Attaque du Hamas : les soldats israéliens ont retrouvé des bébés avec la tête arrachée
Ca me rapelle l'histoire des couveuses au koweit. Je ne dis pas que c'est faux, mais je dis que ce n'est pas parce un pays le dis que c'est forcèment vraie. Loin de moi l'idée de défendre un camp ou pas je comprends rien à cette guerre mais cette histoire de bébés morts me rapelle ça
Ouai on veux des photos pour prouver que c'est vrais !!
Non je déconne je veux surtout pas voir ça ...
Bah c'est facile à comprendre...
Des mecs qui n'avaient rien demandé ont du céder un peu de leur territoire à d'autre qui n'avaient soient disant nulle part où aller...
Et puis comme toujours, tu donnes un bout de doigt et ils veulent te prendre le bras entier.
Résumé un peu facile, mais tellement vrai.
ouais enfin c'est pas comme si les autorités locales avaient besoin d'en rajouter, rien que sur les vidéos des ces trois derniers jours on sait déjà qu'ils ont violé, paradé avec des cadavres, kidnappé des enfants et qu'ils ont éclaté des cranes à coups de pelle (en live sous une pluie d'émojis "lol"), si ce torrent de vidéos gore de merde ne suffit pas il vous faut quoi ?
Aussi en dehors des suppositions, les sources et témoignages ne manquent pas, les journalistes ont même été invité à assister au ramassage des corps (comme en 45....) :
https://www.ladepeche.fr/2023/10/10/attaque-du-hamas-en-israel-bebes-decapites-familles-brulees-vives-ce-que-lon-sait-du-massacre-qui-a-eu-lieu-au-kibboutz-de-kfar-aza-11509371.php
https://www.charentelibre.fr/international/massacres-dechiquetes-decapites-par-des-hommes-fous-de-haine-une-survivante-du-kibboutz-de-beeri-temoigne-17009109.php
bah voila après 3 jours de pavés pour trouver tous les détours possibles tu assumes enfin que tu valides complètement leurs attaques.
Évidement que c'est pire, non seulement il y a une idéologie derrière ces décapitations mais surtout elles ne laissent aucune place au doute, le phosphore blanc, peu importe de quelle guerre on parle, tu peux au moins te dire qu'il visait aussi des forces armées.
c'est mon premier commentaire sur cette histoire, mais bon. Et c'était pour te faire remarquer que des horreurs ont été commises par les deux camps, parce que si tu trouve horrible que des Israéliens ont été massacrés ces derniers jours, j'espère que tu trouves tout autant horrible que des citoyens Palestiniens soient massacré a coup de phosphore blanc, ce qui est en plus interdit par les conventions de Genève
je t'ai confondu avec le débile au dessus car je lui répondais au même moment mais ça fait pas moins de toi une sombre merde qui met au niveau une bombe sale dans un contexte de guerre avec des cibles et des objectifs et la décapitation de bébés.
"une petite critique" visant à justifier ou expliquer le terrorisme, vous défendez l'idéologie derrière Nice et le Bataclan, assumez vos prises de position bande de laches.
La décapitation de bébé ça a l'air d'être une exagération: https://www.aa.com.tr/fr/monde/larm%C3%A9e-isra%C3%A9lienne-ne-confirme-pas-les-all%C3%A9gations-de-d%C3%A9capitation-de-b%C3%A9b%C3%A9s-par-le-hamas-/3014827
https://www.liberation.fr/checknews/israel-dou-vient-le-chiffre-de-40-bebes-tues-et-parfois-decapites-par-le-hamas-a-kfar-aza-20231010_W57JMWPRV5DS7N2WU66MPRVBWI/
Je pense que tu devrais aller voir sur google image les effets du phosphore blanc sur les humains, tu comprendras pourquoi je le met au même niveau.
les journalistes de Libération n'ont pas de photos de tête de bébé décapité donc on cherche à savoir si ils ont été décapité ou simplement éventré, c'est bien continuez de creuser, vous allez finir par la trouver votre excuse.
c'est marrant, mais quand c'est des gamins palestinien qui sont brûlé vif par du phosphore blanc ça a l'air de pas te déranger par contre. Un hasard sûrement
pourquoi tu fais semblant de pas comprendre ma première réponse ? Pourquoi tu manipules mes propos ? Pourquoi tu veux pas appeler le Hamas / l'islamisme radical pour ce qu'il est ? T'as des actions chez Daesh ?
