A Madagascar, pour les violeurs d'enfants : zizi jeter poubelle
"Une mesure jugée « cruelle » par l’ONG Amnesty International."
Et donc le viol sur mineur n'est pas cruel pour eux ?
@Banisto: ben si, ils n'ont jamais dit le contraire ils disent seulement qu'on ne résoud pas un crime par un autre crime
@dobbey: Je suis pas spécialiste mais sans le service 3 pièces, j'ai l'intime conviction que le viol c'est tout de suite moins facile.
Mais je suis pas spécialiste hein.
@boulbi: effectivement tu n'es pas spécialiste, moi non plus et de toutes façons, ça n'empêche que l'usage du service trois pièces donc pas des autres sévices donc pas des crimes commis par des femmes
@dobbey Hmmm un crime avec un crime hein ?
Moi je suis plus du principe que si tu franchis la ligne du crime, plus rien ne peut s'appliquer à toi, plus de lois, plus de protections, plus de droits l'homme, plus rien vu que tu as franchi ce cape.
Dépend aussi de la gravité de l'acte, on ne va pas te déglingué si tu as volé une pomme pour manger, mais si tu commets des viols, des meutres, utilises la violence etc... faut se préparer à s'en prendre plein la gueule voir même à en crever.
@Wendigo: développe. Mais pour le coup je parierais sur un bon 99,9 % des viols concernés sont sexuels.
@NonMaisFuckOff: super ça fait de toi l'équivalent de ce que tu prétends combattre, ça a assez peu de sens
Et en plus on a des retours d'expérience, les pays ayant abandonné la peine de mort n'ont pas vu la criminalité exploser et ceux qui l'appliquent encore n'ont pas non plus d'amélioration ou de taux franchement meilleurs démontrant l'efficacité de la peine
@NonMaisFuckOff:
"Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée."
Matthieu 26:52
@Wendigo: et je maintiens.
Si ils en arrivent à penser castration c'est que les concernés seraient des hommes et que l'acte sexuelle aurait lieu.
C'est cool de dire que ce n'est pas que sexuelle, mais peut-être que les autorités prennent des mesures pour dissuader ce qui peut être une coutume, tradition.
@dobbey: La peine de mort :
_ Prive d'une reinsertion possible
_ Ne laisse pas la charge de la vie d'un criminel à l'ensemble de la communauté
_ Donne le droit aux familles de victimz ou aux victimes elles même de ne pas vivre dans le même monde que leur bourreaux.
_ Empêche toute récidive
_ Ne mobilise pas du personnel pénitentiaire, judiciaire pendant une vie de recourt.
_ Libére la société d'une charge.
@Banisto: Fondamentalement ça le 3/4 s'en foutent, il a raison, ça n'a d'influence que de manière minime sur la criminalité, les criminelles actuels ayant perdu tout code d'honneur et étant prêt à mourir dans l'exercice de ses fonctions on va dire.
@DayranaGosht:
Toutes tes affirmations ne sont pas obligatoirement juste et en soi je me fais plus l'avocat du diable qu'autre chose
Le société devient aussi bourreau si elle tue, elle est aussi immorale que ce qu'elle combat, c'est quasiment pire que de gérer un bourreau dans un monde où la société est morale
Le coût d'une peine de mort serait trois fois supérieur à une perpétuité https://www.20minutes.fr/monde/217429-20080306-execution-coute-trois-fois-plus-cher-perpetuite#:~:text=Si%20l'accusation%20requiert%20la,%2Dautomatiques%2C%20que%20cela%20entra%C3%AEne.
@dobbey Et oui je sais. Qu'importe ce que l'on met en place, rien ne fonctionnera parfaitement, car humain nous sommes. Y aura toujours des personnes qui trouveront le truc pour profiter du systeme mis en place et qui l'expoitra à leurs avantages pour leurs propre profits. Et c'est ca qui est triste et malheureux.
