L'argument du biais raciste dans les contrôles est contredit par les données judiciaires

L'argument du biais raciste dans les contrôles est contredit par les données judiciaires
lejdd.fr - Délinquance étrangère : les données qui contredisent l’argument du contrôle au faciès
Points clés
  • Les contrôles d'identité doivent respecter des cadres précis pour être valides.
  • Trois cadres existent : flagrant délit, réquisition du procureur, comportement suspect.
  • Les quartiers à forte immigration sont souvent associés à une criminalité plus élevée.
  • La surreprésentation des étrangers parmi les détenus est confirmée par les données judiciaires.
  • Les étrangers représentent un quart des détenus, alors qu'ils ne constituent que 8 % de la population générale.
  • Les ressortissants africains sont particulièrement surreprésentés dans les statistiques d'incarcération.
  • 80 % des personnes écrouées sont condamnées, mais la surreprésentation persiste même en attente de jugement.
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    Krelian
    Krelian
    1 sem
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    dobbey
    dobbey
    1 sem

    Et bien le service comm de l'extrême droite est matinal, par contre comme d'hab, c'est de la comm pas de l'information
    https://oip.org/analyse/etrangers-detenus-derriere-les-chiffres-de-la-sur-representation/#:~:text=De%20fait%2C%20au%201er%20juillet,tomberait%20de%2023%20%C3%A0%2020%20%25.
    "De fait, au 1er juillet 2020, 40,9 % des ressortissants étrangers détenus étaient en détention provisoire contre 31 % des Français. Si le ratio condamnés/prévenus des étrangers était identique à celui des Français, leur proportion totale en prison tomberait de 23 à 20 %."
    "On constate par ailleurs que les infractions commises par des justiciables français sont sanctionnées d’une peine d’emprisonnement(8) dans 22,6 % des cas contre 31,3 % pour les étrangers."
    "La pratique montre enfin que les personnes étrangères rencontrent davantage de difficultés que les nationaux pour bénéficier d’un aménagement de peine. Ainsi, au 1er janvier 2020, 17 % des Français écroués(9) étaient suivis en milieu ouvert contre seulement 6,4 % des étrangers. Inévitablement, un alignement sur les taux constatés à l’égard des nationaux viendrait diminuer nettement la proportion de personnes étrangères derrière les barreaux."

    C'est certain que si 20% de la population fait des délits, mais que par exemple quand elle s'appelle marine, on dit que c'est une manipulation honteuse et fausse alors que quand c'est Mamadou c'est surement vrai, on est dans un biais
    Si en plus on se sert de ça pour justifier le délit de faciès on se retrouve à contrôler largement plus d'étranger ce qui va de fait faire exploser les statistiques ethniques

    Miore
    Miore
    1 sem

    Regarde l'autre post ça démontre que le contrôle au faciès est une fake news

    Krelian
    Krelian
    1 sem

    Si les étrangers bénéficient moins souvent d'un aménagement de peine c'est aussi car ils ont moins de garanti de représentation et que leur nationalité étrangère leur permet plus aisément de quitter le territoire et c'est la même conclusion pour la détention provisoire

    "On constate par ailleurs que les infractions commises par des justiciables français sont sanctionnées d’une peine d’emprisonnement(8) dans 22,6 % des cas contre 31,3 % pour les étrangers."
    - Infractions commises est bien trop vague et il faut comparer à infractions similaires le taux d'emprisonnement; ça n'a aucun sens de comparer sur la globalité des infractions commises

    Il pourrait aussi être intéressant de pousser la statistique sur les "Français d'origine étrangère ayant obtenu la nationalité" et également d'y ajouter la part de "Français de parents ayant obtenu la nationalité Française"

    Par expérience, ça pourrait être assez surprenant

    Mais bon, les statistiques ethniques sont interdites bien entendu donc n'en parlons pas

    dobbey
    dobbey
    1 sem

    Oui c'est ce qui est écrit dans l'étude
    Ce qui fait que se baser sur la représentation des étranger en prison est en soi un biais si on ne fait pas , vu qu'ils y sont surreprésenté du simple fait qu'ils ont plus de chance d'avoir du ferme et qu'ils ne bénéficient pas d'aménagements
    Ca établit aussi une seconde chose, c'est que les juges pourtant accusés régulièrement d'être des gauchiasses, n'appliquent pas les traitements de faveur qu'ils leurs sont souvent reprochés

    JRFP
    JRFP
    1 sem

    Qu'est-ce qui te pose problème dans le fait d'admettre qu'une plus grande partie des crimes et délis sont le cause des étrangers et des minorités issues de l'immigration ?

    dobbey
    dobbey
    1 sem

    On est tous issus de l'immigration, donc je n'ai aucun problème avec ça
    Toi tu veux surement prétendre autre chose mêlant couleur et génétique du mal et là il va falloir t'accrocher pour réussir à le démontrer

    JRFP
    JRFP
    1 sem

    Du coup je précise, parceque tu as raison, on est tous issus de l'immigration.
    Qu'est-ce qui te pose problème dans le fait d'admettre qu'une majorité des crimes et délis sont causés par les étrangèrs et les personnes issues de l'immigration africaine (incluant bien sûr Afrique du nord) des 2 dernières générations ?

    dobbey
    dobbey
    1 sem

    Le truc est que l'affirmation est fausse, même dans les situation où les immigrés ont une surreprésentation dans les chiffres de mis en causes et en prétendant que tous les mis en causes seraient coupable au terme des affaires, ils restent minoritaires
    Ils sont même quasi absents de crimes et délits qui coutent le plus cher au pays, comme tous ceux lié à la criminalité financière, abus de biens sociaux, détournement de fond
    Mais toi tu penses que les africains ont un gène du crime ou qu'il y aurait une autre cause ?

    JRFP
    JRFP
    1 sem

    C'est compliqué de "discuter" parceque je te pose une question simple et tu ne réponds pas.
    Moi ce que je souhaite savoir, c'est s'il y a vraiment des gens qui pensent qui pendent qu'en France la majorité des crimes et délis ne sont pas l'oeuvre des étrangers et des personnes ossuent de l'immigration (sur les 2, voir 3 dernières générations). Si vraiment, quelqu'un se dit qu'en sortant, il a autant de chance de se faire agresser par tout type de personne. Que les rodéos sauvages c'est 50/50, que son dealer s'appelle Michel...

    baUer
    baUer
    1 sem

    la contre attaque gauchiasse en PLS !

    "en prison tomberait de 23 à 20 %."
    wow gros gros changement hein

    après si les gens ont moins confiance en mamadou, faut peu être regarder pourquoi ? n'est ce pas ?

    baUer
    baUer
    1 sem

    mais il n'est pas là pour répondre, il est là pour militer pour la cause gauchiasse.
    Tu n'a pas remarqué qu'il y a toujours un gauchiasse pour intervenir de cette façon dès que le sujet est contrariant (pour le gauchiasse) ils ne sont pas nombreux, mais très actifs, sur plusieurs comptes

    Melchior67

    Par curiosité j'ai été sur le site d'Interpol et j'ai affiché les "notices rouges" en filtrant sur "France" Ben sur 49 fiches sorties le nombre de "Jean-Pierre" et de "Marcel" est hallucinant !

    Jeanbalek
    Jeanbalek
    1 sem

    Bien évidement, il n'y a que les abrutis qui y croient encore. Et pourtant ça devrait être un biais !

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