Je ne fais que souligner ton indignation à géométrie variable. Ou peut-être que tu viens de découvrir la violence et la cruauté de ce conflit.
Version française traduite (par AI) : https://ezdubs-vod-api.com/result/1711697093151056355_en_fr
Poste aussi celle où l'on voit, contrairement à ta vidéo, les corps mutilés de bébés palestiniens et le crâne disloqué d'une petite fille stp.... (Si tu l'as pas je peux t'aider)
Pour dire que les vidéos orientées pour toucher les coeurs avec le plus sensible des sujets (les gosses) c'est bas... (On appelle ça de la propagande)
ah ok on en est là au calme, ca se passe comment en fait ? T'es fiché S ? Genre pour le Bataclan t'avais publié des corps de libyens pour faire pencher la balance ?
Publier les vidéos de palestiniens explosés va réduire la gravité du terrorisme du hamas ?
c'est un concours de qui a tué le plus de bébé ou quoi ?
aller arrête,on voit très bien comment vivent les musulman dans tout les pays du monde pour savoir qu'avec ce peuple,même si tu leur donne les terre d'israel gratos,il vont en faire quoi ? la même chose qu'au pakistan ? que l'Afghanistan ?
la vie sous le règne des Juif ma l'air bien plus bénéfique pour le monde que celui des musulman,qui chez eux ou chez les autres ne savent rien faire d'autre que foutre la merde.
« la vie sous le règne des Juif ma l'air bien plus bénéfique pour le monde »
C'est pour ça j'imagine qu'ils se sont faits persécuter sans raison depuis l'aube de l'humanité.
mais ferme la dont abrutie,la persécution des juif est religieuse ou liè a des croyances d’attardé.
moi,je ne suis pas religieux,donc vos connerie j'en est rien a foutre,mais on voit très quel peuplade sauvage emmerde le plus le monde avec ça.
Bonjour, j'ose espérer qu'il est possible d'échanger de manière cordiale même si nous sommes en désaccord. Sinon, ce serait intéressant que tu détailles les fameuses 'croyances d'attardés' avant de regarder ce soir ta télévision surreprésentée.
J'en ai pas rien à foutre.
Et ce n'est pas pour autant que ça ne rend pas le hamas terroriste. Ça ne légitimise pas plus leurs actions.
Comme je l'ai dit l'autre jour à punky : pour moi une vraie résistance : tu tues des soldats, tu exploses un batiment avec le président/les généraux. Tu touches pas à la population. Et tu exhibes encore moins les corps des civils, tu joues pas avec. Rien ne justifie ça. À part des croyances à la con de fils de pute.
les palestinien on chercher la guerre,bah voila il l'on leur guerre,maintenant il assume,et c'était pas comme s'il ne le savais pas.
c'est pas comme en France ou la seule façon de faire face a un adversaire c'est d'allumé des bougie et d'afficher un profil facebook au couleur des victimes,dans les autres pays tu cherche tu trouve.et oui il existe des pays qui se défendent autrement qu'avec des fleurs.
a l'époque des attenta en france,on aurai du nous aussi bombardé en masse les pays originaire de ces terroriste,vue qu'il avais l'air d'être glorifier dans ces même pays.
c'est comme le 11 septembre,encore les même pour faire chier,bah ta bien vue ce que ça a donné ...
haaa, le verni craque de plus en plus chez toi petit islamiste !
Il parait désormais évident que tu es un antisémite, tes propos lèvent le doute.