Et je dois te dire que ça ne m'en touche pas plus l'une que l'autre que de devenir le bourreau. On ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs. Au moins j'aurai la satisfaction de me dire que ces dégénères seront mort et que comme ça y aura plus de problème. Faut arrêter de se prendre la tête, ca va trop loin et on n'avance plus.
@wendigo Qui s'en fout de jésus ? Il peut dire ce qu'il veut il est mort comme une merde.
Ici c'est pas bisounoursLand, tout ce que cette histoire veut dire c'est que l'humanité est une vermine et que les faibles périssent. Triste à dire je sais, mais fuck est ce qu'on pourra changer un jour ? Je n'y crois pas trop
@NonMaisFuckOff: le problème c'est que c'est toutes la société qui est dégénérée si elle trouve acceptable de tuer
Le principe de la peine de mort, soit, mais si c'est pour être ce que l'on combat
Je préfère quand même une société où l'assassinat est une exception à gérer plutôt qu'une norme sociétale
@dobbey: Oui tu te fais l'avocat du diable la, car factuellement, tout est vrai dans mes propos, et suffit de pas autorisé les recourt à l'infini pour certain cas + ressortir la guillotine, et je t'assure que le coût sera diminuer par 10.
https://www.capital.fr/economie-politique/salah-abdeslam-limpressionnant-cout-de-sa-detention-1393285
@dobbey: emprisonner quelqu'un aussi c'est un crime si tu va par là.
il est temps d'arréter la culture de l'excuse, et punir comme il se doit les criminels, a plus forte raison sur des crimes sur les enfants
@baUer: là c'est toi qui excuse l'assassinat, la violence et la vengeance sous certaines conditions, moi je ne souhaite pas excuser qui que ce soit, je préférerais plus de prévention et une prise en charge correcte en cas d'échec
@NonMaisFuckOff: la plupart s'en foutent de Jésus, moi le premier, sauf que quand tu regardes les "écritures", les Commandements et les règles à suivre, ça n'est ni plus ni moins qu'un Codex moral, ou un "mode d'emploi" si tu préfères, d'une société humaine où coexistent des gens non liés par le sang.
Pour que ça fonctionne il faut des règles. Pour que les règles soient acceptées, il faut qu'elles soient indiscutables et donc l'idée d'une puissance supérieure qui dicterait quoi faire est pas déconnante dans les processus de manipulation.
En outre on a beau, toi, moi et la majorité des Français en avoir pas grand chose à faire de la religion il n'empêche que notre société occidentale est fondée sur les préceptes judéo-chrétiens. Si tu ne pètes pas la gueule de ton voisin pour lui piquer sa bagnole et sa femme, c'est bien parce que tu as des barrières morales.
Et elles viennent d'où à ton avis ?
@Wendigo: la femme de monn voisi n'est pas bonne et que pas besoin de viol pour la detourner, je n'aime pas conduire donc la religion a avoir la-dedans ?
@dobbey: un jour du comprendra que certains humains ont des pulsions irréprécible, et que rien ne les arrète, ou presque
T'es un gentil bisounours, mais j'aimerai voir ton point de vu évoluer si un de tes enfants devait se faire violer ou pire
@baUer: si on va dans l'argument de comptoir, alors allons y : tu es irréfléchi, car tu n'agis pas, tu réagis. En cela tu es exactement comme ces agresseurs qui subis ses pulsions tirant tout le monde vers le bas, au lieu de chercher à élever l'ensemble de la société en prenant les devant, car finalement tu ne cherches que des solutions de vengeances et aucunement à prévenir le problème
En ça j'ai parfaitement compris les agissements humains, j'ai juste une autre façon d'essayer de gérer les situations
Et personnellement, je ne suis pas un gros fils de pute qui "aimerait" voir une merde arriver à qui que ce soit pour espérer "le voir évoluer" dans mon sens
@dobbey: Par ce que je souhaite qu'elle soit possible dans le domaine de l'exceptionnel et non la généraliser.
