le nucléaire lunaire, leur fixation un peu trop insistante sur la Palestine et leurs dissensions internes très pénibles sur fond de qui veut le pouvoir.

Le reste ne m'a jamais attiré, et cette année ne fait pas exception.

Du coup je rejoins Nibbler, je prie les dieux des Miracles de nous pondre un Ruffin qui ne bégaie pas.

tl;dr : C'est la merde.

Mari0
Mari0
2 mois

je pense comme toi, entre frustration et espoir.

KuZartMoBrick0

il y'a des petits candidats qui sont chouettes justement !

KuZartMoBrick0

Zemmour ! Comme ça il y'aura la guerre !!

GIF
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Klink35
Klink35
2 mois

Bardella, comme çà pour les prochaines présidentielles le FN est discrédité vu le niveau d'incompétence... (en fait je ne prendrais pas ce risque mais cela pourrait arranger Macron).

KuZartMoBrick0

trop risqué..

Krauser
Krauser
2 mois

Je ne suis pour aucun parti.

Nos politiques sont tellement déconnectés du réel que la démocratie représentative ne fonctionne plus depuis longtemps. Quel que soit le bord des candidats, pour moi, se sont tous les mêmes. Ils ne pensent qu'à leurs tronches (hors périodes électorales bien sur) sans se soucier de ceux qu'ils sont censés représenter: le peuple.
De plus le suffrage universel est une vaste fumisterie, d'une on ne peut annuler une élection en cas d'un fort taux d'abstention car ce cas de figure n'est pas présent dans les texte régissant la démocratie française, et de deux, l'exemple du référendum de 2005 prouve bien qu'ils en n'ont eu rien à foutre. Le traité établissant une Constitution pour l'Europe a été rejeter mais a été renommer le traité de Lisbonne en 2007 (après avoir repris les textes du traité de 2005 en les appelant des amandements) et acté sans passé par référendum.

En gros je suis pour la fin de la 5ème République mais je sais que ça n'arrivera pas avant un moment.

Klink35
Klink35
2 mois

Il y a un parti qui propose la 6ème République => LFI

Krauser
Krauser
2 mois

Effectivement mais je sais pas pourquoi j'ai aucune confiance en cette promesse...

Admettons que Mélenchon soit sincère et qu'il veuille vraiment le faire, à mon avis, il ne le fera qu'à la fin de son mandat histoire de bien préparé quelques magouilles pour lui et ses copains. Se serait débile de sa part de le faire dans les premiers mois de son mandat en tout cas

revoltek
revoltek
2 mois

Moi je partage plutôt ton avis, des bonnes idée par-ci par-la mais surtout de grandes paroles, sans se soucier de si c'est seulement possible ou réalisable.
Et puis le pays est déja dans une tel merde que personne pourra le redresser sans qu'on en chie.
L'avenir est sombre... Mais c'est peut être mon coté dépressif qui parle.

Hqro
Hqro
2 mois

Un mélange entre Ruffin et Étienne Chouard je pense. Mais plus globalement, quelqu'un qui s'occupe des vrais problèmes en traitant la cause plutôt que la conséquence. Ça n'arrivera jamais car les gens veulent des résultats tout de suite et les mandats trop courts obligent les politiciens à faire des promesses qu'ils ne peuvent pas tenir. Ce qui a été fait en Chine par Xi Jinping c'est vraiment chouette en majorité. Les gens ont tendance à s'offusquer mais ils ne savent pas voir le résultat positif dans son ensemble. Parfois certains sacrifices sont nécessaires.

Commentaire supprimé.

NonMaisFuckOff

Mais les gars, vous avez encore confiance en qui que ce soit vous ?

Depuis le temps, tout le monde devrait le savoir qu'au final ces "politiciens" ne sont pas là pour vous aider, ni pour redresser votre pays mais pour eux-même et leur propres intérêts et ceux des personnes avec pleins de thune et de pouvoir. Personnes qui l'on mis à la tête d'ailleurs pour ça d'ailleurs

sidou
sidou
2 mois

en fait ta box ext venue un peu trop tôt pour que nous, grand analystes, nous partagions nos idées.
perso, un peu marre qu'on culpabilise le peuple à chaque fois que ça ne va pas plutot que de trouver les vraies raisons.
personne n'a jamais autant détruit les progrès sociaux que ce gouvernement, les français vont mal financièrement et moralement. En plus il y a une idée sous jacente qu'il veut aller en guerre contre Poutine (il ne dit pas grand chose sur les israéliens car on va avoir besoin de leurs armes dans un futur proche)
la jeunesse n'a pas beaucoup d'espoir, les autres sont blasés même avec des convictions d'une gauche à l'ancienne (surtout) et on manifeste comme on peut ou dès que l'occasion se présente juste parce qu'on n'est pas content.
le marché est dupé par ceux qui nous gouverne et j'ai l'impression de n'^tre qu'un pion sur un immense jeu de stratégie qui n'engraisse qu'une catégorie de fils de banquier (pour moi c'est une insulte hein mais on a besoin de cette profession comme on a besoin de préteurs sur gages).
on est pressé comme des citrons MAIS surtout nous sommes gavés de communications stressantes, de maladresses qui nous font penser de cette manière. une grande manipulation mentale.
suis je parano ? sans doute un peu
dans ce grand échiquier qui ne doit servir que les intérêts d'entreprise qui dépouillent le capital de la France tout va toujours dans le même sens : le public c'est de la merde, cassons le et faisons du privé, nous qui sachons investissons dedans avant que le peuple ne comprenne et gavons nous encore tant pis si pendant ce temps le peuple se déchire entre lui sur des sujets montés en mayonnaise.
Ruffin est un des rares sans langue de bois et il gagnerait à coup sûr.
la bataille contre le RN est un marché de dupe depuis des années monté en épingle pour empêcher un retour des démantelleurs.
les stratèges de la finances sont des entourloupeurs et les socialistes ont aussi montré de l'incompétence mais ils ont éviter le cynisme et les luttes des classes
désolé je suis énervé ce matin, je dors mal, j'ai arrêté le shit

poteau
poteau
2 mois

L'homme providentiel séculaire.

Etifoxine
Etifoxine
2 mois

Ça va jusque dans la cool-story pour amener la politique..... Bon dieu, j'ai mal a mon choualbox.

Koni
Koni
2 mois

Je sors d'un ban de 3 jours. Je vais donc éviter de répondre

Dens
Dens
2 mois

Objectivement ma famille politique est morte de ses magouilles. Y’a rien, rien de rien, tout est manipulation et calcul donc déjà si quelqu’un pouvait faire respecter « un peu » l’ordre… ce serait déjà pas mal. Ce pays est devenu une fosse à purin donc pas étonnant que ce soit la merde que tu es ou pas de l’argent. Tout sauf des faux naïfs de gauche antisémites qui nous font croire qu’ils veulent le bonheur de tous alors qu’ils sont intolérants à la démocratie.

Miore
Miore
2 mois

G/débats

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