Maintenant tête pleine d'eau, les enfants palestiniens, s'ils ne servaient pas de bouclier humain aux laches barbus dans ton style, ils seraient très probablement vivant... Ils meurent A CAUSE de votre religion de haine, A CAUSE... de votre lacheté, A CAUSE des animaux comme toi, car non, tu ne mérite pas 'appartenir au genre humain
Quand je pense que tu ose traiter les autres de facho, alors que t'es la version absolue des faschistes, tendance religieux.
faut vraiment être un animal pour ne pas dénoncer les agissements bestiaux de tes copains barbus
Je suis d'accord avec a peu près tout ce que tu dis. Il y a un énorme tabou sur Israel. Si tu critiques cet état colonisateur d'extrême droite, ultra-autoritaire, alors tu es un antisémite ou bien tu légitime les horreurs qu'ils subissent en représailles. C'est super hypocrite cette situation: les enfants israéliens tués c'est grave (des barbares ces arabes!), mais les enfants palestiniens tués, ça c'est obscène, mettez un mouchoir dessus et n'en parlez point.
c'est impressionnant d'être aussi con, tu réalises pas que toute ta rhétorique fonctionne aussi dans l'autre sens ?
dans ce thread je vois aussi plein de gens censés comme @baUer, @Celti donc non je traite pas tout le monde de con, seulement les lâches comme toi. Je remets pas en question mes prises de positions, c'est du bon sens, rien n'excuse le terrorisme, on a clairement pas les mêmes valeurs.
Et putain la question.. T'es tellement un cliché mec.
Le problème c'est pas "les arabes", le problème c'est l'islam rigoriste et les valeurs véhiculées/prônées (pour moi du moins, j'ai aucun problème avec une ethnie)
Très franchement je te donne raison sur l'ensemble de ton commentaire. Mais sur le point "Le Hamas n'est pas en mesure de s'attaquer au pouvoir Israélien, il n'en n'a juste pas les capacités. " ils avaient quand même 5000 missiles à balancer non ? Et faire des drones kamikazes (ou des allah ackbar explosif) c'est à la portée de n'importe quelle organisation. Si tu veux vraiment tuer un dirigeant d'un état, tu le peux, à force.
À la place de ça, ils défoncent des civils. Ils valent pas mieux que le gouvernement d'israel. Autant ne rien faire et accepter de quitter ces terres, si c'est pour faire ça.
la plus grande majorité des musulmans me pose aucun problème, c'est un lapsus énorme que tu mettes de coupeurs de tête et les djihadistes au même niveau que les musulmans dans leur ensemble.
??? T'as compris quoi de mon com au fait? Parce que t'as une réponse que je n'arrive pas à lier à mon message....
Est-ce que publier les attaques terroristes du hamas en omettant touuuutes les attaques terroristes d'israël, et qui sont à l'origine du mal (avec la colonisation etc etc) ce n'est pas de la propagande pro-israelienne? Visant à faire passer un camp pour les méchants et les autres pour les victimes (alors que c'est strictement l'inverse)
Je ne parle pas de la gravité (que je ne réduis pas du tout), je parle de l'équité dans le traitement de l'info
lol si toi aussi tu ne sais pas lire, tu trouveras mes réponses aux 2 intelligents qui t'ont précédé dans les com pour mieux comprendre... Si c'est vraiment ce que tu cherches (comprendre)
Je pensais que baUer était le pire combo facho/ignorant mais là tu te tires la bourre avec lui je crois!
Tellement vous êtes étourdis par votre fanatisme raciste anti musulmans que vous prenez à chaque fois les 2-3 mêmes pays sur les environs 50 pays musulmans à travers le monde pour raconter vos délires.... Beaucoup de monde (sauf les ignorants comme vous) voyage au Maroc, en Algérie, au Sénégal, en Tanzanie, en Jordanie, en Egypte, en Malaisie, en Indonésie.... Et kiffent les musulmans qui sont juste l'inverse de tes fantasmes....
C'est drôle à quel point vos profils sont les mêmes, sortez de votre chambre un peu, le monde est vaste!
Ceux qui foutent la merde sont toujours les mêmes : les occidentaux.
Au passage concernant les juifs, ils n'ont jamais été autant en sécurité que chez les musulmans qui leur assuraient toujours une liberté de culte contrairement aux occidentaux antisémites qui les persécutaient constamment... (Adolf ce musulman!)