@dobbey: excuse moi, tu n'es pas un bisounours, mais un trou du cul visiblement (pour coller à ton affirmation relative au comptoire)
pour rentrer dans le sujet, tu es le genre de trou du cul a finasser, trouver des excuses, chercher des solutions alternatives avec des vues 'humanistes'
et ces grace au trou du cul du ton genre, bien pensant qu'on arrive en 2024 à une soiciété bien pourrie.
Tu passera la bonjour à ta maman la pute, elle au moins elle connait le conditionnel, mais je vois que sa progéniture non
@dobbey: Emprisonner quelqu'un contre sa volonté c'est un crime ... Tu es donc aussi contre l'emprisonement ?
@Banisto: en fait notre problème c'est qu'on continue d'appliquer les droits de l'homme à des gens qui n'ont rien d'humain. Exemple si on avait torturé Monique Olivier et Michel fourniret, des gens qu'on sait à 100% qu'ils n'ont aucune morale et d'une cruauté incroyable, t'inquiète qu'on saurait où se trouve Estelle mouzin et toutes les inconnues que ces salauds ont tué
"la castration chimique ou chirurgicale « constitue un traitement cruel, inhumain et dégradant » et « ne résoudra pas » la question des viols d’enfants."
Ben si .
@boulbi: Pas forcément puisque dans une agression d'enfant, le viol en tant que tel n'est qu'un corolaire d'un processus de domination/sadisme/psychopathie. Un agresseur d'enfant c'est un chat qui joue avec une souris. Le principe est de faire souffrir, dominer et se réjouir de contempler l'impuissance de sa victime. C'est un instinct de prédation, un complexe de toute-puissance mal résolu.
Supprimer la partie sexuelle de l'agression ne fait que déplacer le problème. Si tu supprimes ça tu vas te retrouver avec des tortures différentes, mais pas moins destructrices.
C'est en cela qu'Amnesty International est dans le vrai.
La seule solution c'est d’empêcher le contact entre le prédateur et une proie potentielle, c'est le rôle de l'institution et c'est ce qui a créé les sociétés humaines : se protéger des prédateurs extérieurs par le groupe social.
La protection contre la bestialité intrinsèque de l'humain, c'est pour cela qu'a été inventée la politique : gérer les conflits interpersonnels et résoudre les problèmes à un niveau macro.
Soit tu isoles le prédateur interne par la contrainte le temps de le réhabiliter, soit tu l'élimines s'il n'est pas possible de le réhabiliter.
@Wendigo: c'est vrai ça marche tellement bien le blabla et de protéger les enfants....ya plus un viol agression sexuelle.... Plus aucunes récidives
On est dans le vrai lel
@MitchB: tu pourrais brancher ton cerveau, mettre en pause tes émotions et relire mon post s'il te plait ?
Le viol n'est pas que sexuel, c'est une prédation. Protéger les victimes ne suffit pas, il faut aussi empêcher le prédateur d'agir, soit en l'isolant s'il peut être soigné, soit en l'éliminant.
Mon avis perso est que l'éradication systématique est la solution la plus rentable.
@Wendigo: oui relis mon com aussi, en France on castre pas, ces personnes sont enfermées et "traitées soignées" le résultat est minable
@MitchB: Ça je suis d'accord avec toi. Ils peuvent même faire des gosses alors qu'ils sont en prison.
C'est pour ça que je préfère l'élimination systématique, sauf que je ne suis pas législateur.
@wendigo
@mitchb est ce que tu as des chiffres, car le sujet m'intéresse. Dans ces cas là où ça foire forcément ça se voit. Mais ceux qui ne récidivent pas bah tu ne le sais pas, par définition.
Le souci c'est que je n'ai pas trouvé de chiffres sur le nombre de non récidivistes.
Maintenant si on prenait un peu plus le problème en amont, c'est à dire permettre à ceux qui ont ces pulsions de se faire prendre en charge avant de passer à l'acte ça serait bien. Il existe quelques violeurs qui savent que ça ne va pas dans leur tête (pas tous malheureusement). Il n'y a aucune pub ou message de l'état pour ça. Juste une ligne d'écoute pour les victimes.