Il y a encore bcp de juifs au Maroc chez moi et ils sont très bien parmi les musulmans... Ou non ce ne sont pas des musulmans les marocains peut-être!?
Sortez un peu franchement
Pas besoin, quiconque regarde un peu des vidéos de l'actualité tombera sur celles des bombardements et donc dessus... Enfin tout le monde... On s'est compris
"pour moi une vraie résistance..." exactement toujours le même complexe de supériorité du gars d'occident ayant toujours la paix, n'ayant jamais gouté la faim ou la terreur constante, les bombardements et les morts continus, ni l'humiliation et l'aliénation des ses droits humains les plus élémentaires... qui vient nous faire sa morale bien au chaud! Allé bande d'hypocrite vous n'avez aucune idée de comment vous seriez si vous étiez né dans cet enclave de la mort!
Trop facile de parler derrière son écran....
Et quand tu ramènes la croyance quand il est juste question d'une occupation illégale et terroriste depuis 75 ans... C'est le comble du foutage de gueule (et de l'ignorance)
Ooooooh mon ami le teubé! je t'attendais plus mon bon facho!
T'es sorti un peu depuis nos dernières discussions où tu esquivais à chaque fois??
Bref je vais quand même te répondre un peu sur sujet et on verra quelle technique d'esquive tu vas sortir cette fois-ci lol:
dis mon bon bonhomme, est-ce que tu sais me dire comment tu réagirais face à israël si t'étais né à Gaza, n'ayant connu que la guerre, pas d'avenir, dans ta famille plusieurs membres morts soit par bombardement soit par balle lors d'intrusion punitive de tsahal, et voyant les colonies continuées à s'aggrandir illégalement et les maisons se faire détruire dans le silence le plus total de la communauté internationale qui te laisse dans ta situation de merde?
Et je ne te demande même pas d'imaginer être un membre du hamas! Juste un gazaoui!
(Vas y tu peux le faire, sois franc pour une fois)
"le problème c'est l'islam rigoriste"
"faire des drones kamikazes (ou des allah ackbar explosif) c'est à la portée de n'importe quelle organisation. Si tu veux vraiment tuer un dirigeant d'un état, tu le peux, à force"
"Autant ne rien faire et accepter de quitter ces terres, si c'est pour faire ça"
Non sérieux tu trolles là!?!??
Le grand celti qui nous explique que ceux vivant dans le blocus le plus dur et inhumain sur terre, dans les conditions les plus extrêmes, peuvent tuer des dirigeants de l'armée la plus sophistiquée du monde s'ils le voulaient vraiemnt??!! Mais non ce sont des fénéants....
Et que et puis bon ils n'ont qu'à quitter le peu de terre qu'ils leur appartient pour aller s'entasser dans un camp de réfugiés (c'est ça?).... Car Le grand Celti c'est ce qu'il aurait fait dans sa grandeur d'âme!
Normal! T'es comme ça toi?!.... roulement de tambours et tout ce qui va avec
Là il est question d'un colonialisme terroriste qui dure depuis 75 ans et toi tu lies ça à l'islam rigoriste....? Sans détour! Même pas un petit santier de montagne pour pas être trop direct?...
Genre les occupés français étaient trop rigoriste dans leur croyance? Les vietnamiens pareil? les irakiens pareil? les afghans pareil? (spoil: il n'est ici question que de liberté territoriale et de vie tout court)
tout ce que tu racontes ne change pas le fait que tuer des civils (peu importe le camp) ça fait pas avancer la cause et ça légitimise pas le fait de tuer les civils d'en face en riposte
J'allais juste te répondre "ok" et m'en battre les couilles mais y'a un truc que tu n'as pas l'air de comprendre dans mon commentaire et ça m'embête. Je réponds à dubplate à propos d'une phrase du genre "les gens n'aiment pas les arabes, et quand les arabes sont les méchants, ça tape dessus". Et moi je répondais " Le problème c'est pas "les arabes", le problème c'est l'islam rigoriste et les valeurs véhiculées/prônées (pour moi du moins, j'ai aucun problème avec une ethnie)". C'est décorrélé d'israel/de la palestine. C'est global. Les arabes en eux mêmes n'inspirent pas plus de méfiance ou de haine qu'un chinois ou un indien. Ce qui fait que tu ne vas pas aimer un type, c'est son comportement. Un islamiste rigoriste ou un hindou taré, tu vas les détester. Mais pas parce que arabe/hindou. Juste parce que ce sont des arriérés. Toute la difficulté derrière c'est de se dire "sont pas tous pareils, y'en a des biens, faut pas tous les foutre dans le même panier", vu que ça va contre le fonctionnement basique d'un cerveau humain. Et heureusement dans la vie tu vas croiser plein d'arabes super sympas, et même des musulmans super cool (donc pas rigoristes) ce qui fait que tu comprends que ça n'a jamais été une question de racisme, mais bien de comportement.
Pour le reste de ton commentaire : si le hamas est capable de balancer 5000 missiles, devait bien y avoir moyen de viser une zone où se trouvait Netanyahou/d'y envoyer une escouade explosive, plutôt que de juste tuer du civils avec des commandos aériens, c'est mon propos. D'autant plus que les services de renseignement israéliens n'étaient visiblement pas au courant de l'attaque ? On ne parle pas du palestinien coincé dans gaza qui ne peut absolument rien faire.
En tout cas merci de suggérer que j'en ai rien à foutre des palestiniens dans gaza et que je considère que je ferai mieux qu'eux <3 c'est absolument ma pensée, évidemment.
En revanche, oui, quand tu sais que tu vas pas récupérer tes terres et que ça fait 75 ans, s'acharner contre une armée plus forte que toi, c'est pas l'idéal. Donc SI t'as moyen d'aller vivre ailleurs, va vivre ailleurs, laisse tomber. Mieux vaut un camp de réfugié qu'un "camp de concentration à ciel ouvert" où tu peux te manger des bombes de la part d'israel parce que le hamas a encore fait de la merde et que ça va te retomber dessus, gratos.
"tout ce que tu racontes ne change pas le fait que tuer des civils (peu importe le camp) ça fait pas avancer la cause et ça légitimise pas le fait de tuer les civils d'en face en riposte"
Ah mais ça je suis tout à fait d'accord avec toi et ça a toujours été ma position.
Je rajouterai même, à titre informatif en tant que musulman, que les règles de guerres sont claires depuis le début à ce sujet: notre prophète, lorsque les musulmans devait combattre l'ennemi, interdisait de tuer : les enfants, les femmes, les vieillards, les religieux et ceux qui ne portent pas d'armes... En tant que croyant ma position est celle-ci
Alors, en me basant sur ce que tu dis, je peux affirmer sans trop me mouiller que tu renies tous les terroristes islamistes, les frères musulmans et tous les rigoristes ? (c'est pas une question piège)
Et bien encore une fois tu te trompes et ça doit être, je pense, lié à l'utilisation de mauvais terme: le rigorisme. Tu peux être complètement rigoriste et ne pas être arriéré et mauvais comme tu dis. JE suis rigoriste et pourtant dans ma commune et au travail je suis apprécié... Ne confond pas la volonté de bien respecté les preceptes de sa religion et être un extremiste terroriste ou je ne sais pas quoi. D'ailleurs si tu tombes sur un musulman rigoriste, peut-être que sa croyance te dérangera, mais son comportement sera des meilleurs et tu ne pourras pas le nier... Quand t'es rigoriste par ex tu es extrêmement vigilant à ne pas nuire à autrui, ton voisinage, tu auras tjs le sourire, tjs prêt à donner u coup de main sans jamais rien attendre en retour MAIS quand ça sera l'heure de la prière tu ne la manquera pour rien au monde! C'est ça être rigoriste donc le terme employé n'est pas le bon.
Sur ton fantasme quand à la possibilité de faire le james bond en israel.... Arrête un peu. D'ailleurs écoute ce qui se dit de partout, ça fait un moment qu'il y avait une alerte mais les problèmes internes ont détourné l'attention. N'oublie pas que l'attaque du hamas ne vas pas plus loin que les alentours de Gaza et toi tu t'imagines un film d'espion où on atteindrait un des ministres les plus protégés du monde.