Ensuite il y a un lien évident de reproduction de ce genre d'acte. Si la personne en a été victime il arrive souvent qu'elle le refasse sur quelqu'un d'autre . Ça s'appelle 'l'identification à l' agresseur '. Ça peut aussi servir à empêcher l' acte, en suivant psychologiquement de très près un victime pour qu'elle fasse un travail psy. .
Il y a un ex rugbyman français qui fait de la prévention en dans les prisons là dessus.
Mais j'ai l'impression que la société n'est pas prête. Car on en parle presque pas.
Il y a aussi des femmes qui violent les enfants. Et bien plus qu'on l'imagine. (cf la scène culte de Polisse)
Il faut traiter ces problèmes en amont et en aval.
Aujourd'hui j'ai l'impression que c'est principalement en aval, donc quand c'est trop tard.
@Wendigo: "soit tu l'élimines s'il n'est pas possible de le réhabiliter."
ha là on est daccord
@Wendigo: Je serais vraiment très intéressé de savoir à quel point le sexe intervient ou pas dans "un processus de domination/sadisme/psychopathie" et dans quelle mesure le fait de d'appliquer un coup de scalpel stratégique supprime ou pas la motivation sexuelle.
@boulbi: je n'en ai aucune idée, mais je suppose que ça dépend très probablement de la construction mentale et des processus psychiques de passage à l'acte.
Ce que tu demandes c'est très précisément le champ d'étude de la psychocriminalité.
Tant qu'à couper quelque chose, autant le faire un peu plus haut. Juste au dessus des épaules par exemple.
@yamato78 ah non... Juste un BBQ? Je te trouve bien gentil.
/début violence
Perso je l'emmène dans une cave, je paie des mecs pour le violer toute la journée.
Crever les yeux, couper la langue, crever les oreilles, tétraplégie et appeler les secours pour qu'il reste vivant et me barrer.
Une fois mort il ne souffre plus, alors que ton gosse c'est à vie... Donc qu'il vive comme ça.
/fin de violence
Je suis toujours bien convaincu qu'on dirige mieux les Hommes avec des réprimandes que des câlins.
Au moins quand le zizi et jeté poubelle la récidive n'est pas possible.
Viol + tout se règle en famille = mariage.
Amnistiai soutien de toutes les traditions.
C'est beau
@flowlezgueg @drogendou
Ah bon ? Elle font comment les femmes pour violer des gosses alors ?
(3xW) .lejdd.fr/societe/les-femmes-pedophiles-ca-existe-112760
Et vous pensez vraiment qu'un violeur ne va utiliser que sa bite ? Il a des mains, des objets, sa langue etc... Les vieux papy qui ne bande ta plus vous croyez qu'ils violent leurs petits enfants comment ? (souvent ça se passe par un proche ou la famille)
Un viol c'est une introduction de quelque chose dans le corps d'un autre sans son consentement. La justice est très claire.
La pédophilie c'est un viol, un abus sexuel, un attouchement sur un enfant. Ces définitions ont un sens.
S'ils suffisait de couper la bite ça se saurait.
@Temsa1dit: aux states c'est encore autre chose
Là on parle de Mada, je n'ai jamais mis les pieds là bas, m'est avis qu'ils ont moins le temps, l'argent et peut être l'envie de payer des cellules tout confort à leurs violeurs
Dans certains pays d'Afrique ils brûlent vivants les auteurs de viols
En France (philosophie de comptoir) on a tendance à les idolâtrer, nombre de nos politiques et artistes s'en donnent à cœur joie
Avons nous des conseils à leur donner?
https://www.marieclaire.fr/,castration-chimique-faut-il-castrer-les-pedophiles,20258,35788.asp Je n'ai pas d'avis définitif sur le sujet mais cela, à mon sens, ne peut-être l'unique solution.
La castration chimique est autorisée dans plein de pays comme le Canada et ça ne choque personne.
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