T'as cru qu'ils avaient des missiles à tête chercheuse... Israel avec des avions au ciel doté des missiles les plus précis ne touche pas tjs sa cible et tu veux que le hamas touche netanyaou avec des missiles basiques (mais de plus en plus améliorés) tirés du sol et interceptés à 80-90% par le dome de fer....
Si tu ne t'en fous pas des palestiniens c'est tout à ton honneur, je ne visais pas ça (je ne pense pas avoir dit ça d'ailleurs) mais t'es propos que j'ai cité.
Tu t'es déjà penché sur les conditions de vie dans les camps de réfugiés palestiniens?? La réponse : non. (Je peux l'affirmer car sinon tu n'aurait jamais dit ça!)
Et tu crois vraiment qu'un gazaoui peut avoir ce choix de quitter Gaza?? Tu sais en quoi consiste le blocus qu'ils vivent? Ils n'arrivent même pas à sortir de Gaza les malades les plus graves et tu me parles d'aller ailleurs comme si tu parlais d'une balade... Faut pas abuser
Ah ba oui, j'ai toujours détester les frères musulmans. Encore plus al-qaida et daech qui sont des takfiri, qui sont si tu ne connais pas l'islam, les pires des musulmans (d'ailleurs on considère qu'ils en sont sorti, comme l'a dit notre prophète).
Pas le rigorisme, car derrière se mot on met tout et n'importe quoi, et moi je me considère comme rigoriste ce qui est au contraire un bon qualificatif quand tu le comprends dans le sens 1er.
Concernant le hamas, je ne suis pas d'accord lorsqu'ils s'en prennent aux civils mais quand ils tuent des soldats j'appelle ça des actes de guerre/résistance contre un oppresseur. Et le hamas, bcp l'oubli, est le produit de cette colonisation terroriste qui dure depuis 75 ans (le hamas en a 36) et la folie crée de la folie, du meurtre appelle du meurtre
sale islamiste, arrete de phantasmer, les intégristes comme toi j'en ai plein a m'occuper par chez moi, toi t'es un facho, un prosélite, et ta logorée ne m'intéresse pas, mais je serai toujours là pour te relancer les sales types de ton genre
Peut être que le terme rigoriste est mal employé, de mon côté je l'emploi au sens "tout suivre, même les préceptes les plus guerriers/absurdes/incivilisés", type "dans le coran il est écrit qu'on doit tuer les mécréants", ce genre de choses (critique qui s'applique aux chrétiens et aux juifs).
J'ai aucun problème avec un musulman tel que tu le/te décris, bien au contraire. On sera pas d'accord sur la croyance etc mais on sera, j'en ai l'impression, en phase sur les valeurs, du moment que tu n'as pas d'intention du style "faut guérir les pd/les virer/les femmes à la kouizine/mariage forcé" et toute la panoplie des arriérés (vu que tu me dis que tu ne l'es pas, et je te crois).
Alors sur le hamas, on est d'accord. Je mets néanmoins un bémol sur le côté acte de guerre/résistance dans le sens où je ne considère pas le hamas comme un défenseur des palestiniens. Mais supposons qu'ils le soient : oui, dans ce cas, acte de guerre et résistance, vs des soldats, ça me va, bien sûr.
Toujours pareil à esquiver.... Dommage
Après c'est le propre de l'adolescence de raconter des conneries et de croire avoir tjs raison
OUIN OUIN ?
c'est le propre d'un abrutis de tenter de raaisser ses interlocuteur pour se sentir moins mal.
Pauvre petit islamiste antisémite
"type "dans le coran il est écrit qu'on doit tuer les mécréants""... C'est toujours les mêmes salades qu'on sort. Tu vois pour qlqu'un qui dit détester les terroristes comme daesh, tu as la même méthodologie de lecture du Coran lol. Prendre un verset dans lequel il est dit qu'il faut tuer les mécréants en omettant de citer les versets précédent et/ou les suivants et surtout le contexte dans lequel le verset a été révélé était le meilleur moyen de faire gober aux naïfs que l'Islam autorise cela pour les embrigader... Tu vois c'est pas très flateur pour toi.
J'approuve tous les verset du Coran du début jusqu'à la fin mais il n'existe nulle part d'inscrit qu'il faut tuer les mécréants point (parce qu'ils sont mécréants)!
Vous fantasmer sur le Coran alors que vous ne l'avez jamais lu.... Mais faites un effort, ou ne faites pas de citations très hasardeuses que les musulmans eux-mêmes ne reconnaissent pas (sauf daech avec qui vous partagez la lecture)
Mais c'est sûr que tu n'auras jamais de problème avec un musulman rigoriste, au contraire et ce même si tu trouves des points que tu considères arriérés chez lui. On ne peut pas plaire à tout le monde mais si le respect et le bon comportement prévaut la vie commune sera simple.
Et n'oublie pas que ce que tu considèreras comme bien/normal/moderne (en opposition à ce que tu considères comme arriéré) est vu tout autant négativement de l'autre côté!
Tu penses que ton mode de vie est le meilleur et c'est pareil pour "l'autre"... Et tu te trompes peut-être (même si t'es convaincu que non)....
Concernant le hamas, qu'on l'aime ou pas, on ne pourra pas supprimer la vérité historique que c'est un mouvement créé par des palestiniens dans l'objectif de lutter contre l'oppression du colonisateur sans les compromis qu'acceptait le fatah, et cela ça s'appelle de la resistance. Mtn que l'expression de la résistance se traduit par des crimes de guerres c'est une autre chose, un basculement dans l'horreur qui n'aurait jamais eu lieu si israel ne commetait pas autant de crimes.
Ce que je trouve juste insupportable c'est que le monde francophone pro-israelien veut te forcer à "condamner le terrorisme du hamas" alors qu'on ne les entend jamais quand il s'agit du terrorisme israelien. Et faudrait se plier à l'exercice sinon tu es pro-terroristes comme LFI par ex (le proc!s d'intention à leur égard est juste ridicule).... Volontairement je n'utiliserai pas le terme terroriste tant qu'il ne sera pas d'abord utilisé pour israel qui est par son oppression la source de ce conflit.
Bah écoute, sur le coran, moi je veux bien que tu me recadres, que tu m'expliques où j'ai tort etc (en mp si tu veux) par rapport à ça pour commencer ? https://iqri.org/incitation-a-la-haine-et-a-la-violence-contre-les-juifs-les-chretiens-et-les-mecreants/ je suis à l'écoute de tout contexte qui permettrait de comprendre les choses autrement.
N'importe qui qui s'en prend à des civils est terroriste. Le hamas (organisation) est terroriste (et bute des palestiniens parfois). Israel, en tant qu'état, commet des crimes de guerre en tuant des civils, mais ça ne me dérange absolument pas de dire que les actions du gouvernement d'israel envers la population palestiniennes sont des actions terroristes. Mais j'irai pas au delà dans l'échange, dans le sens où ce conflit, c'est un bourbier sans nom et que je n'ai aucune envie d'y passer des heures.
Waaaaah toi t'es dur mec! Tu m'as sorti un lien avec pleiiiiiin de verset et de raccourci à déconstruire! là c'est une rédaction que je dois préparer et ça va me prendre du temps! mdr
En plus je n'ai tjs pas la possibilité d'envoyer des messages car apparemment pas encore assez actif....
Si j'ai le temps de faire ça un moment chez moi j'essaye de te faire ça mais faudra trouver un moyen de me transmettre ton mail.
Si je vois que ça risque d'être long je commencerai déjà par le verset dont tu m'as parlé dans un premier temps mais je ferai ça chez moi. Au passage tu sais me dire quelle sourate quel verset?
Tu vois ce côté mijoré qui est agaçant lorsque vous parlez d'israel... Hamas direct terroriste! Ok. Israel... alors en fait si ceci et si cela... Je dirai des actes terroristes.... Mais c'est compliqué cette histoire...
Mais non arrêtez les gars l'histoire est trèèèès simple, vieille et connu de tous! Il y a un colonisateur et un peuple qui lutte contre ce colon, le premier des terroristes c'est israel point! Tout le monde est unanime quand on parle de l'ukraine et de la russie, et là qui est encore plus évident tout le monde flippe.... Vous minimisez pour le bourreau et vous êtes sans pitité pour le côté des résistants à ce bourreau, c'est hypocrite.
Pour rappel le hamas n'est pas reconnu comme organisation terroriste par l'ONU, ni par l'angleterre par exemple... Dans la même idée la ligue de défense juive est considérée comme organisation terroriste en israel et aux USA mais pas en France.... --
Les français de la résistance était eux-aussi appelé terroristes. Tous les résistants à des oppresseurs ont été appelé terroristes!
Comme disait Neslon Mandela "C'est toujours l'oppresseur, non l'opprimé qui détermine la forme de lutte. Si l'oppresseur utilise la violence, l'opprimé n'aura pas d'autre choix que de répondre par la violence. Dans notre cas, ce n'était qu'une forme de légitime défense."
Soyez droit dans vos bottes et appelez un chat un chat.
T'es pas obligé, c'était un exemple random. D'ailleurs le "qui sommes nous" du site indique que ce sont des chrétiens évangéliques. Je suis pas pote avec eux. J'imagine juste que citer des versets/passages explicites, c'est déjà pas mal, et sache que si tu as à y redire, et que le contexte que tu me donnes change ce côté explicite, je l'accepterai.
Je vais t'envoyer un mp sur le site et si tu peux répondre je te passerai un mail.
Je ne saurais pas te donner les références, j'ai cru les voir au dessus des citations, non ?
J'ai pas de côté mijoré, la seule barrière technique c'est qu'israel est un état avec une armée (comme la russie) et le hamas n'est pas une armée (c'est une orga). Donc quand une armée bute des civils (boutcha par exemple ?) j'imagine qu'on doit appeler ça crime de guerre. Quand c'est une organisation non étatique, c'est terroriste. Mais dans les faits c'est la même chose, et pour moi ça veut dire pareil.
De nouveau, je réitère : je suis du côté des civils palestiniens et israeliens et contre le hamas et contre le gouvernement israélien.
Ps : l'onu reconnait le hamas comme une orga terroriste. ""La question n'est pas de savoir si on aime ou pas le Hamas, mais de pouvoir négocier avec eux"
Une qualification d'organisation terroriste du Hamas qui divise en France et qui est également loin de faire consensus à l'échelle internationale. D'un côté, les États-Unis, le Canada, l'Union européenne, qui reconnaissent de longue date le Hamas comme une organisation terroriste. De l'autre, des pays comme la Suisse ou la Norvège qui ne retiennent pas ce qualificatif, sans oublier jusqu'à très récemment des pays comme l'Australie et le Royaume-Uni, qui distinguaient la branche armée du Hamas, classée comme organisation terroriste, de sa branche politique, qui ne l'était pas."
Pour ma part à partir du moment où tu pètes des civils (et que c'est pas un dommage collatéral malheureux, genre t'as explosé le QG, t'as buté 200 terro, et 3 civils) volontairement, t'es un terroriste, que tu sois soldat ou non, au service d'un état, ou non.
malheureusement j'ai voulu répondre à ton test mais tjs le même message qui me dit ne pas être assez actif (faut vraiment que je ponde quelques boxs). Par contre tu peux m'envoyer ton mail je pourrai le lire.
Je te prépare un exemple pour bien comprendre qu'il y a la lecture bête d'un verset et la réalité de la tradition islamique.
Ok, avec ton explication je comprends mieux ce que je considérais de la "modération exagérée" et pour le coup je te suis là-dessus.
(Je viens de vérifier et de me rendre compte qu'on écrit "mijAUrée" et que la définition n'est pas exactement celle que j'avais en tête...)
Mp envoyé
Correction sur mon précédent com : c'est l'UE, pas l'ONU qui désigne le hamas comme terroriste. J'ai pas trouvé de trucs très précis mais en gros ça tourne autour de "la branche politique n'est pas terroriste, la branche armée l'est"
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